Yamaha XJR-Club Russian Community

XJR-Club Russia => Общение => Тема начата: Marushin от 26 Октября 2012, 00:55:00

Название: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 26 Октября 2012, 00:55:00: Открыты два Яндекс-Кошелька для сбора средств:

1. Яндекс-Кошелёк № 410011600714093 для сбора средств в поддержку семьи трагически погибшего Валерия Белого.

2. Яндекс-Кошелёк № 410011600719153 для сбора средств в поддержку Юрия Некрасова, в настоящее время находящегося под следствием.

http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2208

кошельки на данный момент возможно уже не актуальны, следите за темой
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 26 Октября 2012, 01:00:57: В целом предложение:

Идем по адресу:

http://www.sledcom.ru/internet-reception/

Там заполняем свои данные, мыло обязательно, чтобы пришел ответ, и репостим примерно следующее:
Информация по резонансному делу Трех Дорог и Ночных Волков в Зеленограде:

http://photo.qip.ru/users/rondo-1/96667219/
Здесь представлены фото последствий события.

Здесь представлена хронология событий:

http://chronicsrus.livejournal.com/246267.html

Считаю, что Юрий Некрасов не превысил пределов необходимой обороны.

Считаю, что он должен немедленно быть отпущен из СИЗО.

Считаю, что должен быть установлен организатор или организаторы бандитского рейда "Ночных волков" в Зеленоград, установлены и арестованы все участники этого рейда.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 26 Октября 2012, 01:23:33: а кто это chronicsrus ?

------

BlackElf
ты имеешь/имел отношение к ДПНИ Саратова?
ты занимаешься/занимался раскручиванием сайтов?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 26 Октября 2012, 01:56:50: пака не оглашены приговор или хотя бы результаты экспертиз,СЧИТАЮ что БлэИльф ПРИЗЫВАЕТ к экстремизму!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 26 Октября 2012, 09:30:27: Цитата: BlackElf от 26 Октября 2012, 01:00:57

Считаю, что Юрий Некрасов не превысил пределов необходимой обороны.

Считаю, что он должен немедленно быть отпущен из СИЗО.

Суд решит ... а человека не вернёш ....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 27 Октября 2012, 14:27:51: Цитата: Marushin от 26 Октября 2012, 01:23:33
BlackElf
ты имеешь/имел отношение к ДПНИ Саратова?
ты занимаешься/занимался раскручиванием сайтов?

Да, да.
Нашел историю про наркомана и педофила кожекина, который способствовал попытке рейдерского захвата грушинского фестиваля ?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 27 Октября 2012, 14:29:06: Цитата: МотоГад от 26 Октября 2012, 01:56:50
пака не оглашены приговор или хотя бы результаты экспертиз,СЧИТАЮ что БлэИльф ПРИЗЫВАЕТ к экстремизму!

А я официальный экстремист. Россия для русских, и все такое. Реальные дела, а не сотрясение воздуха про православие, патриотизм и оранжевую угрозу, ручкаясь при этом с тем, кто страну рушит уже 12 лет.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 27 Октября 2012, 14:32:21: Цитата: BlackElf от 27 Октября 2012, 14:27:51
Цитата: Marushin от 26 Октября 2012, 01:23:33
BlackElf
ты имеешь/имел отношение к ДПНИ Саратова?
ты занимаешься/занимался раскручиванием сайтов?

Да, да.
Нашел историю про наркомана и педофила кожекина, которые способствовал попытке рейдерского захвата грушинского фестиваля ?

Спасибо за честный ответ :)
Погуглил децл в том числе и про это тоже.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Никакой от 27 Октября 2012, 14:32:39: А вот экстремисты нам здесь совсем не нужны. *ranting*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 27 Октября 2012, 20:48:04: Цитата: Никакой от 27 Октября 2012, 14:32:39
А вот экстремисты нам здесь совсем не нужны. *ranting*

Я вам тайну открою. Любой, кто в России пытается хотябы слово сказать в поддержку русских - уже экстремист.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Малой 77 от 27 Октября 2012, 21:02:16: Цитата: BlackElf от 27 Октября 2012, 20:48:04
Цитата: Никакой от 27 Октября 2012, 14:32:39
А вот экстремисты нам здесь совсем не нужны. *ranting*

Я вам тайну открою. Любой, кто в России пытается хотябы слово сказать в поддержку русских - уже экстремист.

согласен
больше всего бесит то что люди спустившиеся с гор диктуют свои права !!!! а мы словяне хаваем это как должное
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: frant099 от 27 Октября 2012, 21:05:53: Цитата: BlackElf от 27 Октября 2012, 14:29:06
Цитата: МотоГад от 26 Октября 2012, 01:56:50
пака не оглашены приговор или хотя бы результаты экспертиз,СЧИТАЮ что БлэИльф ПРИЗЫВАЕТ к экстремизму!

А я официальный экстремист. Россия для русских, и все такое. Реальные дела, а не сотрясение воздуха про православие, патриотизм и оранжевую угрозу, ручкаясь при этом с тем, кто страну рушит уже 12 лет.
а я вам тайну открою не 12 а 20 с 25 декабря 1991
и интересно почему надо помогать убийце
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: frant099 от 27 Октября 2012, 21:08:15: Цитата: Малой 77 от 27 Октября 2012, 21:02:16
Цитата: BlackElf от 27 Октября 2012, 20:48:04
Цитата: Никакой от 27 Октября 2012, 14:32:39
А вот экстремисты нам здесь совсем не нужны. *ranting*

Я вам тайну открою. Любой, кто в России пытается хотябы слово сказать в поддержку русских - уже экстремист.

