Yamaha XJR-Club Russian Community

Расширенный поиск  

Автор Тема: Прозвон генератора  (Прочитано 16719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #45 : 05 Июля 2013, 01:21:26 »

У Темыча Автошный генер. Ничего не мешает помочь. Не видел только еще 2999 мотоциклов...
Записан
Балашиха МО

Shad

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 224
    • Yamaha TDM900
    • Долгопрудный
Re: Прозвон генератора
« Ответ #46 : 05 Июля 2013, 01:23:56 »

Некорректное описание. Либо есть шесть выводов не соединяющихся между собой (три независимые фазы) и их можно прозвонить отдельно друг от друга, но это не соответствует описанию. Либо есть три вывода и средняя точка (скорей всего изолированная ) и эти три вывода нельзя прозвонить отдельно, что опять же не соответствует описанию. У меня знакомый так диодные мосты прозванивает, не отпаивая от обмоток, считает что так и надо.
В данном случае 3 вывода и средняя точка (не выведенная за пределы генера и изолированная). Отдельно друг от друга фазы прозвонить нельзя, факт, однако можно звонить попарно через среднюю точку (silwer: замер сопротивления между желтыми проводами и есть прозвонка обмоток попарно через среднюю точку). Насмерть сгоревшую обмотку при таком методе проверки выловить еще можно (особенно если на корпус пробило, тогда звенеть будут все обмотки через среднююю точку), а вот межвитковое - сильно сомневаюсь. Имхо проще переменку с этих же проводов померить (с отключенным РР, естественно): если межфазовое одинаковое - генер в норме, если нет - как минимум одна обмотка паленая.
На всякий случай: все вышенаписанное относится с XJR400 (и большинству японцев с генерами на постоянных магнитах) и НЕ относится к XJR1200/1300.
З.Ы Обмотки в генере чаще всего соеденены "звездой", треугольник только хонда юзает, судя по мануалам...
З.З.Ы Если неплохой сайт про мотоРР и мотогенеры - http://moto-electro.ru
Записан

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #47 : 05 Июля 2013, 01:30:15 »


Буса... нЕ хонда...Треугольник...
Записан
Балашиха МО

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #48 : 05 Июля 2013, 01:31:13 »

На 400-ке-- звезда. Из мануала. Но суть одна- все 3 обмотки должны выдать одинаковую напругу.. Без РР около 70 Вольт!! на оборотах половина до красной зоны,Лампочка на 220 вольт будет гореть...Важно равенство напряжений между фазами, и явно более 15 вольт на холостых
Записан
Балашиха МО

Партизан

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2415
Re: Прозвон генератора
« Ответ #49 : 05 Июля 2013, 01:32:11 »

Некорректное описание. Либо есть шесть выводов не соединяющихся между собой (три независимые фазы) и их можно прозвонить отдельно друг от друга, но это не соответствует описанию. Либо есть три вывода и средняя точка (скорей всего изолированная ) и эти три вывода нельзя прозвонить отдельно, что опять же не соответствует описанию. У меня знакомый так диодные мосты прозванивает, не отпаивая от обмоток, считает что так и надо.
В данном случае 3 вывода и средняя точка (не выведенная за пределы генера и изолированная). Отдельно друг от друга фазы прозвонить нельзя, факт, однако можно звонить попарно через среднюю точку (silwer: замер сопротивления между желтыми проводами и есть прозвонка обмоток попарно через среднюю точку). Насмерть сгоревшую обмотку при таком методе проверки выловить еще можно (особенно если на корпус пробило, тогда звенеть будут все обмотки через среднююю точку), а вот межвитковое - сильно сомневаюсь. Имхо проще переменку с этих же проводов померить (с отключенным РР, естественно): если межфазовое одинаковое - генер в норме, если нет - как минимум одна обмотка паленая.
На всякий случай: все вышенаписанное относится с XJR400 (и большинству японцев с генерами на постоянных магнитах) и НЕ относится к XJR1200/1300.
З.Ы Обмотки в генере чаще всего соеденены "звездой", треугольник только хонда юзает, судя по мануалам...
З.З.Ы Если неплохой сайт про мотоРР и мотогенеры - http://moto-electro.ru
А бывает что пайка средней точки окисляется/распаивается и косяк вылезает только при нагреве. Но нам же не нужен 100%-й результат, мы же на "от...бись" диагнозы рисуем.
Записан

