Yamaha XJR-Club Russian Community

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вас подозревают в управлении угнанным мотоциклом (подозрение, что «перебиты» но  (Прочитано 4375 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алёшка

  • Ёманый насос, Жора где ты был???
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1224
  • 89268847012 Алексей
    • властелин колец :)
    • Россия М.О. г.Щелково

Вас подозревают в управлении угнанным мотоциклом (подозрение, что «перебиты» номера)
Рекомендация:
— На просьбу инспектора, продемонстрировать номера
потребуйте составить протокол досмотра и пригласить 2-х понятых
(согласно статьи 27.9 КоАП)
— Потребуйте от инспектора предъявить его служебное удостоверение
(зафиксировать   его   данные)   если   инспектору   «кажется»,   что   номера   агрегатов
«перебиты» или мото числится в угоне то:
Требовать присутствия следователя, только он вправе решить «дальнейшую судьбу» мота, так как это дело лежит в рамках Уголовно Процессуального Кодекса, а не КоАП.
— Заявите инспектору, что будете обжаловать его действия через прокуратуру
—   Помните, что статья 27.13 («Задержание ТС») не предусматривает задержания мото, в данном случае
—   Согласно приказа №185 МВД РФ, инспектор ДПС, обязан только «принять меры к задержанию», а не задерживать
—   Объяснить инспектору, что все расходы, связанные с экспертизой, вы будете требовать с него лично, в судебном порядке.
—   Статья 82 ч.2 УПК РФ гласит:
Вещественные доказательства, в виде предметов, хранение которых затруднено в силу громоздкости
1)     Хранятся в месте указанном дознавателем или следователем
2)  Возвращаются их законному владельцу, если это возможно без ущерба для доказывания. То есть, инспектор не вправе самолично решить, что мот должен томиться на штрафстоянке.
Если экспертиза подтвердит, что номера агрегатов или рамы на самом деле «перебиты» (или мот в угоне), то в данном случае следует незамедлительно обращаться за помощью к квалифицированному адвокату.
Разъяснение:
На дороге вас могут остановить для сверки номеров только в случае, если мото, похожий на ваш, в розыске. Но только при соблюдении процессуальных норм -составление протокола досмотра и наличие двух понятых. Что произойдет, если номера вашего мота вызовут сомнения?
Первое, что попытается сделать инспектор ДПС — задержать мотик («Наставление по работе ДПС», п.16.3) Но эти действия не основаны на законе: в КоАП задержание для этого случая не предусмотрено. Более того, ИДПС не имеют права действовать в рамках УПК — это не их сфера деятельности (статья 18 «Закона о милиции»). Даже, если автомобиль 100% в угоне, приказ №185 МВД обязывает ИДПС только «принимать меры к задержанию», а не задерживать мото. Почувствуйте тонкость формулировок!
Инспектора, наплевав на все нормативные акты и законы, автомобиль все же задерживают. Более того, потом вас заставляют платить за штрафстоянку. Экспертиза и задержание мота — следственные действия, которые должны оплачиваться за счет органа, проводящего расследование. Другими словами, следует подать исковое заявление в суд для возмещения расходов за хранение Вашей машины.
Так как инспектор не имеет права задерживать ваш мот в рамках КоАП (здесь сфера УПК), он должен вежливо попросить вас проехать к следователю или дознавателю, а при вашем несогласии куда либо ехать, вызвать его на место.
В разговоре в милиции утверждайте, что с вашей стороны отсутствует умысел: вы приобрели машину совершенно законно, все документы у вас на руках, и лишение права собственности на мотоцикл возможно только по решению суда. Ссылайтесь на статью 82 УПК РФ. На ее основании требуйте возврата мота на хранение. Если мот все-таки задержан, то немедленно обращайтесь в прокуратуру и к адвокату -возможно, удастся возвратить мот.
Что делать, если на экспертизе номеров выяснилось, что номера перебиты? Регистрацию мота аннулируют, т.к. она незаконна. Придется возвращать мот продавцу через суд, требуя от него возврата ваших денег, либо продавать мот на зап.части.
Если вы когда-либо купили (продали) машину, то не факт, что у нее настоящие номера. Известны случаи (и не только в России), когда на заводах собирали «левые» моты, набивали на них настоящие номера и выдавали настоящий ПТС. И только через годы выяснялось, что моты с таким заводским номером вообще никогда не выпускались, или выпущено 2 мота под одним номером. А потому, не факт, что купленное в фирменном салоне мото -легальное, или у легального мота вдруг не появится двойник. Вывод; сохраняйте все договора купли-продажи как на покупку, так и на продажу, чеки и расписки.
Если при регистрационных действиях задерживают какие-либо документы, то вам должны выдать их копии, заверенные должностным лицом и печатью. В них же должна быть указана дата, до которой задержаны документы.
Если после проведения экспертизы выяснится, что номера на агрегатах целые и никаким изменениям не подвергались, владелец мота имеет все основания для того, чтобы обратиться в суд с жалобой на действия сотрудника ГИБДД, так как экспертиза никаких изменений не обнаружила и, следовательно, основания для ее проведения были недостаточными, а направление на экспертизу было незаконным. На этот случай следует собирать все документы, подтверждающие ваши расходы, понесенные в связи с отсутствием мота, и требовать их возмещения. Лучше, если вы возьмете у кого-нибудь мот в аренду. Тогда государство обязано оплатить все расходы по этому договору (помните о налогах.) Никакого наказания за управление мота с перебитыми номерами быть не должно (ответ №12 , Верховного Суда 3-ий квартал 2006 г.) — отсутствует вина.
Если после проведения экспертизы выяснилось, что номера никаким изменениям не подвергались, то вы имеете полное право согласно ст. 15, 16, 1064, 1069 ГК РФ подать в суд иск, о признании действий сотрудников ГИБДД, направивших вас на экспертизу незаконными и потребовать возмещения убытков, полученных из— за простоя мотцикла и оплатой экспертизы.
« Последнее редактирование: 27 Июнь 2011, 14:07:48 от Алёшка »
Записан