согласен
больше всего бесит то что люди спустившиеся с гор диктуют свои права !!!! а мы словяне хаваем это как должное
да и кстати военных преступников в частности 2 мировой ищут и наказывают досих пор а чеченский боевик президент почемуто может кто обьяснить мне это .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Малой 77 от 27 Октября 2012, 21:12:35: Цитата: frant099 от 27 Октября 2012, 21:08:15
Цитата: Малой 77 от 27 Октября 2012, 21:02:16
Цитата: BlackElf от 27 Октября 2012, 20:48:04
Цитата: Никакой от 27 Октября 2012, 14:32:39
А вот экстремисты нам здесь совсем не нужны. *ranting*

Я вам тайну открою. Любой, кто в России пытается хотябы слово сказать в поддержку русских - уже экстремист.
согласен
больше всего бесит то что люди спустившиеся с гор диктуют свои права !!!! а мы словяне хаваем это как должное
да и кстати военных преступников в частности 2 мировой ищут и наказывают досих пор а чеченский боевик президент почемуто может кто обьяснить мне это .

ну не просто так боевика президентом сделали )) дабы легализовать тех пещерных перней со стволами которые по горам бегали в заложники людей брали при чем русских !!! да и кто его выдвинул все прекрасно знают
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 27 Октября 2012, 21:49:44: С мотофорума:

И вот стоят они втроем.... К плечу плечом... Гундяев, Путин, Залдостанов.... А за ними Россия! Ведь, если не они, то кто же?!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: frant099 от 27 Октября 2012, 23:10:24: это все я знаю со сми и ннета и оот вояк.а понять не могу почему ценности так поменялись за какието годы .ведь вот он есть и даже признался во всем садите его нет он президент
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 27 Октября 2012, 23:22:21: Цитата: frant099 от 27 Октября 2012, 23:10:24
это все я знаю со сми и ннета и оот вояк.а понять не могу почему ценности так поменялись за какието годы .ведь вот он есть и даже признался во всем садите его нет он президент

Простите, что ? Можно немного более развернуто ?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Евгений.xxx от 27 Октября 2012, 23:34:13: *popcorm*я тоже не совсем понял эти зашифрованные слова :o
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 30 Октября 2012, 15:03:20: появилось видео с камер слежения (тормозит жутко, обещали в скором времени залить на ютюбе)
symtube.ru/72-video-tri-dorogi-nochnye-volki.html

ну и фотки с камер с комментариями с 99 страницы мотоситизен
Вывод заложника:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Op3dheiK0vc/UI-GzO_HIZI/AAAAAAAAEUM/f4ITFIS-Ltc/s717/Hostess.JPG)

Разница между отъездом нв и приездом полиции (верхний левый угол)
(https://lh5.googleusercontent.com/-0bq0RW6MFhA/UI-HAgjHoJI/AAAAAAAAEUU/0GRsX9L7j-M/s734/cops1.JPG)
(https://lh6.googleusercontent.com/-LZpDv7AiZl8/UI-HA7p7QwI/AAAAAAAAEUY/_rBeuf_U-3Q/s715/cops2.JPG)

описание видения всего этого администратора мотоситизена ник bee-zone
"Видно проведение спланированной операции.

На территорию ГСК заходит "разведчик", через некоторое время выходит.
Заезжают 15 автомобилей. (поправка пользователя ник 126 "16-й на стрёме справа в 50-ти метрах от шлагбаума. Видно по 3-й камере.")
Количество участников со стороны НВ - 50+.
Участники собираются и массово уходят к гаражу 3Д.
Двое остаются "на стреме".
Прибегает человек, достает из багажника бронежилет, убегает.
Реакция стоящих на стреме на стрельбу и броник отсутствует, из чего можно сделать вывод, что для них это предсказуемое развитие событий.
Выводят раненого.
Выносят второго раненого.
Выводят заложника.
Массовый разъезд автомобилей и "выбег" участников событий.
Приезд полиции.

Выводы каждый может сделать сам. Не знаю, что скажет суд, возможно, теперь именно так и организовываются приглашения на праздник. У меня после просмотра возникло полное ощущение погружения в 90-е. "
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Brunetta от 30 Октября 2012, 15:57:37: .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 30 Октября 2012, 16:16:06: камера 2 (по всей видимости должна быть 1-ой)

---
камера 1 (по всей видимости должна быть 2-ой)

12:45 — въезд машин «Ночных волков» на территорию ГСК
22:45 — человек возвращается к машине за бронежилетом
26:00 — из ГСК выносят раненых
32:10 — «Ночные волки» уводят с собой одного из друзей членов клуба «Три дороги»
37:50 — приезд полиции

---
камера 3

---
камера 4

---
одновременно с 4-х камер видеонаблюдения
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 11 Ноября 2012, 21:28:41: http://eugenyshultz.livejournal.com/379254.html (почитайте его журнал, комментарии в темах)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 12 Ноября 2012, 03:44:33: Прочитайте любую предложенную книгу http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0+%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA+%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0&lr=213&msid=22874.8822.1352665591.28298
Ясно что повествующий мягко говоря "лукавит" (не смотрит на камеру,"вспоминает" и пр..) Потому что наш мозг устроен так,что прежде чем ответить ВСЛУХ ,он отвечает сначала Сам Себе! В процессе рассказа обьяснил,почему на двери след от выстрелавыстрела,дверь то сняли с петель(3.13мин)....и ПРИКРЫВАЛИСЬ ею.. На монтаже.....так же видно,что огнестрелов у нападавших НЕТ!
Бронежилет увидели говорите...и его даже там забыли? Так у НВ нано-бронежилеты,не только в случае опасности ЗАЩИЩАЮТ от пуль дебилов,ещё и в ответ можно пластинами от него кидаться, они двери прошибают,а забыли его т.к. перезарядить пластинами НЕ успели.
Это же ГЛАВНОЕ оружие нападения! А за ним побежали....так забыли Ж что нападаем! Вспомнили,вот и побежали....за нано-бронежилетом.
Да и у следователей,криминалистов,экспертов из СК ЕСТЬ основания настаивать на именно ЭТОЙ статье и на содержанием под СТРАЖЕЙ убийцы.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Brunetta от 12 Ноября 2012, 09:03:44: Мотогад, а ты был там, в Зеленограде, во время инцидента?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 12 Ноября 2012, 20:09:12: http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2345

Друзья! Требуется ваша помощь!

После подачи заявления в СК РФ было принято решение о централизованном сборе подписей и подаче массового заявления в прокуратуру РФ и президенту РФ.
Для того, чтобы письмо реально отражало мнение наибольшего количества неравнодушных к проблеме людей, нам всем требуется согласовать его текст.
Ниже приведена изначальная «рыба» - практически не отличающаяся от письма в СК РФ.

