Yamaha XJR-Club Russian Community

Расширенный поиск  

Автор Тема: Расколбас передка при 150 км/ч.  (Прочитано 23776 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Serega33

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 826
    • XJR 1200 =>zx12r=>XJR 1300,05=>ЧОК 1200, 97
    • Владимирская область, г.Ковров
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #90 : 13 Июля 2014, 11:02:41 »

вот и у меня стоит родной dunlop d252 sportmax и симптомы те же  и мне кажется что это из за резины
Записан

Sandro 71

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12532
  • Skype: alexandr 718718
  • Мотюль отрава !
    • TTR 250.. FJR 1300" 10 г.
    • Тула
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #91 : 13 Июля 2014, 12:06:54 »

вот и у меня стоит родной dunlop d252 sportmax и симптомы те же  и мне кажется что это из за резины
Ты знаешь, на старой резине такое же было,  *repa* тоже данлоп стоял  *repa*
Жаль конечно его выбрасывать , проехал только 4 000 км на резине  :(

Хотя если б была резина винтом, то и балансировка была бы дикой  ??? А тут всего лишь 10 грамм
« Последнее редактирование: 13 Июля 2014, 12:26:59 от Sandro 71 »
Записан
Я буду !

Serega33

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 826
    • XJR 1200 =>zx12r=>XJR 1300,05=>ЧОК 1200, 97
    • Владимирская область, г.Ковров
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #92 : 13 Июля 2014, 12:35:57 »

вот и у меня стоит родной dunlop d252 sportmax и симптомы те же  и мне кажется что это из за резины
Ты знаешь, на старой резине такое же было,  *repa* тоже данлоп стоял  *repa*
Жаль конечно его выбрасывать , проехал только 4 000 км на резине  :(

Хотя если б была резина винтом, то и балансировка была бы дикой  ??? А тут всего лишь 10 грамм
у меня тож 10 грамм повесили при балансировке...через месяц буду перед менять (резину) , если будут улучшения бибикну;)
Записан

Sandro 71

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12532
  • Skype: alexandr 718718
  • Мотюль отрава !
    • TTR 250.. FJR 1300" 10 г.
    • Тула
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #93 : 13 Июля 2014, 15:15:27 »

Хорошо  *good2* но через месяц это долго  *repa*
В любом случае жду результата  *friends*
Записан
Я буду !

EviL_LaugH

  • Злобный смешарик
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8672
    • XJR 1300'05
    • МО, Раменский р-н, д. Коняшино
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #94 : 14 Июля 2014, 14:46:03 »

подшипники маятника на расколбас не влияют *ded*
доказано(с) Энди
Мной тоже доказано. Я с сантиметровым люфтом в маятнике ёбрика около 10 тыщ проездил, пока руки не дошли поменять. Никакого расколбаса.

По поводу того, что аморты и вилка работают в жёсткой параллели - да, но при разных характеристиках на ось маятника или на ось колеса начинает действовать сила, которая стремится повернуть их в горизонтальной плоскости. От этого могут быть глюки, особенно если вилка или маятник не слишком жёсткие (нет третьей траверсы). У ёбрика вилка гуляет, даже если ось колеса затянута.
Записан
Было у отца и матери трое сыновей - двое умных, один мотоциклист...

I'm the wild one!

zanuda13

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10519
    • Тула - Зюзино
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #95 : 14 Июля 2014, 15:21:19 »

По поводу того, что аморты и вилка работают в жёсткой параллели - да, но при разных характеристиках на ось маятника или на ось колеса начинает действовать сила, которая стремится повернуть их в горизонтальной плоскости. От этого могут быть глюки, особенно если вилка или маятник не слишком жёсткие (нет третьей траверсы). У ёбрика вилка гуляет, даже если ось колеса затянута.
опять решил поспорить *facepalm1*
у ебрика гуляет ВСЕ, потому как толщина железа не позволяет сделать его жестким.   на ЧОКе тоже маятник не особ жесткий, хотя мот весит немало.
Еще раз повторяю: от настроек вилки и амортов ничего не зависит, кроме комфорта (в штатном режиме)
А от перетяжки подшипников рулевой может появляться воблинг
Записан
бывает *smoke*

