Yamaha XJR-Club Russian Community

Матчасть => Ремзона => Ходовая часть => Тема начата: Bambuk от 24 Февраля 2014, 15:55:52

Название: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 24 Февраля 2014, 15:55:52
Была у меня проблема, мотоцикл при торможении передним тормозом прыгал, думал это из за дисков, но почитав форум начинаю сомневаться. Как можно проверить тормозные диски в домашних условиях? Как найти причину если это не диски? Износ на них не критический, жаба менять не хочет, особенно если окажется. что причина не в них, думаю отвезти их токарю, что бы проверил индикатором на кривизну, сможет ли он их зажать, без изготовления дополнительных приблуд?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: inostranez от 24 Февраля 2014, 15:59:21
Как можно проверить тормозные диски в домашних условиях?

Самый примитивный способ - на ровном стекле.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Stroitel от 24 Февраля 2014, 16:00:53
Это может быть:
- вилка  = вывешивешь передок - болтаешь за перья вперед- назад - если не болтается, идешь дальше.
- передний подшипник = вывешиваешь, фиксируешь руль за рога и воздействуешь на колесо в разных плоскостях, если ни стука, ни люфта - идешь дальше (по последним пунктам я ничего полезного посоветовать не могу :)
- колодки
- диски
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 24 Февраля 2014, 16:08:36
Блин ,ну диски проверить на биение просто - колесо вывесил ,крутанул по-сильнее .... сразу будет видна проблема ! 
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 24 Февраля 2014, 16:21:45
Как можно проверить тормозные диски в домашних условиях?

Самый примитивный способ - на ровном стекле.
Так они кривые, в смысле, с заклепками, плоскости нет.  Несколько болтов отсверлить пришлось, сорвал головы, болты какие-то хреновые стояли, длинные 35мм и мягкие, резьба до конца, думаю теперь оригинал заказывать или в магазине крепежа купить обычные с классом прочности 10,8. Сегодня все закрыто, праздник, завтра по магазинам пробегусь, узнаю о сроках доставки. Колодки почти новые, износ минимален, но есть и старые, тоже еще побегали бы, попробую их поставить, сегодня схожу в гараж подергаю вилку. На скорости мотоцикл вел себя стабильно, правда, я больше 180 не разгонялся, но никаких расколбасов не было, только при торможении.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: silwer от 24 Февраля 2014, 16:28:42
Болты оригинал надо. Иначе центровать замудохаешься
(http://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/og0AAOxy14VRQl3P/$T2eC16JHJIYE9qUcN,o7BRQl3OvNj!~~60_57.JPG)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 24 Февраля 2014, 16:35:49
Болты оригинал надо. Иначе центровать замудохаешься
Вот и я думаю, что дело может быть в болтах, резьба на них было до конца, то есть цилиндрической части, для центровки не было и диск, визуально был не по центру, зазор по окружности, между диском и колесом был разный. Но может ли быть причина в этом? Хотелось бы отделаться малой кровью, болты самый дешевый вариант). Кстати, они одноразовые или нет?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: silwer от 24 Февраля 2014, 16:37:30
По-идее да. Бюджет-вариант на фиксатор резьбы, если по второму разу. Да,видимо у тебя это и было причиной. У меня было 40 соток биение, мерял девайсом из микрометра часового типа, с приделанным к нему кусочком уголка и ниодимовым магнитом из винчестера. Примагничиваешь к болту и крутишь колесо.
(http://images.ru.prom.st/20467042_w640_h640_ich104.jpg)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Grom-Skynet от 24 Февраля 2014, 21:15:39
Прыгает.. это где то люфт.... и нормальный...  ;)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 24 Февраля 2014, 23:26:12
Подшипники смотрел?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: ded от 24 Февраля 2014, 23:41:18
зазор по окружности, между диском и колесом был разный. Но может ли быть причина в этом?
99% да
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 25 Февраля 2014, 00:17:11
Прыгает.. это где то люфт.... и нормальный...  ;)
Преувеличил немного, не совсем прыгает, но есть явный дискомфорт, причем именно трясет вверх-вниз, а не колбасит по сторонам, эффект, как будто на овальных колесах.
Вилку я подергал, не дергается, подшипники колес, старый хозяин, говорил менял и оснований ему не доверять у меня нет, т.к. все что он говорил, пока правда, расходники были замены все, резина еще лохматая, тормозная жидкость в тормозах и сцеплении, как слеза, колодки толстые и т.д.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 25 Февраля 2014, 00:19:54
Ну так измерь биение диска,самый простой способ-смотреть по зазору между диском и колодками при кручении.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Grom-Skynet от 25 Февраля 2014, 00:20:56
Значит получается неравномерное торможение.... сами суппорта могут быть заклиненные.. или диски кривые тормозные...
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 25 Февраля 2014, 00:44:56
Суппорта вроде бы работают, по крайней мере отверткой поршни давятся легко. Завтра закажу нормальные болты, прикручу диски (кстати как правильно их ставить у меня стояли маркировкой к колесу) и буду смотреть дальше.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 25 Февраля 2014, 23:50:53
Какие-то неуловимые болты, комплект не найти, в разных местах можно заказать только 1-3 шт. Пытался на мегазипе заказ сделать, так оплата палкой почему-то не проходит, пишет хрень какую-то  ??? .
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 26 Февраля 2014, 00:12:37
Вот на ебее выбирай  *popcorm* 
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