Приветствуются здравые и не радикальные идеи изменений и дополнений к письму. Многие хотели сделать письмо более конкретным – просторы для творчества открыты.

Напоминаю вам, что самое важное – это опираться только на неоспоримые факты и добиться, чтобы письмо выражало точку зрения максимального количества неравнодушных людей!!

Всё, чего мы хотим добиться – это беспристрастного и максимально открытого для общества расследования.
В течение ближайших 48 часов мы будем обрабатывать и анализировать все ваши комментарии по письму, предложения, корректировки. Если чей-то комментарий вы одобряете – можно просто процитировать его.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 13 Ноября 2012, 03:27:55: http://bikers-news.ru/news/perestrelka-v-zelenograde-nam-udalos-poluchit
цитата из ссылки->> Мы знаем только то, что со стороны Трех дорог уже обнаружен подлог улик.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: frant099 от 13 Ноября 2012, 03:53:50: шикарный вид а где же тони с красной кнопкоой
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 13 Ноября 2012, 13:23:26: Цитата: frant099 от 13 Ноября 2012, 03:53:50
шикарный вид а где же тони с красной кнопкоой
Да я здесь, Алексей. Если хочешь обратно под красную кнопку, то я тебе возвращаю статус обратно.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: FreeRider от 13 Ноября 2012, 13:40:12: Можно без конца спорить кто прав, а кто виноват и брызгать слюной, мы здесь никогда уже не узнаем истины. Есть один факт: человек из огнестрельного оружия стрелял в людей. И убил.

Может хватит уже обсуждать это ЗДЕСЬ? Для этого есть и более профильные ресурсы.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 13 Ноября 2012, 13:54:32: Цитата: D.Zlow от 13 Ноября 2012, 13:40:12
Можно без конца спорить кто прав, а кто виноват и брызгать слюной, мы здесь никогда уже не узнаем истины.
Да и не только здесь, мы её нигде никогда не узнаем.
Да и тема заведена совершенно для других целей.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 13 Ноября 2012, 16:10:10: http://eugenyshultz.livejournal.com/379254.html
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 13 Ноября 2012, 17:35:28: Вот это уже реальное действие. которое реально может помочь.
С АМС-клуба:

Друзья, Решил воспользоваться сервисом под названием "Интернет-Приемная" на сайте Генеральной Прокуратуры Российской Федерации:
http://genproc.gov.ru/
Выбрав соответствующий пункт на сайте я получил доступ к подпункту "Обращения к Генеральному Прокурору Российской Федерации":
http://genproc.gov.ru/ipriem/address/
где, подтвердив свое согласие с порядком работы Интернет-Приемной я получил доступ к электронному бланку обращения к Генеральному Прокурору Российской Федерации.
Заполнив личные данные, я отправил обращение следующего содержания:

Уважаемый Юрий Яковлевич!

Из средств массовой информации, а так же из сети Интернет, в частности, из личного контакта по электронным средствам связи с лицами, имеющими отношение к произошедшему, мне стало известно о следующих признаках нарушения действующего Законодательства:
20 октября 2012 года в Зеленограде произошел вооруженный конфликт между находившимися в своем гараже 8 лицами, с одной стороны, и прибывшими к ним на 15 автомобилях более, чем 40 лицами, с другой. В результате конфликта один из прибывших был ранен из зарегистрированного оружия. По прибытии полиции, вызванной находившимися в гараже, группа прибывших лиц скрылась с места перестрелки, увезя с собой раненного, а так же принудительно уведя с собой одного из находившихся в гараже, что явно и однозначно зафиксировано на видеозаписях камер наружного наблюдения, расположенных на въезде в гаражный комплекс. Впоследствии раненый скончался.
Представителями прибывшей в гаражи группы лиц, имеющими заведомый информационный и финансовый перевес, в СМИ была активно распространена информация о том, что они прибыли в гаражный комплекс «пригласить друзей на праздник», которые якобы «вдруг начали стрелять в невменяемом состоянии», однако данная версия затем поменялась на заявления о том, что находившиеся в гаражах лица якобы были причастны к международным преступным группировкам, а прибывшие лица якобы хотели «просто поговорить об этом». При этом никаких фактических данных о лицах и организациях, которым приписывались противозаконные деяния на территории Российской Федерации, в упомянутых заявлениях предоставлено не было.
Лица, находившиеся в гараже, скрыться от полиции не пытались, по собственной инициативе сотрудничают со следствием, в частности, ими были поданы заявления в местное ОВД, а так же в Следственный Комитет России – уже после бездействия местной полиции. Однако один из них, владелец зарегистрированного охотничьего ружья Юрий Некрасов арестован, в то время, как информации о задержании кого-либо из скрывшихся участников перестрелки не имеется. По информации, указанной ими в открытом заявлении в СКР, Юрий Некрасов дважды прошел медицинское освидетельствование, показавшее, что он был абсолютно трезв, а транспортировка и применение оружия для самообороны были произведены в установленном Законом порядке.
По причине вышеуказанных явных несоответствий в настоящее время дело приобрело большой общественный резонанс, который так же обусловлен тем, что Юрий Некрасов – один из известных активистов мотоциклетного сообщества, который в своей деятельности всегда выступал на стороне Закона и пропагандировал решение проблем на дороге исключительно законными методами. Некрасова лично знают много людей, давая ему практически единую характеристику – спокойный, уравновешенный и разумный человек.
Таким образом, в обществе сложилось мнение о предвзятом и одностороннем расследовании дела.
На основании вышеизложенного, с целью восстановления законной справедливости, устранения противоречий в части общества, а так же с целью пресечения возможного использования растущего общественного резонанса политическими силами любых направлений, и равно для недопущения дискредитации правоохранительных органов, я, гражданин Российской Федерации, которому небезразлична данная ситуация, а так же профилактика вооруженных конфликтов в целом, прошу Вас провести прокурорскую проверку, обеспечить максимально открытое расследование и принять меры прокурорского реагирования:
1. Дать оценку действиям сотрудников полиции, прибывшим по вызову оперативного дежурного на место происшествия и не предпринявшим попыток задержать кого-либо из скрывающейся автоколонны.
2. Дать оценку правомерности задержания Некрасова Ю.В.
3. Дать оценку правомерности вынесения постановления об избрании меры пресечения в отношении Некрасова Ю.В.
4. Дать оценку правомерности возбуждения против Некрасова Ю.В. уголовного дела по ст. 105 УК РФ вместо ст. 108 УК РФ.
5. Провести проверку обеспечения должной сохранности улик, вещественных доказательств по делу, в частности – бронежилета, оставленного прибывшими, изрезанной одежды находившихся в гаражах и иных улик.
6. Дать оценку действиям сотрудников полиции, проводивших выемку и анализ видеозаписей наружного наблюдения, которые не заметили разницу между количеством прибывших и отбывших из ГСК машин и не предприняли попыток обнаружить оставшийся автомобиль для проведения оперативных действий.
7. Провести проверку и установить, были ли произведены неотложные оперативные действия, направленные на задержание автомобилей, зафиксированных на видеозаписи с читаемыми номерными знаками. В частности, был ли объявлен план-перехват, были ли введены данные для поиска в систему контроля перемещения транспортных средств «Поток», а так же иные меры, и какие. Дать оценку правомерности действий должностных лиц по данному факту.
8. Провести проверку и установить, было ли возбуждено уголовное дело в отношении прибывшей группы лиц по заявлениям в ОВД «Панфиловский» за номерами КУСП 9940, 9941,9943, 9945, 9946, 9947, 9948 и 9950 от 21.10.2012. Были ли объявлены в розыск установленные лица и транспортные средства. Дать оценку правомерности действий должностных лиц по данному факту.
9. Провести проверку и установить, были ли произведены в полной мере все необходимые действия судебных медицинских экспертов по установлению характера ранений и истинных причин смерти погибшего, установить количество, с какой стороны находились и какой тип имели входные раны.
10. Провести проверку и установить, в какую больницу был доставлен раненный, в какое время, кем и при каких обстоятельствах, а так же установить точное время его смерти.
11. Дать оценку действиям должностных лиц, не принявших решение о переквалификации уголовного дела в отношении Некрасова Ю.В. со ст. 105 УК РФ на ст. 108 УК РФ.
12. Дать оценку действиям должностных лиц, не принявших во внимание факты добровольного сотрудничества со следствием, отсутствия проблем с соблюдением Закона, отсутствие признаков попыток скрыться от следствия, равно не принявших во внимание объективную картину дела, и не заявивших ходатайство об изменении меры пресечения в отношении Некрасова Ю.В.
Прошу Вас по возможности рассмотреть вопрос о публикации фактических данных по каждому из вышеперечисленных пунктов отдельно пресс-службой Генеральной Прокуратуры.
Прошу принять неотложные меры с целью недопущения нарушения Закона, в частности, рассмотреть вопрос о действиях, направленных на изменение меры пресечения в отношении Некрасова Ю.В. на подписку о невыезде.
Прошу ответить по существу дела в установленные Законом сроки и в установленном Законом порядке.