Sandro 71

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12532
  • Skype: alexandr 718718
  • Мотюль отрава !
    • TTR 250.. FJR 1300" 10 г.
    • Тула
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #96 : 14 Июля 2014, 15:25:44 »

Виктор, я так понял что если рулевая перетянута  *ded* будет расколбас передка ?
Записан
Я буду !

zanuda13

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10519
    • Тула - Зюзино
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #97 : 14 Июля 2014, 15:43:08 »

да
Записан
бывает *smoke*

EviL_LaugH

  • Злобный смешарик
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8672
    • XJR 1300'05
    • МО, Раменский р-н, д. Коняшино
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #98 : 14 Июля 2014, 17:32:06 »

А от перетяжки подшипников рулевой может появляться воблинг
Просьба пояснить физику явления. У меня прямо противоположная информация, в том числе подтверждённая опытом.
Записан
Было у отца и матери трое сыновей - двое умных, один мотоциклист...

I'm the wild one!

zanuda13

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10519
    • Тула - Зюзино
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #99 : 14 Июля 2014, 18:15:33 »

Просьба пояснить физику явления.
мотоцикл управляется рулением и наклоном. При наклоне уменьшается радиус колеса и мотоцикл поворачивает (читай спец литературу)
Ехать вертикально, не наклоняясь, ты физически не можешь (ветер, кочки и т.д.) Компенсацию наклона ты производишь мини движениями рулем.
соответственно подшипники рулевой должны ходить легко и плавно.
 При перетяжке подшипников, на весу, руль вроде бы поворачивается плавно. НО. При езде в рулевой колонке подшипник не скользит, а передвигается микро срывами.
Если делать размашистые движения рулем (большой поворот, объезд чего либо и т.д.) это пох. А если едешь по прямой и пытаешься держать траекторию (обычная езда) эти микро срывы прогрессируют и перерастают в эффект, называемый у нас расколбасом.
ЗЫ. Все не мое. Читайте литературу. Ссылки не дам, потому как читал не специально, а в процессе.
 Особо выражается у тех, кто привык руль сжимать, как чемодан с деньгами.
Руль на моте для руления, а не для держаться :D
Записан
бывает *smoke*

zanuda13

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10519
    • Тула - Зюзино
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #100 : 14 Июля 2014, 18:21:31 »

противоположная информация, в том числе подтверждённая опытом.
ну, поэксперементируй. Затяни потуже и попробуй до соточки разогнаться.
Под словом потуже я советую намеренно перетянуть подшипники.
 Кста. На новых (и тем паче, роликовых) такое может и прокатит. Со временем шарики имеют свойство набивать выемки в местах постоянного обитания :)
Записан
бывает *smoke*

EviL_LaugH

  • Злобный смешарик
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8672
    • XJR 1300'05
    • МО, Раменский р-н, д. Коняшино
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #101 : 14 Июля 2014, 18:32:43 »

мотоцикл управляется рулением и наклоном. При наклоне уменьшается радиус колеса и мотоцикл поворачивает (читай спец литературу)
Это как? У меня в повороте вместо 18дюймового колеса спереди 17-дюймовое становится?
Ехать вертикально, не наклоняясь, ты физически не можешь (ветер, кочки и т.д.) Компенсацию наклона ты производишь мини движениями рулем.
соответственно подшипники рулевой должны ходить легко и плавно.
 При перетяжке подшипников, на весу, руль вроде бы поворачивается плавно. НО. При езде в рулевой колонке подшипник не скользит, а передвигается микро срывами.
Если делать размашистые движения рулем (большой поворот, объезд чего либо и т.д.) это пох. А если едешь по прямой и пытаешься держать траекторию (обычная езда) эти микро срывы прогрессируют и перерастают в эффект, называемый у нас расколбасом.
Теперь прошу пояснить мне, почему, когда у меня на ёбрике руль *фиксировался* в центральном положении (заметь: _фиксировался_, а не просто "микросрывами" двигался) - у меня не было никакого расколбаса?
Со временем шарики имеют свойство набивать выемки в местах постоянного обитания :)
Ага, вот именно это у меня на ёбрике и было. Никакого расколбаса. Что я делал не так?
ну, поэксперементируй. Затяни потуже и попробуй до соточки разогнаться.
Я тебе вот что расскажу, раз ты про всякие там микросрывы толкуешь.