 на любой вкус
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 26 Февраля 2014, 00:55:14
Спасибо, вроде бы оно http://www.ebay.com/itm/GENUINE-FRONT-DISC-ROTOR-MOUNT-BOLTS-SCREWS-SET-YAMAHA-XJR1300-1998-2002-/131029707567?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item1e81faab2f
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 26 Февраля 2014, 00:57:19
Купи с немецкого Ebay.de-у тебя через три дня будет.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 26 Февраля 2014, 00:59:51
По ссылке из Англии, за неделю-то точно дойдут. В Германии пока не нашел.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 26 Февраля 2014, 01:01:41
А ты по немецки набери "ямаха ЧОК1200 болты" на немецком Ebay.
http://www.ebay.de/itm/YAMAHA-R1-R6-XJR-1200-1300-10-x-SCHRAUBE-FUR-BREMSSCHEIBE-/400501079239?pt=DE_Motorradteile&hash=item5d3fb97cc7
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 26 Февраля 2014, 01:02:55
Спасибо, вроде бы оно http://www.ebay.com/itm/GENUINE-FRONT-DISC-ROTOR-MOUNT-BOLTS-SCREWS-SET-YAMAHA-XJR1300-1998-2002-/131029707567?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item1e81faab2f
ну вот ,а ты панику навел  :D ... в гугл переводчик вбиваешь слово болт , копируешь перевод в ебей ,добавляешь XJR 1300 - и вуаля  *drink* Так же со всем другим ,что интересует ,главное терпение и желание - проще конечно написать на форуме "помогите друзья ,не могу найти эти редчайшие болты  "   :D   ......  я бы нержавейку заказал ,там и глубже дырка для шестигранника  ;)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 26 Февраля 2014, 01:03:52
А ты по немецки набери "ямаха ЧОК1200 болты" на немецком Ebay.
Он в Европе ,таможня наша с почтой ему не помеха  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 26 Февраля 2014, 01:06:45
Немцы часто названия лотов на своём вражеском языке пишут  *ded*
А почта в Эстонии тоже имеет весьма значительные резервы для увеличения качества обслуживания  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 26 Февраля 2014, 01:17:46
А ты по немецки набери "ямаха ЧОК1200 болты" на немецком Ebay.
http://www.ebay.de/itm/YAMAHA-R1-R6-XJR-1200-1300-10-x-SCHRAUBE-FUR-BREMSSCHEIBE-/400501079239?pt=DE_Motorradteile&hash=item5d3fb97cc7
Их 10 и они Б.У.  *repa*.
Цитировать
ну вот ,а ты панику навел  :D
Я по номеру искал  *facepalm1*.
Цитировать
Он в Европе ,таможня наша с почтой ему не помеха  :D
У нас своя таможня, благо из Европы без таможни таскать можно, а иначе от всего что дороже 22 евро 21% отдай  :'(
Цитировать
А почта в Эстонии тоже имеет весьма значительные резервы для увеличения качества обслуживания  :D
У гас есть другие, более удобные способы доставки SmartPost, называется, положил в терминал посылку, написал куда ее слать и номер телефона, посылка приходит в такой же терминал и СМС на телефон, идешь забираешь. У разных фирм терминалы в разных местах. есть на улице, есть в торговых центрах, главное не зависишь от курьера, когда удобно пошел забрал.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 26 Февраля 2014, 01:19:51
Ты ленивый однако  :D Я привёл как пример ссылку на первый попавшийся лот.Кстати болты могут быть на Луисе и еще во многих европейских магазинах  *facepalm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 26 Февраля 2014, 01:20:56
Я не ленивый, я уже посмотрел, там только б.у.)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 26 Февраля 2014, 01:24:27
Эти болты стоят на массе мотоциклов.Поищи по другим моделям.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 26 Февраля 2014, 03:00:58
У нас своя таможня, благо из Европы без таможни таскать можно, а иначе от всего что дороже 22 евро 21% отдай  :'(
Европа сама всё делает, ей внешний рынок нафиг не нужен. Всё своё. Это только у нас ничего на рынке своего нет, зато на внешний рынок пошлины грабительские.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Grom-Skynet от 26 Февраля 2014, 15:19:21
Слушайка.... а может просто асфальт не ровный.... а...  *repa*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: silwer от 26 Февраля 2014, 16:03:19
Еще скажи, и руки, которые ручку газа крутят, кривые...
Причина либо диски, либо резина
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Grom-Skynet от 26 Февраля 2014, 17:02:08
Еще скажи, и руки, которые ручку газа крутят, кривые...
Причина либо диски, либо резина