С уважением,
Заявитель И.О. ДД.ММ.ГГГГ

Сама процедура не отнимает много времени и весьма удобна. Если кто-то разделяет мои взгляды на произошедшее, и хочет сам оценить удобство описанного мной сервиса, я не буду возражать против использования текста моего заявления как частично, так и полностью.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Свят от 17 Ноября 2012, 15:23:39: К размышлению, из гостевой НВ:

"Автор: Юрий
13 ноября 2012 18:59

Посмотрел последнее смонтированное видео которое обличает НВ в жутких и страшных злодеяниях, которое должно всех убедить именно в этом. В связи с чем хотелось бы сделать не большой анализ, не претендуя на истину в последней инстанции. Просто поймал себя на мысли что мне обидно за то, что нас всех принимают за безмозглых ослов, раз пытаются кормить настолько откровенной лажей.
Начну вот с чего, я сам лет пять занимаюсь видео съемкой и монтажом на любительском уровне. Хочу сказать видео с камер гаражей обработано профессионально, со знанием дела. А музыка то какая без малого ни «Родина мать зовет», и все подсчитано и обведено и то и се. Но это лишь для тех, кто видит все поверхностно, а стоит приглядеться. Первое что бросается в глаза это отсутствие у уходящих какого бы то ни было оружия. Где же заявленные цепи, биты, телескопы… Где то в полумраке кого то выцепили то ли с палкой то ли с чем еще, и еще кто то вроде как куртку криво одел – ВСЕ он там что-то прячет!!! – да точно гранатомет он как раз под куртку помещается! Смотрим дальше кто-то идет и держит руки на поясе – моментально вывод: Либо бок заболел либо это характерное движение для держания за рукоять пистолета. Так и хочется сказать уважаемые видео инженеры это у вас ТАМ так ходят – ковбои, полицейские – у нас в России, это не является каким либо характерным движением. Ни менты, ни военные да вообще ни кто, ТАК у нас за пистолет не держится. Ну не принято у нас ходить по ковбойски, более того все травматики носят в плечевых кобурах, а не поясных. Или я не прав?! Смотрим дальше. По машине 3Д-бандитос которая едет в колонне, вообще молодцы уж притянули так притянули. Плечо торчащее из окна то идентично плечу раненного! Ну все ясно ни кто НВ не заманивал они НЕОЖИДАННО напали. Все, да не все. Опять-таки в России самая распространенная одежда – джинсовая куртка, а сверху уже жилетка. Даже среди приехавших волков куча одета именно таким образом. Ладно, допустим это действительно машина именно НВ и к 3Д – бандитос не имеет отношения. Но почему же они ее тогда не забрали а оставили. Тут же ответ: «В попыхах не нашли ключи» - ну конечно же когда НВ приехали они ключи не по карманам рассовали а раскидали по гаражу. А потом начали уезжать и «В попыхах» в темноте не успели их найти. А разве вы когда приезжаете куда то ночью, ни так делаете?! Причем, что показательно в кортеже есть дешевые легковушки, которые уезжают, а тут машина стоимостью минимум миллион забыта. Ребят снова вопрос: получили вы по мордану, больно получили, так неужели вы забудете машину такого формата! Я с трудом представляю, что будучи в сознании оставляю свое НЕДЕШЕВОЕ имущество и свалю. Опять таки машину Белого которого уносили на носилках, «В попыхах» не забыли, а машину раненого, передвигающегося своим ходом, забыли. Ни чего я не забыл. Ах да!!! Забыл! У него же локоть похож на тот который торчал из окна… Ну это все объясняет.
И наконец самое ужасное: волки общаясь с РПЦ оказывается то ПЬЮТЬ, на своих мероприятиях вон какие паразиты трутся о девок. Если даже представить что надпись на заднем плане в баре не подстава, а уровень монтажа вполне допускает такое. То с каким ужасом это подано, наводит на мысль что видео монтировали 100 летние монашки. Да. Увы, в Росси люди не умеют пить разве это для кого то неожиданность. Наверное неожиданность для того кто живет за ее пределами… У нас иногда на школьных выпускных (я уже не говорю про институты и корпоративы) происходят такие «Гулянки», что пляски мужиков вокруг девок отдыхают. Ну так это ж не значит, что всю школу надо расформировать, учителей по этапу, а директора к стенке как врага народа. Но создатели видео именно к этому ведут… Как же!!!! Пьяные!!!! И на фоне логотипа НВ. А какова фраза в конце насчет «Вы все врете НВ»! Прям слезу вышибли. Вы то конечно не врете вы прямо заявляете «Мы мировой лидер в торговле наркотой, бандитизме, киднепенге, вымогательстве, мы будем убивать и травить вас и ваших детей…».А Хирург конечно же врет, в душе он карабас-барабас, спит и видит как бы по больше задушить маленьких котят и у деток все конфетки позабирать. А то, что НВ занимаются благотворительностью, проповедывают христианские ценности, взывают к патриотизму говорят о любви к Росси и все свои мероприятие НВ проводят в таком уклоне. Так то они все ЛицемерЮть. И вообще любовь к России это не модно, сейчас в тренде любовь к доллару и его производителю.