Как известно, на автомобиле УАЗ поворотный кулак вращается на двух шкворнях. Шкворень вращается в бронзовой втулке. Натяг шкворня (в том числе усилие его проворота) регулируется металлическими прокладками.

Когда я откапиталил подвеску на своём УАЗе - кулаки на нём поворачивались туго. Очень туго. От руки было практически не провернуть. Автомобиль ехал как по рельсам. Никакие ямы, колдобины и прочие неровности были не страшны, руль стоял прямо.

Потом я поставил вместо бронзовых втулок роликовые конические подшипники, затянув их положенным моментом. Руль вращался мизинцем, а кулаки поворачивались от толчка ладошкой.

Такого еб***ского шимми я ещё не видел. Руль болтало туда-сюда, отпускать его было категорически нельзя, расколбас был очень жестоким, можно было легко улететь в кювет от малейшей кочки.

- заменил резину
- отбалансировал колёса
- поменял амортизаторы
- смазал рессоры
- поменял рулевые наконечники
- отрегулировал схождение

Шимми пропал. И больше не появлялся.

Вопрос: при чём здесь перетяжка рулевой, микросрывы и прочее, прочее?
Записан
Было у отца и матери трое сыновей - двое умных, один мотоциклист...

I'm the wild one!

Sandro 71

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 12532
  • Skype: alexandr 718718
  • Мотюль отрава !
    • TTR 250.. FJR 1300" 10 г.
    • Тула
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #102 : 14 Июля 2014, 18:34:27 »

Виктор,
Постой, ты говоришь что ттак будет если сжимаешь руль  *ded*
У меня происходит такое когда я руль отпускаю  *repa*
И опять же , проявляется на скорости от 45--55 км, на 70 и выше нет расколбаса  ???
Записан
Я буду !

maxim1300

  • Адепт Тюнинга
  • Адепт ЧОКа
  • Ветеран
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 13405
  • Безжалостный грешник (на фото)
    • Ямаха XJR1300 '02
    • Мос. область
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #103 : 14 Июля 2014, 18:43:06 »

подшипники маятника на расколбас не влияют *ded*
доказано(с) Энди
Мной тоже доказано. Я с сантиметровым люфтом в маятнике ёбрика около 10 тыщ проездил, пока руки не дошли поменять. Никакого расколбаса.

 ;D ;D ;D
Тёма, чтобы тебя с люфтом в маятнике запустило в расколбас, надо, хотя бы, 160 км/ч идти, или выше  *ded*
Записан
Тааак, где моя кнопка, а ?!  зОбанить всех  *censored* !!!

Евгений.xxx

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11869
  • Урал, XJR 1300, FJR 1300, DL1000 V-Strom, скамейка
    • Москва-Курск
Re: Расколбас передка при 150 км/ч.
« Ответ #104 : 14 Июля 2014, 18:48:18 »

;D ;D ;D
Тёма, чтобы тебя с люфтом в маятнике запустило в расколбас, надо, хотя бы, 160 км/ч идти, или выше  *ded*
100 %  ;D  ....  Ебр надо брать - его вапче не колбачит ,даже с сантиметровым  :o  *swoon* люфтом в маятнике   *rules* 

 :D
Записан
 

Колясочники всех стран, объединяйтесь! Мото-объединение Ногинска и Электростали BUNE