Ошибаешься... тут еще суппорта могут быть.... и маса машинка выжимная.. сталкивался неоднократно.... 
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 26 Февраля 2014, 19:11:10
Еще скажи, и руки, которые ручку газа крутят, кривые...
Причина либо диски, либо резина
Из за резины трясло бы всегда(да и она новая, Данлоп какойто), а у меня только при торможении. Болты нашел через знакомого на месте 1,5 евро штука и неделя ожидания.
Цитировать
Ошибаешься... тут еще суппорта могут быть.... и маса машинка выжимная.. сталкивался неоднократно....
Суппорта могут быть, их перебирали и накат у мотоцикла был плохой.
Цитировать
Европа сама всё делает, ей внешний рынок нафиг не нужен. Всё своё. Это только у нас ничего на рынке своего нет, зато на внешний рынок пошлины грабительские.
Сама и все, но цены не очень-то радуют, те же тормозные диски, если придется, я буду заказывать в Китае, отзывы о них хорошие, комплект из 3 дисков с доставкой, стоит дешевле одного нового EBC.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Grom-Skynet от 26 Февраля 2014, 20:21:31
фото самих суппортов сколодками, со стороны колодок фото выложи!
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 26 Февраля 2014, 20:45:14
Ок, но наверно только завтра получится.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 26 Февраля 2014, 20:48:59
фото самих суппортов сколодками, со стороны колодок фото выложи!
ну наконец начали по фотографии лечить.
а то народ уже не верил в щастье
  есть еще на руси *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 27 Февраля 2014, 00:57:16
Как-то так.
(http://bambukkk.users.photofile.ru/photo/bambukkk/96705499/xlarge/132323941.jpg)
(http://bambukkk.users.photofile.ru/photo/bambukkk/96705499/xlarge/132323944.jpg)
(http://bambukkk.users.photofile.ru/photo/bambukkk/96705499/xlarge/132323950.jpg)
(http://bambukkk.users.photofile.ru/photo/bambukkk/96705499/xlarge/132323948.jpg)
(http://bambukkk.users.photofile.ru/photo/bambukkk/96705499/xlarge/132323955.jpg)
(http://bambukkk.users.photofile.ru/photo/bambukkk/96705499/xlarge/132323956.jpg)
(http://bambukkk.users.photofile.ru/photo/bambukkk/96705499/xlarge/132323958.jpg)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 27 Февраля 2014, 01:04:17
Выглядит печально.Подвижность поршней проверял?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 27 Февраля 2014, 01:07:27
Шевелятся, не знаю как должны, но отверткой их легко до конца засунул, на машине только струбциной удавалось, отмыть их надо и нормально будет.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 27 Февраля 2014, 01:09:31
Зачем ты грязнющие поршни засовываешь то   *facepalm1*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 27 Февраля 2014, 01:15:45
Как-то так.