Смотрим следующее видео где бывший президент 3Д а нынче Бандитос рассказывает о случившемся. То которое на фоне серой стены где он один. Бросаются в глаза 2 веши. Первое - как ему тяжело говорить, как будто выдавливает, он же понимает, что врет и понимает, что все кто был с ним это понимают. Второе как они все ЧЕТКО сделали. Словно по нотам, словно каждый день такое происходит. Вызвали полицию… Все написали… Сняли… Отчитались… Запротоколировали… До чего же гладко. Честно скажу я не самый глупый человек, но случись такое НЕОЖИДАННОЕ нападение со мной я бы так холоднокровно не смог. А вы? Особенно порадовал момент, где рассказывается, как они брызгали газом и НВ выбегали подышать, а он с товарищами «Перетерпливал»! Ну терминатор не иначе! Кто ни будь брызгал в закрытом помещении газом. Не советую пробовать. Если одни при этом выбегают, то другие просто через несколько секунд будут валяться в слезах, соплях и уж точно не смогут дальше делать все то, что рассказывает уважаемый 3Д – Бандитос. Но то другие, тут же ребята (с их слов я ни чего не добавляю от себя) находясь в замкнутом помещении в газовом дыму… Собирают ружье… Строго по инструкции делают предупредительный выстрел в потолок... А оставленные охранять кучу дорогих машин (хамер например) при звуках выстрела «Ведут себя спокойно», наверное надо было упасть на землю, закрыть голову руками и повернуться пятками к взрывной волне?! Как надо было вести себя? Что значит «Спокойно»? И снова все выводы сделали за нас. И таких не стыковок куча, описывать все не стану.
Но самая главная не стыковка во всей этой истории. Если НВ напали «Неожиданно» застали «Врасплох», то поражает результат такого нападения. У НВ один убитый и два раненных у 3Д – Бандитос, холодный расчет и нет даже царапин. Возникает вопрос «Кто же кого все-таки застал врасплох?».
Лично я считаю, что все произошедшее хорошо спланированная и блестяще проведенная акция с целью подорвать авторитет НВ, ослабить их позиции во многих вопросах и как следствие заработать определенные бонусы для «СЕБЯ». А волки, просто впервые столкнулись с западным мотоклубом с многолетней историей. Клубом, который имеет грамотных пиарщиков, инструкторов, психологов, клубом который уже долгие годы ведет борьбу за свои интересы во многих странах и за эти годы научился многому. НВ просто попались в хорошо поставленную западню, недооценив ситуацию. А теперь в такую же западню пытаются загнать всех тех, кто так или иначе имеет отношение к мотто теме."
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 17 Ноября 2012, 18:32:06: как говорит мой многолетний опыт ...истина она как правило не с лева и не с право ... а посредине ....и не белая или черная а серая ....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: AVTO от 17 Ноября 2012, 18:55:08: Цитата: Лёд от 17 Ноября 2012, 18:32:06
как говорит мой многолетний опыт ...истина она как правило не с лева и не с право ... а посредине ....и не белая или черная а серая ....
+1
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 19 Ноября 2012, 14:58:04: Цитата: Свят от 17 Ноября 2012, 15:23:39
Если НВ напали «Неожиданно» застали «Врасплох», то поражает результат такого нападения. У НВ один убитый и два раненных у 3Д – Бандитос, холодный расчет и нет даже царапин. Возникает вопрос «Кто же кого все-таки застал врасплох?».
Лично я считаю, что все произошедшее хорошо спланированная и блестяще проведенная акция с целью подорвать авторитет НВ, ослабить их позиции во многих вопросах и как следствие заработать определенные бонусы для «СЕБЯ».

Все комментировать нет смысла, думающему человеку и так видны ляпы.
Но вот тут уж совсем явная ложь.
1. У 3Д нет царапин, у 3Д куча избитых, пара с ЧМТ, заявления и побои сняты.
2. Если бы это была спланированная акция, "засада", то НВшников там положили бы половину в первую минуту, элементарно в пару стволов с крыш гаражей, после чего стрелки тихо растаяли бы в тумане.