fedul 12 rus

  • НовиЧОК
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 48
  • Charlie Baileygates
    • XJR 1200 (2009-2011), Aftica Twin (2011-2016), BMW R1150GS (2016-2017), XJR 1300 (с 2017-го)
    • Республика Марий Эл, Йошкар-Ола

В этой статье ничего путного кроме следующего:

1. "На просьбу инспектора, продемонстрировать номера
потребуйте составить протокол досмотра и пригласить 2-х понятых
(согласно статьи 27.9 КоАП)"
2."Разъяснение:
На дороге вас могут остановить для сверки номеров только в случае, если машина, похожая на вашу, в розыске. Но только при соблюдении процессуальных норм -составление протокола досмотра и наличие двух понятых."

... остальное - это инструкция по действиям водителя ПОСЛЕ задержания его ТС (адвокат, жалобы в прокуратуру, заявления в суд об оплате стоянки ТС, угрозы сотруднику)

...вот ещё полный бред:  "Даже, если автомобиль 100% в угоне, приказ №185 МВД обязывает ИДПС только «принимать меры к задержанию», а не задерживать авто. Почувствуйте тонкость формулировок!"

"Принимать меры к задержанию" - это значит что ТС будет ограничено доступно - результат для владельца/водителя ТС один и тот же. Никакой тонкости формулировок здесь нет. ТС и лицо, управлявшее им - сначала доставляется (а не задерживается) в таких случаях в ОВД, где с транспортным средством и его владельцем/водителем проводятся дальнейшие действия: либо выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела-его отпускают на все 4 стороны, либо, ТС задерживается, но не инспектором дорожно-патрульной службы, а лицом (дознавателем, следователем) который занимается этим случаем. Причем ТС доставляется в ОВД обычно под контролем инспектора, то есть водитель сам едет на своём ТС в отделение внутренних дел, в редчайших случаях - эвакуатор.


кто эту статью писал???