у тебя артрит, несварение желудка и энурез ???   судя по фото
насчет прыгать он не може, даже при заклиненной стороне суппорта.   у тебя болты БЕЗ направляющих.   не знаю, как прально объяснить
  Когда оденешь диск, наживи все болты.   после прокрути диск против часовой стрелки, шатая вправо - влево, вверх - вниз стараясь, что бы ВСЕ болты имели точку опоры ПРОТИВ часовой стрелки.   можно НЕСИЛЬНО подтянуть и попробовать оттормозиться на пустой дороге.   по результату затянуть.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 27 Февраля 2014, 01:22:01
Цитировать
Зачем ты грязнющие поршни засовываешь то   *facepalm1*
Помыть не чем, а проверить шевелятся или нет надо было  ::) . Собирать буду отмою и стаканы вилки полирну.
Цитировать
у тебя болты БЕЗ направляющих.   не знаю, как прально объяснить
Я знаю, что это  *censored*, а не болты, на них с самого начала и грешил, оригинальные уже заказал.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 27 Февраля 2014, 01:32:54
если така херня приключилась, то на орижинал болтах это может повториться.   как на машине.   пока колодки не притрутся.   но.   диск имеет площадь прилегания, включая перфорацию.
не буду умничать, поставишь болты и продолжим тему :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 27 Февраля 2014, 02:21:21
я что то не нашел поста автора о наблюдениях вращения вывешенного колеса. сразу разобрал чтоли?
если с тормозами обнаруживается какой то косяк в виде рывков, лишнего шорканья и т.п. что хочется сразу сделать? правильно, подвесить колесо и покрутить, потормозить, посмотреть вообще что происходит.
пусть даже снято колесо, зажал ось в тиски, крутанул и маркер подноси потихоньку.
а болты не причем мне кажется. диск центруется посадочным диаметром. болты его прижали и все на этом)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 27 Февраля 2014, 02:52:27
а болты не причем мне кажется. диск центруется посадочным диаметром. болты его прижали и все на этом)
Могут болты по элипсу прижать.    колодка больше-меньше схватывает.    включая перфорацию.     этим Китай хорош, у него прорези)
Но это актуально от 100 +
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 27 Февраля 2014, 02:58:09
диск становится эллипсом, или как, не пойму что то?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 27 Февраля 2014, 05:14:07
Диск прижимается не соосно колесу. Одна сорона выше, другая ниже. Если тупо закрутить болты без направляющих.
При торможении получаем туда-сюда. Со временем колодки набьют дорожку, но это сколько времени надо?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 27 Февраля 2014, 08:01:37
Нифига не понятно. Что выше что ниже...куда туда-сюда? Если имелось ввиду, что центр диска не совпадет с осью колеса, то такое не возможно даже совсем без болтов.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 27 Февраля 2014, 09:33:01
Я сразу разобрал  ::), т.к.  мне болты не понравились  :).
Отверстие в диске около 9 мм, болт 8 мм, диск на колесо одевается не плотно и его легко можно прикрутить со смещением (такими болтами как на фото). Получается ось вращения колеса не совпадает с осью вращения диска отсюда и раскачивание, в принципе это логично.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 27 Февраля 2014, 13:10:36
Должен плотно диск садиться
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 27 Февраля 2014, 13:25:32
Должен плотно диск садиться
Он плотно садится когда головки родных болтов утапливаются в пазы диска  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 27 Февраля 2014, 19:05:29
Должен плотно диск садиться
Не думаю, у меня есть зазор, у брата на Р6 тоже, больше мотоциклов рядом нет, но уверен, что и на них также будет. Диск центрируется болтами, иначе бы на них не было специального бурта.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Buba от 27 Февраля 2014, 21:42:42
не могу сказать про ваше колесо, но на моём... на колесе в месте крепления т/диска есть выступ(бортик). и диск садится на своё место очень плотно и не "гуляет"
Наверно не очень хорошо объяснил, попробую сфоткать на телефон. Через полчаса приду... Ждите
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 27 Февраля 2014, 21:52:42
не могу сказать про ваше колесо, но на моём... на колесе в месте крепления т/диска есть выступ(бортик). и диск садится на своё место очень плотно и не "гуляет"
Наверно не очень хорошо объяснил, попробую сфоткать на телефон. Через полчаса приду... Ждите
На чесотке так же. Диск центруется по посадочному на ступице. Никаких направляющих на болтах нет.

Даже если диск имеет смещение в радиальном направлении относительно оси колеса, это никак не может привести к дёрганью при торможении. Дисбаланс - да, но не более. Не, ну если он на сантиметр смещён, тогда да, площадь контакта колодок с диском будет меняться и тормозить будет то сильнее, то слабее. Смещение в миллиметры не играет никакой роли.

Дёрганье - это очевидная восьмёрка на диске или ступице (второе маловероятно, ступица в сборе фрезеруется), возьмите стойку с часовым индикатором да промерьте, делов на 10 минут.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Buba от 27 Февраля 2014, 22:14:52
вот. болты тоже центрируют
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 27 Февраля 2014, 22:19:50
А вы мне не верили  *podzatylnik*  Я их тыщу раз раскручивал ,и видел ,что головки болтов играют не только прижимную роль  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 27 Февраля 2014, 22:33:55
Слушайте Женька и следуйте моей рекомендации ???
Леш, ну ты подтвердил :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 27 Февраля 2014, 22:50:55
Должен плотно диск садиться
Он плотно садится когда головки родных болтов утапливаются в пазы диска  *ded*
какая связь между болтами и посадочным диаметром?
видел ,что головки болтов играют не только прижимную роль  *ded*
а какую еще роль они играют?

вот. болты тоже центрируют
что относительно чего цетрируется??

и как это всё на качестве торможения сказывается?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 27 Февраля 2014, 22:59:45
Ребята, вас не туда понесло.

Тема о чём? О дёргании при торможении.

НЕ БУДЕТ дёргать при торможении, если диск не отцентрован.