Со стороны НВ это какая по счету версия событий ? Пятая ?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: КУКУМБЕР от 19 Ноября 2012, 17:20:23: байкеры?какие байкеры?упс..ни одного на видео.нашивка не есть байк.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 15 Января 2013, 20:02:34: http://eugenyshultz.livejournal.com/391100.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/393551.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/393810.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/395343.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/401560.html
http://eugenyshultz.livejournal.com/403507.html

http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2604&st=0
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 16 Января 2013, 02:18:28: :o
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 16 Января 2013, 03:36:36: Опять НАЧАЛОСЬ! Не для кого НЕ секрет,что ситизен собирает ДЕНЬГИ,а отчёта по их тратам НЕТу,и подозреваю что шульц проплачиваемый ими умник. Вроде ДУМАЛ что ВСЁ по местам расставит СУД! Марушин НАЧАЛ агитацию.... Подожду до завтра....и НАЧНУ тогда АНТИссылки (для справедливости) кидать....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 16 Января 2013, 14:51:14: МотоГад
Ни что не забыто, никто не забыт.
Напомню - это началось в октябре 2012 года
Чужие деньги не считай. Куда хотят, туда и тратят. Это добровольные пожертвования.
Шульц грамотно пишет и грамотно задаёт вопросы (на мой взгляд и лично мне нравится)
Как ты говорил, любой труд должен оплачиваться. Вот они себе вознаграждения сделали в миллион. В том числе и Шульцу. Почему бы нет.

Агитацией не занимаюсь. Выложил информацию, которая имеется.

Своё мнение не высказываю.
ОБСУЖДЕНИЯ И СРАЧА В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ БУДЕТ!!! Будет на каждом этапе работать кнопка "сообщить модератору" с просьбой удаления лишнего.

Есть чего выложить, выкладывай. БЕЗ ОБСУЖДЕНИЯ. ~~Когда мы с тобой общались, ты говорил скоро будет "бомба". Я дождался,~~ (этого не было, моя ошибка, ответ ниже) посмотрел видео выставленное на всеобщее обозрение. Сделал свои выводы.

Чисто меня на данный момент интересует (если есть ССЫЛКИ, а лучше ВИДЕО - вэлкам)
Кто принял решения человека с огнестрелом непонятно где держать 2 с лишнем часа.
Хотелось бы увидеть данные экспертизы по извлечению из тела заряда.
Хотелось бы увидеть видео, которое снимал НВ на что-то похожее на телефон (я конечно могу предположить, что это была не съёмка, а замер освещённости фотоэкспонометром для последующей фотосессии)
Хотелось бы увидеть отсканированные заявления от участников НВ в прокуратуру и т.п. органы.

Пы.Сы. Увеличенный шрифт, специально использовался в этом повествовании.

Ещё раз повторю для всех, ОБСУЖДЕНИЯ В ЭТОЙ ТЕМЕ НЕ БУДЕТ, есть какая нибудь информация ссылки - выкладывайте. Кто хочет попи *censored* на мотоситизен и другие ресурсы.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 16 Января 2013, 20:51:13: Внимание, суд в эту пятницу, 18 января после 11:00 !

Распространите информацию.

http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2638
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 16 Января 2013, 22:38:59: Зачем врать то? По бомбу...сылку или цитату (Моё обещание)плиЗ! Про чужие деньги? http://nightwolves.info/ru/gostevaya-kniga?page=5 сообщение от Семёна.Это вообще то ЦЕЛЕВЫЕ добровольные пожертвования,т.е. пожертованные на определённую ЦЕЛЬ (отчёта о суммах и ЦЕЛИ их траты НЕТ)!!! Ссылки о ситуации в целом? Пожалуйста!
http://bikers-news.ru/article/analiz-proizoshedshego-v-zelenograde
http://www.jacta.ru/russia/article/?id=1233
Цитировать
Еаопр Горпипоставил запись наНочные Волки Росссия Мотоклуб
25 октября 2012 г. в 17:58 с помощью мобильного ·

Я думаю возраст наш, складывается не из лет прожитых в теле. Это износ оборудования. Возраст наш складывается из бед и побед. И чем больше побед мы одержим, тем старше мы будем, но чем страшнее беда, чем больнее утрата Близкого, тем больше мы стареем.

Утрата? Нет. Потеря Белого это АМПУТАЦИЯ на живую. И бесконечная фантомная боль.

Мрачная, черная, мотоколонна идет по Крыму... Москва! Тебе повезло... Сотни серых лиц с потерявшими цвет глазами... Батальон живых мертвецов идет за катафалком Валеры Белого... Это был роковой выстрел для мото-России...
Уже невозможно сохранить неизменным наш мир. Не будет теперь всё так просто и беспечно.

Прохожие сторонятся, жмутся к краю тротуаров, взгляды из этих шлемов.... Кажется они могут иссушить душу... Жутко.

С каждым часом прорастает в разумах осознание ТОГО, что случилось на самом деле.
С каждым днем, все больше людей начинают анализировать произошедшее, хотя бы по открытой информации.
Но МЫ еще не проснулись... Мы пока в трансе, в полусне... Мы еще не отдали должное Любимому Брату своей скорбью в душах и сердцах.
Страшная рваная рана в душе Клуба еще абсолютно открыта... Еще кровит и саднит при каждой мысли о нем, при каждом взгляде на него... Я с печалью, но с животным оскалом предвкушаю когда боль притупится и первый долг скорби будет оплачен...
Придет время оглядеться вокруг.
Кто оказался рядом и подставил плечо, кто в стороне сочувственно молчал, и кто стал плевать желчью и ядом в спину.
Защищать убийцу того, кто оставил семью и дом и жил только для Клуба, для Братьев, ни разу не оставил ни одного двухколесного в беде...
Ночные Волки создали мотокультуру страны, она как биомасса раздулась, набрала важности, ДЕМОКРАТИЗИРОВАННОСТИ,неполитизированноссти, и подлости... Пока плод не стал поглощать прародителя - пора немедля отсечь пуповину!
Посмотрим сколькие из вас останутся на двух колесах, без буксира. Сколькие будут продолжать "кататься" когда к двум колесам вернется криминальный окрас и прежнее отношение полицейских.
И когда МЫ действительно займемся деньгами и ресурсами, когда мы станем печься лишь о себе.
Прийдет время определиться...