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #50 : 05 Июля 2013, 01:35:43 »

Некорректное описание. Либо есть шесть выводов не соединяющихся между собой (три независимые фазы) и их можно прозвонить отдельно друг от друга, но это не соответствует описанию. Либо есть три вывода и средняя точка (скорей всего изолированная ) и эти три вывода нельзя прозвонить отдельно, что опять же не соответствует описанию. У меня знакомый так диодные мосты прозванивает, не отпаивая от обмоток, считает что так и надо.
В данном случае 3 вывода и средняя точка (не выведенная за пределы генера и изолированная). Отдельно друг от друга фазы прозвонить нельзя, факт, однако можно звонить попарно через среднюю точку (silwer: замер сопротивления между желтыми проводами и есть прозвонка обмоток попарно через среднюю точку). Насмерть сгоревшую обмотку при таком методе проверки выловить еще можно (особенно если на корпус пробило, тогда звенеть будут все обмотки через среднююю точку), а вот межвитковое - сильно сомневаюсь. Имхо проще переменку с этих же проводов померить (с отключенным РР, естественно): если межфазовое одинаковое - генер в норме, если нет - как минимум одна обмотка паленая.
На всякий случай: все вышенаписанное относится с XJR400 (и большинству японцев с генерами на постоянных магнитах) и НЕ относится к XJR1200/1300.
З.Ы Обмотки в генере чаще всего соеденены "звездой", треугольник только хонда юзает, судя по мануалам...
З.З.Ы Если неплохой сайт про мотоРР и мотогенеры - http://moto-electro.ru
А бывает что пайка средней точки окисляется/распаивается и косяк вылезает только при нагреве. Но нам же не нужен 100%-й результат, мы же на "от...бись" диагнозы рисуем.
Не видел только еще 2999 мотоциклов...
Записан
Балашиха МО

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #51 : 05 Июля 2013, 01:37:06 »

Некорректное описание. Либо есть шесть выводов не соединяющихся между собой (три независимые фазы) и их можно прозвонить отдельно друг от друга, но это не соответствует описанию. Либо есть три вывода и средняя точка (скорей всего изолированная ) и эти три вывода нельзя прозвонить отдельно, что опять же не соответствует описанию. У меня знакомый так диодные мосты прозванивает, не отпаивая от обмоток, считает что так и надо.
В данном случае 3 вывода и средняя точка (не выведенная за пределы генера и изолированная). Отдельно друг от друга фазы прозвонить нельзя, факт, однако можно звонить попарно через среднюю точку (silwer: замер сопротивления между желтыми проводами и есть прозвонка обмоток попарно через среднюю точку). Насмерть сгоревшую обмотку при таком методе проверки выловить еще можно (особенно если на корпус пробило, тогда звенеть будут все обмотки через среднююю точку), а вот межвитковое - сильно сомневаюсь. Имхо проще переменку с этих же проводов померить (с отключенным РР, естественно): если межфазовое одинаковое - генер в норме, если нет - как минимум одна обмотка паленая.
На всякий случай: все вышенаписанное относится с XJR400 (и большинству японцев с генерами на постоянных магнитах) и НЕ относится к XJR1200/1300.
З.Ы Обмотки в генере чаще всего соеденены "звездой", треугольник только хонда юзает, судя по мануалам...
З.З.Ы Если неплохой сайт про мотоРР и мотогенеры - http://moto-electro.ru
А бывает что пайка средней точки окисляется/распаивается и косяк вылезает только при нагреве. Но нам же не нужен 100%-й результат, мы же на "от...бись" диагнозы рисуем.
Не видел только еще 2999 мотоциклов...
отпаянный ноль видел на китайцах, что не исключает диагноз на японцах, только в меньшей степени
Записан
Балашиха МО