Да, головки болтов ничего не центруют. Они (точнее, не головки, а направляющие на болтах) удерживают диск от люфта по оси вращения. А в радиальном направлении диск центруется по посадочному месту на ступице и дополнительно выравнивается по выступам на выфрезерованных посадочных местах под болты диска. На фотке Buba видно. Диск невозможно сместить в радиальном направлении чисто физически! Как он может быть "расцентрован"?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 27 Февраля 2014, 23:06:33
 *facepalm1* Артем не болтайте ерундой. Если диск новый, ему пофиг смещение в пару мм. А если выработка есть, он будет при каждом обороте цеплять буртиком выработки за боковую часть колодки. И чем выше скорость мопеда, тем выше резонанс.
Открою страшную тайну. На мото или машине это эффект сам пройдет. И кривые диски выпрямятся. Только для этого нужно убить колодки. И не одни)))
Ну и про безопасность не будем забывать
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: silwer от 27 Февраля 2014, 23:11:17
*facepalm1* Артем не болтайте ерундой. Если диск новый, ему пофиг смещение в пару мм. А если выработка есть, он будет при каждом обороте цеплять буртиком выработки за боковую часть колодки. И чем выше скорость мопеда, тем выше резонанс.
Открою страшную тайну. На мото или машине это эффект сам пройдет. И кривые диски выпрямятся. Только для этого нужно убить колодки. И не одни)))
Ну и про безопасность не будем забывать
+1
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 27 Февраля 2014, 23:18:27
А всё таки оно прыгает  ;D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 27 Февраля 2014, 23:30:29
несколько активных торможений и кодлодка запиливается под любую мелкую неровность. и вообще откуда там паре мм смещения взяться :o :о
кто нибудь хоть раз подтачивал колодки? я вам скажу дерево в разы крепче того материала
а чтоб кривые диски выпрямились со временем   *facepalm1* *bag*

Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 00:16:41
*facepalm1* Артем не болтайте ерундой. Если диск новый, ему пофиг смещение в пару мм. А если выработка есть, он будет при каждом обороте цеплять буртиком выработки за боковую часть колодки. И чем выше скорость мопеда, тем выше резонанс.
Открою страшную тайну. На мото или машине это эффект сам пройдет. И кривые диски выпрямятся. Только для этого нужно убить колодки. И не одни)))
Ну и про безопасность не будем забывать
Посмотри на фоты Buba и скажи мне, КАК (?!) можно СМЕСТИТЬ диск на ПАРУ ММ в ОСЕВОМ направлении?!
Там же фланец на посадочном месте! Выступ! В него диск упирается!

Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 28 Февраля 2014, 00:49:51
Второе фото
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 01:26:23
Второе фото
На втором фото диск снят с посадочного места.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 28 Февраля 2014, 01:37:19
Второе фото
На втором фото диск снят с посадочного места.
дык туда и болты не вкрутятся :D
это типа эскиза

в который раз повторяю.   с новыми дисками будет похеру, что, где и как заклинило, сместилось, не сооснулось.
 на дисках с набитой линейкой это вылезет вмиг.
технолог, колодку НЕ пилят напильником.   её пилит диск.   возникает резонанс.   
долгая история
 если диск сделать адгезивным, колодка притрется мгновенно.   но изучая опыт вижу, что колодки (новые) притераются около 300 км
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 01:50:11
 *popcorm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 02:02:54
Второе фото
На втором фото диск снят с посадочного места.
дык туда и болты не вкрутятся :D
это типа эскиза
Какого эскиза?
Неужели ты не знаешь или не понимаешь, что когда диск встанет на посадочное место, ты его уже никак вниз-вверх не сдвинешь? Его ещё и кияночкой иногда подстучать приходится, чтобы он "сел" как надо и полностью, без зазоров. Куда и что там сместится? Радиальное смещение диска, установленного на посадочное место на ступице - физически невозможно.

Блин, во раздули-то... Биение дисков пусть ТС проверяет, в этом всё дело. Расцентровка, блин... Тьфу :)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 02:08:54
Неужели ты не знаешь или не понимаешь, что когда диск встанет на посадочное место, ты его уже никак вниз-вверх не сдвинешь? Его ещё и кияночкой иногда подстучать приходится, чтобы он "сел" как надо и полностью, без зазоров. Куда и что там сместится? Радиальное смещение диска, установленного на посадочное место на ступице - физически невозможно.

Блин, во раздули-то... Биение дисков пусть ТС проверяет, в этом всё дело. Расцентровка, блин... Тьфу :)
  *facepalm* Ты диски на ЧОКе (большом) снимал что бы так утверждать ? Киянкой он его постукивает блин  *facepalm*  ;D 
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 28 Февраля 2014, 02:09:41

Блин, во раздули-то... Биение дисков пусть ТС проверяет, в этом всё дело. Расцентровка, блин... Тьфу :)
не спорю.
или масло в вилку гуще залить, или демпфер затянуть, или колесо отбалансировать, или резину сменить, или пружины подтянуть
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 02:12:40
*facepalm* Ты диски на ЧОКе (большом) снимал что бы так утверждать ?
Да, снимал.

Если у тебя диск болтается на ступице вверх-вниз, и единственное, на чём держится - это болты, то советую тебе заменить колесо в сборе.