Спойлером пака не обучен пользоватся,вставил как "цитату".
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 16 Января 2013, 23:12:09: Последняя ссылка не действует. 1:0 в пользу доводов Марушина.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 17 Января 2013, 02:34:31: Ссылка не действует, потому что находится в бл *censored*кой социальной сети, чтобы её прочитать нужно войти. А у меня нет там аккаунта, и регить я его не собираюсь. Специально для таких целей были сделаны спойлеры, куда можно запрятать большой объём инфы.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 17 Января 2013, 05:25:26: http://gurich.ru/?page_id=832&fb_source=message
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 17 Января 2013, 13:50:29: Мотогад, ты постишь ссылки на НВ и друзей НВ.
Давай чтото стороннее.

Кроме того, свое мнение о НВ по событиям осени составила вся страна, от Калининграда, до Владивостока.
А по последующим словам Хирурга в ТВ еще и все мотоклубы Европы.
Какое мнение, пояснить ? :)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 17 Января 2013, 15:04:37: много воды,расчитаной на обычных людей (электорат). плюс премодерация комментов - да тут у нас реально больше свободы общения,чем у гурича!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 17 Января 2013, 15:21:48: Цитата: МотоГад от 16 Января 2013, 22:38:59
Зачем врать то? По бомбу...сылку или цитату (Моё обещание)плиЗ!

Прошу прощения. Я был не прав. Это было высказывание с мотоситизена. Я не имея злого умысла связал с тобой, потому как последний раз это упоминалось в твоей теме BlackElf-ом http://xjr-club.ru/index.php/topic,3020.msg92185.html#msg92185
Я ждал этого видео, потому как говорили, что видео прояснит некоторые моменты и невольно связал с тобой.

Цитата: Погляд от 16 Января 2013, 23:12:09
Последняя ссылка не действует. 1:0 в пользу доводов Марушина.

Ден, я озвучил вопросы (некоторые от себя), которые многих интересует и ответа на них пока не находил.

Цитата: Погляд от 17 Января 2013, 15:04:37
много воды,расчитаной на обычных людей (электорат). плюс премодерация комментов - да тут у нас реально больше свободы общения,чем у гурича!

Да мне тоже хотелось бы ближе к теме. Но возможно это заход из далека и в конце будут ответы.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 17 Января 2013, 16:03:35: Для тех, кто хочет лично послушать ход дела.
Очередной суд по мере пресечения Юре Некрасову состоится в Зеленограде в пятницу 18 января в ~~11:00~~ (Внимание! Заседание перенесено на 13:00)
Координаты суда
http://zelenogradsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=info_court&id=468

http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2638

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 17 Января 2013, 17:02:28: Я думаю, что картинка про самооборону весьма красноречива.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 17 Января 2013, 17:08:34: Цитата: Погляд от 17 Января 2013, 15:04:37
много воды,расчитаной на обычных людей (электорат). плюс премодерация комментов - да тут у нас реально больше свободы общения,чем у гурича!

Было бы приятно,если бы ЛЮДИ кайфовали не от "свободу общения" (пользуясь анонимностью),а от наличия УМА в Этом общении.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 17 Января 2013, 17:15:15: Цитата: Marushin от 17 Января 2013, 15:21:48
Цитата: МотоГад от 16 Января 2013, 22:38:59
Зачем врать то? По бомбу...сылку или цитату (Моё обещание)плиЗ!
Прошу прощения. Я был не прав. Это было высказывание с мотоситизена. Я не имея злого умысла связал с тобой, потому как последний раз это упоминалось в твоей теме BlackElf-ом http://xjr-club.ru/index.php/topic,3020.msg92185.html#msg92185
Я ждал этого видео, потому как говорили, что видео прояснит некоторые моменты и невольно связал с тобой.
Так будь ВНИМАТЕЛЬНЕЕ и ругай тех,кто Тебе такую инфу даёт,и не ДОмышляй о Нас и обо Мне в частности!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 17 Января 2013, 17:34:41: Цитата: МотоГад от 17 Января 2013, 17:15:15
Цитата: Marushin от 17 Января 2013, 15:21:48
Цитата: МотоГад от 16 Января 2013, 22:38:59
Зачем врать то? По бомбу...сылку или цитату (Моё обещание)плиЗ!
Прошу прощения. Я был не прав. Это было высказывание с мотоситизена. Я не имея злого умысла связал с тобой, потому как последний раз это упоминалось в твоей теме BlackElf-ом http://xjr-club.ru/index.php/topic,3020.msg92185.html#msg92185
Я ждал этого видео, потому как говорили, что видео прояснит некоторые моменты и невольно связал с тобой.
Так будь ВНИМАТЕЛЬНЕЕ и ругай тех,кто Тебе такую инфу даёт,и не ДОмышляй о Нас и обо Мне в частности!