« Последнее редактирование: 27 Июнь 2011, 13:57:40 от fedul 12 rus »
Записан
мы тоже живём за бугром, но только с другой стороны

Алёшка

  • Ёманый насос, Жора где ты был???
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1224
  • 89268847012 Алексей
    • властелин колец :)
    • Россия М.О. г.Щелково

сотрудник?
статья хорошая,т.к. у нас действия "до"имеют свойство быстро перетекать в действие "после" то имеет смысл про4итать все.
навеяно вот этим постом
а про задерживать,то не имеют права,доказано многолетней практикой.


Без всяких подробностей. Трёшка, там ещё выезда на Шоссе Энтузиастов.

Сотрудник Гришин, номер машины А 2708 99 RUS
Седьмой спец батальон по спец трассе.
-А где номер на этот драндулет?
-Я не стою на учёте.
-Почему?
-Езжу только по выходным.
-А сегодня исключение?
Бла-бла-бла.

Забрал ПТС, права, страховку, транзит, пошёл в машину выписывать штраф.

Проходит какое-то время, зовёт меня.

-Снимай голову.

У меня разные адреса в ПТС и прописки в настоящий момент.
Спросил про паспорт, я говорю есть. Короче забрал паспорт, говорит твой байк в угоне, давай сюда ключ, щас типа поедем.

-Не надо меян разводить, мотоцикл не в угоне, ключ я вам не дам.
-Чё??? Бла-бла-бла.

Звоню адвокату, спрашиваю чё делать.
Мне говорят что требуй постановление, составления протокола итп.
Короче после тупых разговоров по мобиле, по которой, собственно, и пробили мой транзит, он сказал мне идти из машины покурить. Как я понял, позвонил, сказал своим корефеюшкам, что развод не удался, у УВД Лефортовское, куда меня он хотел сопроводить уже был адвокат.
Записан

Алёшка

  • Ёманый насос, Жора где ты был???
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1224
  • 89268847012 Алексей
    • властелин колец :)
    • Россия М.О. г.Щелково

В этой статье ничего путного кроме следующего:

1. "На просьбу инспектора, продемонстрировать номера
потребуйте составить протокол досмотра и пригласить 2-х понятых
(согласно статьи 27.9 КоАП)"
2."Разъяснение:
На дороге вас могут остановить для сверки номеров только в случае, если машина, похожая на вашу, в розыске. Но только при соблюдении процессуальных норм -составление протокола досмотра и наличие двух понятых."

... остальное - это инструкция по действиям водителя ПОСЛЕ задержания его ТС (адвокат, жалобы в прокуратуру, заявления в суд об оплате стоянки ТС, угрозы сотруднику)

...вот ещё полный бред:  "Даже, если автомобиль 100% в угоне, приказ №185 МВД обязывает ИДПС только «принимать меры к задержанию», а не задерживать авто. Почувствуйте тонкость формулировок!"

"Принимать меры к задержанию" - это значит что ТС будет ограничено доступно - результат для владельца/водителя ТС один и тот же. Никакой тонкости формулировок здесь нет. ТС и лицо, управлявшее им - сначала доставляется (а не задерживается) в таких случаях в ОВД, где с транспортным средством и его владельцем/водителем проводятся дальнейшие действия: либо выносится постановление об отказе в возбуждении уголовного дела-его отпускают на все 4 стороны, либо, ТС задерживается, но не инспектором дорожно-патрульной службы, а лицом (дознавателем, следователем) который занимается этим случаем. Причем ТС доставляется в ОВД обычно под контролем инспектора, то есть водитель сам едет на своём ТС в отделение внутренних дел, в редчайших случаях - эвакуатор.


кто эту статью писал???


и еще,4тобы кого-то куда-то доставить,сна4ала необходимо задержать.
Записан

fedul 12 rus

  • НовиЧОК
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 48
  • Charlie Baileygates
    • XJR 1200 (2009-2011), Aftica Twin (2011-2016), BMW R1150GS (2016-2017), XJR 1300 (с 2017-го)
    • Республика Марий Эл, Йошкар-Ола

 Да, .....ИДПС ГИБДД. Но ТАМ 7 лет, а на мотике уже 23 года езжу .

Не обижайся. Просто немного подкорректировал.
Обычно ТС или водителя рапортом "сдают" в отделение милиции - так на практике во всяком случае.
Если помощь нужна какая по административной практике-помогу чем смогу.