или масло в вилку гуще залить, или демпфер затянуть, или колесо отбалансировать, или резину сменить, или пружины подтянуть
Первопричина всё равно одна - кривые диски. Остальное бы проявлялось не только при торможении.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 02:16:10
Блин ,не могу такие темы читать   *facepalm*  - лучше темы про сиськЕ  *ded* 
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 28 Февраля 2014, 02:17:55
советую тебе заменить колесо в сборе.

а че, как на жигулях и газелях.  "заменить узел в сборе"   :D :D :D
бюджетно
Блин ,не могу такие темы читать   *facepalm*  - лучше темы про сиськЕ  *ded* 
почему висят?
почему не стоят
почему маленькие и не растут :D :D :D :D
честно своровано :D :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 02:21:35
советую тебе заменить колесо в сборе.
а че, как на жигулях и газелях.  "заменить узел в сборе"   :D :D :D
бюджетно
  :D  ....   прям детектив какой-то  *bayan*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 02:36:56
советую тебе заменить колесо в сборе.

а че, как на жигулях и газелях.  "заменить узел в сборе"   :D :D :D
бюджетно
Не, ну сам про безопасность говорил, а? :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 02:53:09
У ТС 99 года мот ,а значит диск не как на картинке у Buba(от более поздних моделей) ,а как на этой - виден зазор между диском и ступицей  *popcorm* ....  а головки болтов без зазоров утоплены в углубления тормозных дисков  *ded*   ....  я его без киянки не посадил бы  *facepalm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 03:31:41
У ТС 99 года мот ,а значит диск не как на картинке у Buba(от более поздних моделей) ,а как на этой - виден зазор между диском и ступицей  *popcorm* ....  а головки болтов без зазоров утоплены в углубления тормозных дисков  *ded*   ....  я его без киянки не посадил бы  *facepalm*

Где на фото зазор между диском и ступицей?

Красным помечена граница диска. Где там зазор?

(http://s9.postimg.org/emnyz0r9b/IMG_9544.jpg) (http://postimage.org/)
image uploader (http://postimage.org/index.php?lang=russian)

Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 03:40:22
Тема ,раскрой свои сонные глаза  *facepalm1*    :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 03:43:47
Тема ,раскрой свои сонные глаза  *facepalm1*    :D
Это ты глаза раскрой ))) Жень, ты чО? Какой 1 мм? Ты, часом, не посадочную выфрезеровку за зазор принимаешь, а?

(http://s11.postimg.org/xr26wevir/ece4dc141d2980b6ee03484abcc3875d.png) (http://postimage.org/)
хостинг картинок (http://postimage.org/index.php?lang=russian)

И сравни с этим

(http://s9.postimg.org/emnyz0r9b/IMG_9544.jpg) (http://postimage.org/)
image uploader (http://postimage.org/index.php?lang=russian)

Красное - это то, где кончается диск, дальше ступица начинается уже!
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 03:49:59
Это ты глаза раскрой ))) Жень, ты чО? Какой 1 мм?
  *facepalm1*  Тем, давай ты сам открутишь все болты и посмотришь как без них тормозной диск болтается на ступице !  *rules*    Надо на практике все щупать ,а не утверждать по картинкам и теории !!!  *wild* *wild* *wild*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: EviL_LaugH от 28 Февраля 2014, 04:03:33
Это ты глаза раскрой ))) Жень, ты чО? Какой 1 мм?
  *facepalm1*  Тем, давай ты сам открутишь все болты и посмотришь как без них тормозной диск болтается на ступице !  *rules*    Надо на практике все щупать ,а не утверждать по картинкам и теории !!!  *wild* *wild* *wild*
Ну, хорошо, допустим, я поверил в радиальный люфт диска на ступице порядка 1 мм. Ты правда считаешь, что это приведёт к осевому биению диска при торможении? :)