Shad

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 224
    • Yamaha TDM900
    • Долгопрудный
Re: Прозвон генератора
« Ответ #52 : 05 Июля 2013, 01:42:27 »

Буса... нЕ хонда...Треугольник...
Тогда упс, не только хонда :)
А бывает что пайка средней точки окисляется/распаивается и косяк вылезает только при нагреве. Но нам же не нужен 100%-й результат, мы же на "от...бись" диагнозы рисуем.
Ну, варианты окисления средней точки и потери в ней контакта вполне возможны, согласен. Однако вероятность таких поломок сильно ниже спаленной обмотки, да и для проверки таких вещей надо пол мота раскидать и знать что искать, а это уже явно не всем по силам. Для этого, собственно, есть люди, занимающиеся перемоткой и диагностикой генераторов, в данном случае стоит задача по проведению только первичной диагностики, не более.
Записан

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #53 : 05 Июля 2013, 01:47:31 »

Паленый генер, при вскрытии, преобладает цветом более коричневым(обмотки)(каг бээ намекая, что он уже гов-но) , чем у рабочего- там будет темно-желтый, светло-желтый, красно-желтый,  медовый и "гладкий" провод..но не темно-коричневый в пузыриках П.С. Горелые обмотки греются, от этого на поверхности закипает лак(он до 150 градусов), и поверхность провода становится "пузырчатой"...Кста, стандартный провод для двигателей  и трансформаторов всего до 120 градусов. Часто при перемотке его и намотают, а потом будут удивляться, что через некоторое время опять межвитковое....
« Последнее редактирование: 05 Июля 2013, 02:03:42 от silwer »
Записан
Балашиха МО

Партизан

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2415
Re: Прозвон генератора
« Ответ #54 : 05 Июля 2013, 01:53:54 »

Для  *censored*некомпетентных- обмотки- треугольником! Или звездой, но все равно Три!!!!!!!!!!!!!!! Вывода!!!!!!!!!!! *podzatylnik* *podzatylnik* *podzatylnik* поэтому
О, уже "или" появилось... Забавно.
Записан

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #55 : 05 Июля 2013, 01:54:33 »

Для  *censored*некомпетентных- обмотки- треугольником! Или звездой, но все равно Три!!!!!!!!!!!!!!! Вывода!!!!!!!!!!! *podzatylnik* *podzatylnik* *podzatylnik* поэтому
О, уже "или" появилось... Забавно.
Последней делал бусу.... .у нее так. Де твои шесть выводов? ии 2999 генераторов?
« Последнее редактирование: 05 Июля 2013, 02:08:12 от silwer »
Записан
Балашиха МО

Партизан

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2415
Re: Прозвон генератора
« Ответ #56 : 05 Июля 2013, 01:56:41 »

Для  *censored*некомпетентных- обмотки- треугольником! Или звездой, но все равно Три!!!!!!!!!!!!!!! Вывода!!!!!!!!!!! *podzatylnik* *podzatylnik* *podzatylnik* поэтому
О, уже "или" появилось... Забавно.
Де твои шесть выводов? ии 2999 генераторов?
Там же где и три без средней точки.
Записан

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #57 : 05 Июля 2013, 01:59:11 »

Вот тебе из мануала на 400-ку. Ты ответил только на половину вопроса. И то не в кассу.
Записан
Балашиха МО

Партизан

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 2415
Re: Прозвон генератора
« Ответ #58 : 05 Июля 2013, 02:06:17 »

Ну дык где уж нам простакам чай пить... Распаяй среднюю точку и в подарок (совершенно бесплатно) получишь шесть выводов от трех независимых обмоток.
Записан

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4394
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Прозвон генератора
« Ответ #59 : 05 Июля 2013, 02:08:52 »

Ну дык где уж нам простакам чай пить... Распаяй среднюю точку и в подарок (совершенно бесплатно) получишь шесть выводов от трех независимых обмоток.
Приделай к моцу 2 колеса, будет машина. Только к реальности ничего общего..На всех генерах маховичного типа 3 вывода.
Записан
Балашиха МО
 

Колясочники всех стран, объединяйтесь! Мото-объединение Ногинска и Электростали BUNE