*drink*
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2011, 00:40:52 от fedul 12 rus »
Записан
мы тоже живём за бугром, но только с другой стороны

Алёшка

  • Ёманый насос, Жора где ты был???
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1224
  • 89268847012 Алексей
    • властелин колец :)
    • Россия М.О. г.Щелково

Да, .....ИДПС ГИБДД. Но ТАМ 7 лет, а на мотике уже 23 года езжу 8).

Не обижайся. Просто немного подкорректировал.
Обычно ТС или водителя рапортом "сдают" в отделение милиции - так на практике во всяком случае.
Если помощь нужна какая по административной практике-помогу чем смогу.
это по незнанию люди с вами едут.а если по закону,не все так просто.
Записан

fedul 12 rus

  • НовиЧОК
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 48
  • Charlie Baileygates
    • XJR 1200 (2009-2011), Aftica Twin (2011-2016), BMW R1150GS (2016-2017), XJR 1300 (с 2017-го)
    • Республика Марий Эл, Йошкар-Ола
Записан
мы тоже живём за бугром, но только с другой стороны

mixa,xjr 1200

  • СтариЧОК
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 283
  • Skype: miha-xjr1200
  • xjr
    • xjr 1200
    • Россия,Тверская,обл.г.Кимры

Господа,разрешите поучавствовать в дебатах?Сорри,но очень далеко от жизни-надо меньше американских боевиков по телеку смотреть.В реале любая попытка спорить расценивается как сопротивление,вызовут ппс с бобиком вас-туда,мот на эвакуатор.Пока на вас в здании будут писать рапорт добрые инспекторы навсякий случай сунут вам под сидение пару стреляных гильз.Далее ежели не угомонитесь подымут суточников(кто сидит 15суток)из подвала где они с радостью будут понятыми.Один из них может даже узнать в вас (хоть щипача,хоть насильника,хоть наркоторговца)А это уже другая история.К сожалению из собственного опыта.
Записан
Дорога-это жизнь,и чтоб её пройти,свободным надо стать от завести и лжи...

Алёшка

  • Ёманый насос, Жора где ты был???
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1224
  • 89268847012 Алексей
    • властелин колец :)
    • Россия М.О. г.Щелково
Записан

Алёшка

  • Ёманый насос, Жора где ты был???
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1224
  • 89268847012 Алексей
    • властелин колец :)
    • Россия М.О. г.Щелково

Господа,разрешите поучавствовать в дебатах?Сорри,но очень далеко от жизни-надо меньше американских боевиков по телеку смотреть.В реале любая попытка спорить расценивается как сопротивление,вызовут ппс с бобиком вас-туда,мот на эвакуатор.Пока на вас в здании будут писать рапорт добрые инспекторы навсякий случай сунут вам под сидение пару стреляных гильз.Далее ежели не угомонитесь подымут суточников(кто сидит 15суток)из подвала где они с радостью будут понятыми.Один из них может даже узнать в вас (хоть щипача,хоть насильника,хоть наркоторговца)А это уже другая история.К сожалению из собственного опыта.
бред.
Записан

mixa,xjr 1200

  • СтариЧОК
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 283
  • Skype: miha-xjr1200
  • xjr
    • xjr 1200
    • Россия,Тверская,обл.г.Кимры

Бред -это когда размазываешь сопельки по коленьям и просисишь дяденьку поллюционера отпустить за денюжку.Других вариантов нет.А сказки про адвокатов-детишкам на ночь.
Записан
Дорога-это жизнь,и чтоб её пройти,свободным надо стать от завести и лжи...

Алёшка

  • Ёманый насос, Жора где ты был???
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 1224
  • 89268847012 Алексей
    • властелин колец :)
    • Россия М.О. г.Щелково

Бред -это когда размазываешь сопельки по коленьям и просисишь дяденьку поллюционера отпустить за денюжку.Других вариантов нет.А сказки про адвокатов-детишкам на ночь.
не могу придумать 4то написать....
кому как,нормальный адвокат решает.
да и за 4то деньги??? за так?
Записан
 

Колясочники всех стран, объединяйтесь! Мото-объединение Ногинска и Электростали BUNE