Виктор писал про набитую на диске дорожку и непритёртые колодки - я могу с этим согласиться, но это от силы тысячу км длиться будет, а в тяжёлом городском режиме и того меньше. Не думаю, что у ТС проблема длится меньше.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 04:16:43
Ну, хорошо, допустим, я поверил в радиальный люфт диска на ступице порядка 1 мм. Ты правда считаешь, что это приведёт к осевому биению диска при торможении? :)
Вот это я ХЗ ,не проверял на практике !  .... ТС надо для начала почистить поршни в суппортах ,т.к. я думаю что их клинит ! Болты конечно ужОс ! Может эти 2 фактора и дают такой результат !  ???  ..... Тем ,у меня в том сезоне тормоза полностью пропадали из-за рассыпавшегося ступичного подшипника в переднем колесе с правой стороны - диск тормозной восьмеркой ходил !
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 28 Февраля 2014, 05:05:17
Обращаюсь к болтовым центрователям. Следуя вашей теории,  все автомобилисты с изношенными торм. дисками, ставя новые колодки, просто обречены на страдания))
 *popcorm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 28 Февраля 2014, 11:59:04
Обращаюсь к болтовым центрователям. Следуя вашей теории,  все автомобилисты с изношенными торм. дисками, ставя новые колодки, просто обречены на страдания))
 *popcorm*
а для замены колодок на авто вы снимаете диск тормозной?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 28 Февраля 2014, 12:11:40
У меня на авто тормозной диск ваще никак и ничем не крепиться. Колесным диском поджимается и все  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 28 Февраля 2014, 12:16:44
У меня на авто тормозной диск ваще никак и ничем не крепиться. Колесным диском поджимается и все  *ded*
почти у всех так.   центровка обеспечивается плотной посадкой на ступицу.
а для замены колодок достаточно открутить один болт суппорта, а второй просто ослабить
хотя.... можно и через глушитель поменять :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 28 Февраля 2014, 12:20:33
Почти всегда меняю через глушитель  :D и только когда нет настроения меняю как все  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 13:39:49
 *popcorm* *popcorm* *popcorm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 28 Февраля 2014, 19:25:09
Ох и нафлудили пока я спал). У меня похоже не правильный мопед 99 года и диск с большим посадочным отверстием. На ступицу он садится не плотно, это факт, на 0,2 мм или около того, его сместить можно. Мотоцикл я купил осенью, проехал сам около 250 км, ездил когда было мокро и холодно, поэтому передним тормозом редко пользовался. Возможно все как писал zanuda13, диск смещен, колодки не притерлись (они почти новые, по фотографиям видно) и несколько активных торможений исправят картину. Как пришлют болты все отмою, соберу и прокачусь.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 28 Февраля 2014, 19:44:02
Ох и нафлудили пока я спал)
ну ты и спать горазд  *facepalm* .... желательно поршни подальше высунуть и почистить ,и тормозуху заменить  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 28 Февраля 2014, 19:49:10
Ох и нафлудили пока я спал)
ну ты и спать горазд  *facepalm* .... желательно поршни подальше высунуть и почистить ,и тормозуху заменить  *ded*
Вчера в 18:00 лег полежать, сегодня 06:30 разбудили, с вопросом, а чего это я не на работе  :D. Раньше работал по 12 часов, и высыпался раз в два дня, а теперь по 8 и поспать нормально удается только два раза в неделю и то не всегда.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 00:57:37
*popcorm* *popcorm* *popcorm*
А че не так то  ??? Как есть так и говорю  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 01 Марта 2014, 01:02:50
*popcorm* *popcorm* *popcorm*
А че не так то  ??? Как есть так и говорю  :D
пожалуйста весь процесс в картинках предоставь ,а мы посмотрим  *popcorm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: технолог от 01 Марта 2014, 01:08:07
Сандро, не связывайся ты с ними, они больные люди  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 01:11:15
Сандро, не связывайся ты с ними, они больные люди  :D
Спасибо не буду  *ded* Жорж не дождешься  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 01 Марта 2014, 01:13:03
Жорж не дождешься  :D
надо срочно соски обратно возвращать  8)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 01 Марта 2014, 01:14:59
надо срочно соски обратно возвращать  8)
в нормальное положение :D :D :D нечего их крутить :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 01:15:46
Жорж не дождешься  :D
надо срочно соски обратно возвращать  8)
Нееет, я на это пойтить не могу  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 01:17:45
Наблюдается образование нового мема  "прыгает" в дополнение к "крутится", Мотюлю и бромпроводам  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 01 Марта 2014, 01:22:04
форумчане прочитают ,которые не в теме - что они о нас подумают  ::)  *facepalm1*   :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 01:23:31
форумчане прочитают ,которые не в теме - что они о нас подумают  ::)  *facepalm1*   :D
Джони про сисьски все думают  *ded* мне так кажется  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 01:25:50
форумчане прочитают ,которые не в теме - что они о нас подумают  ::)  *facepalm1*   :D
Джони про сисьски все думают  *ded* мне так кажется  :D
Некоторые мыслят шире и глубже  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 01:27:17
форумчане прочитают ,которые не в теме - что они о нас подумают  ::)  *facepalm1*   :D
Джони про сисьски все думают  *ded* мне так кажется  :D
Некоторые мыслят шире и глубже  :D
Мотыль гумно  *ded* эт всем известно  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 01 Марта 2014, 01:27:35
все ,тема пропала  *bayan*   *facepalm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 01:28:53
форумчане прочитают ,которые не в теме - что они о нас подумают  ::)  *facepalm1*   :D
Джони про сисьски все думают  *ded* мне так кажется  :D
Некоторые мыслят шире и глубже  :D
Мотыль гумно  *ded* эт всем известно  :D
Нельзя всё время думать о Мотюле  *ded*
Я вообще то имел в виду женские ноги и то что выше,а также внутренний мир  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 01:29:09
все ,тема пропала  *bayan*   *facepalm*
У меня сначало тоже прыгало, а как колодки притерлись все пропало  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 01:30:10
все ,тема пропала  *bayan*   *facepalm*
У меня сначало тоже прыгало, а как колодки притерлись все пропало  *ded*
Совсем пропало всё  ? *swoon*

Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 01:30:57
все ,тема пропала  *bayan*   *facepalm*
Она только начинается  *ded*
Слабо 200 страниц?  :P
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 01:32:02
все ,тема пропала  *bayan*   *facepalm*
У меня сначало тоже прыгало, а как колодки притерлись все пропало  *ded*
Совсем пропало всё  ? *swoon*
Все стало хорошо  *good2* даж приятно  ::)
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 01 Марта 2014, 01:35:05

Она только начинается  *ded*
Слабо 200 страниц?  :P
не ,вдохновения нет без сисек  *popcorm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 01:36:26

Она только начинается  *ded*
Слабо 200 страниц?  :P
не ,вдохновения нет без сисек  *popcorm*
Масло,сисьски, тормоза  *ded*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 01 Марта 2014, 01:39:17
Я представляю сколько милых дам на спортофорумах  :(  ...почему я не купил сразу спорта  :'(
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 01:40:40

Она только начинается  *ded*
Слабо 200 страниц?  :P
не ,вдохновения нет без сисек  *popcorm*
Вот кстати отличное фото двухпоршневого суппорта.Колесо крутится и не прыгает.
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 01:43:57

Она только начинается  *ded*
Слабо 200 страниц?  :P
не ,вдохновения нет без сисек  *popcorm*
Масло,сисьски, тормоза  *ded*
Ага-пишущие про сиськи в Мотюле  ;D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Zloy от 01 Марта 2014, 02:20:45
Что прочитав тему, анекдот вспомнился про бороду, студента и препода.
Когда в Скадовске чинил разбитый диск пришлось снять тормозной диск, после ремонта всё собрал как было не задумываясь о центровках, кромках, фрезеровках, болтах. езжу по сей день, не прыгает и тормозит аки вкопанный. Что я делаю не так?
ТС а как прыгает при торможении "п"прыг-прыг-прыг-прыг" или "Скок-скок-скок"???
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 01 Марта 2014, 02:24:00
 :o *ranting*  *facepalm1*
Цитировать
ТС а как прыгает при торможении "п"прыг-прыг-прыг-прыг" или "Скок-скок-скок"
Снизу вверх.
То что было вчера, это еще не нафлудили  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 02:27:56
Может тынц-тынц-тынц?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 01 Марта 2014, 02:37:30
проанализировав факты понял, что причина в сосках.   
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: zanuda13 от 01 Марта 2014, 02:39:10
тормозит аки вкопанный. Что я делаю не так?

объясню по порядку.
1   не вкапывать
2   неправильно тормозишь
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Zloy от 01 Марта 2014, 04:04:07
тормозит аки вкопанный. Что я делаю не так?

объясню по порядку.
1   не вкапывать
2   неправильно тормозишь
А как правильно? как флинстон?
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Sandro 71 от 01 Марта 2014, 09:18:18

ТС а как прыгает при торможении "п"прыг-прыг-прыг-прыг" или "Скок-скок-скок"???
Мне кажется если прыг-прыг-прыг-прыг" то это суппорт , а если скок-скок-скок-скок" то это диск гнут  :D Короче одно из двух  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: silwer от 01 Марта 2014, 13:28:43
Аи шмяк-шмяк-шмяк-водяттормозилел пере
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 01 Марта 2014, 14:31:03
Сосок  :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Bambuk от 13 Марта 2014, 05:19:15
В общем заказал я болты 90111-08057-00, обошлись в 23 евро, все отмыл, прикрутил на место, затянул положенным моментом, а может и не им (25 Н*м) и теперь мотоцикл у меня тормозит без прыжков и взлетов  *drink* .
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Dimarik163 от 13 Марта 2014, 09:06:33
А может тупо АБС срабатывает?   *popcorm*
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: silwer от 13 Марта 2014, 10:28:36
А может тупо АБС срабатывает?   *popcorm*
Ага, ASC,EBD, ABS, TSC, ESP и многа других страааашных слов тоже не работают
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Евгений.xxx от 13 Марта 2014, 12:27:06
Ну, хорошо, допустим, я поверил в радиальный люфт диска на ступице порядка 1 мм. Ты правда считаешь, что это приведёт к осевому биению диска при торможении? :)
Ну что ,теперь поверил , что диск не с помощью кувалды насаживается на ступицу !  *ded*

Во все были виноваты болты  *facepalm*   :D
Название: Re: Прыгает при торможении.
Отправлено: Saharov от 13 Марта 2014, 23:39:02
А может тупо АБС срабатывает?   *popcorm*
Что теперь ему ещё и ABS надо чинить  *swoon*