Ругать в данном случае мне некого. Вся информация берётся из открытых источников. Никто лично мне не докладывает.
Я общаюсь здесь, как с товарищами и запись с протоколом не веду. Учту на будущее, чтобы не домышлять на твой счёт, буду стараться "юридически" высказываться (а то вдруг ошибусь, такого же быть не может в обычной беседе).
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 18 Января 2013, 00:51:52: Встретить УМ в интернете очень проблематично, анонимов много, но наверное раз такой формат руководитель\создатель контента сделал, значит ему это надо было. у нас вот зарегится надо....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 24 Января 2013, 02:36:50: http://www.mk.ru/incident/crime/article/2013/01/22/801462-volchya-hvatka-druzey-prezidenta.html
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 24 Января 2013, 13:23:18: Цитата: Погляд от 18 Января 2013, 00:51:52
Встретить УМ в интернете очень проблематично, анонимов много, но наверное раз такой формат руководитель\создатель контента сделал, значит ему это надо было. у нас вот зарегится надо....
Не нужно лукавить! Вот Ты зарегистрировался,и что? Приходится общаться с "каким то червяком" (глядя на аватор),пост-идущий "оратор" вечно болеет,или боится заболеть (глядя на маску).
Я в отличии от таких зарегистрировавшихся...привык жить с ОТКРЫТЫМ лицом! И ОТВЕЧАТЬ за Свои слова! (данной в Моей регистрации инфы для этого достаточно)
Соответственно о ЧЁМ мне говорить с "червяком" и прочими анонимами? Пусть и дальше по-пукивают....из-за угла.
Считаю что так честно и правильно!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Ras от 24 Января 2013, 15:28:27: ;D ;D ;D
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 24 Января 2013, 15:30:59: Иной, как кажется ему, пребывает в мире и безмолвии; но когда брат скажет ему оскорбительное слово, то он смущается, и потому полагает себя вправе скорбеть на него, говоря: если бы он не пришел и не смутил бы меня своими словами, то я не согрешил бы. Вот смешное суждение! Вот обольщение дьявольское! Разве тот, кто сказал ему слово, вложил в него страсть? Он только показал ему ту, которая уже была в нем, для того, чтобы он, если хочет, покаялся в ней.

Если услышим оскорбительное слово, то поступаем подобно собаке, в которую когда кто-нибудь бросит камнем, то она оставляет бросившего и бежит грызть камень. Так делаем и мы: оставляем Бога, попускающего напастям находить на нас к очищению грехов наших, и обращаемся на ближнего, говоря: зачем он мне это сказал? зачем он мне это сделал?
Авва Дорофей (VI век).

Злоба, если допустишь ее в сердце, погубит душу твою, и тело твое осквернит, и много принесет тебе неправых помышлений, возбудит брани, раздоры, молву, зависть, ненависть и подобные ей страсти, отягчающие самое тело и причиняющие ему болезни.
Преподобный Антоний Великий (251-355).

----

Человек в подвеске (а человек не ведущий может узреть в этом "детские прыгунки") снова на своей волне :(
Попытка перехода на личности снова зачтена *good2* :D
Не судите, да не судимы будете!
Если запамятовал, то вот тебе "православному русскому мотоциклисту" к чтению (даже я далёкий от церкви знаком в целом с сутью высказывания).
http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/novyi_zavet/nagornaya_propoved_139-all.shtml

Пы.Сы. Меня ты видел лично (если у тебя "проблемы с восприятием", то это только твои проблемы. По телефону надеюсь нет проблем общения, я надеюсь ты не требуешь от всех видеоконференции, голоса достаточно. Скажу сразу - согласен, в живую совсем другое дело, но не всегда это возможно.)
Ещё меня можно увидеть на фотках в теме встречи на ВВЦ или приезжать в сезон, я там периодически появляюсь. Остальные там уже живут :D Денис (Погляд) в том числе, в отличии от меня (наездами).
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 24 Января 2013, 15:40:36: забыл дописать

Пы.Сы.2 Аватарка (а не досье или портфолио) реальное моё фото и сделана друзьями дома после изготовлении стенки с полками для учебников и столом (он же компьютерный) для уроков, перед нанесением морилки и последующей лакировкой из компрессора (после сушки морилки).
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 24 Января 2013, 19:12:32: Долго наверное УЗНАВАЕМУЮ аваторку выбирал!)))) *good2*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 24 Января 2013, 22:50:36: Я с тобой, Рома, не общаюсь-не льсти себе. Я общаюсь с Людьми на форуме, и если они пишут в какой теме там им и отвечаю.
Когда будешь вести себя достойно может и отвечу, что тебе. А теперь, ты в моих глазах "ниже 500 метров" от плинтуса по вертикали.
а червяка, с которым ты общаешься надо чаще мыть-что б не путать, смотри, говорят, от этого "общения" на ладонях волосы растут и слепнут, а то, что он у тебя пукает это к урологу сходить надо
:D :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 25 Января 2013, 01:21:10: более, чем достойно
+много
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 25 Января 2013, 04:01:46: Спасибо что просветил и посоветовал и ПРЕДУПРЕДИЛ...про пукающих червяков,и беготню к урологу,прислушаюсь к профессионалу! А говоришь не общаешься )))

Но суть не в этом! Погляд косвенно в разговоре "засветился",колоритной аваторкой, как ПРИМЕР открытого общения,отношение к которому высказал выше.
Марушин всё "за правду бьётся",по наивности "детской".....А собственно что (или кто) ,кроме малодушия, мешает интересующие вопросы задать ЛИЧНО (без интернета)? .........*и эти люди мне запрещают в носу ковырятся* :D
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 26 Января 2013, 09:31:37: Цитата: МотоГад от 25 Января 2013, 04:01:46
.А собственно что (или кто) ,кроме малодушия, мешает интересующие вопросы задать ЛИЧНО (без интернета)? .........*и эти люди мне запрещают в носу ковырятся* :D
Рома я тебе интересующие вопросы задал.. ответа не получил .. так что ковыряйся в носу дальше .. а если лично .. ты приедь я тебе и лично задам ... только ты по дороге не говори кто ты и откуда .. " любят" вас везде очень ... можеш либо не добраться ... либо тут остаться.... да ты и сам поди знаеш ибо жилетку клубную ну очень не часто носиш :D..даже на фесте вашем в Севастополе и то в простой был .. с чего бы это?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 26 Января 2013, 09:44:45: Раз вопросы Тебя интересуют,Ты и приезжай! Еда к голодному не ходит. Про остальное враньё даже слушать не стану....(Это наверно семейное у "правдолюбов"....ВРАТЬ,хотя....Вы это зовёте ...перепутал.)Странно....что ещё Эйх и "землячок" молчит....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 26 Января 2013, 12:16:18: Цитата: МотоГад от 26 Января 2013, 09:44:45
Раз вопросы Тебя интересуют,Ты и приезжай! Еда к голодному не ходит. ..
ну алчу получить ответы прямо алчу
Рома а какое вранье ...про то что .. не сильно тут и вообще в сибири .. вас любят так это не враньё ...это общеизвесно как бы .. а вот про тебя конкретно так сам конечно не видел но много людей так пояснило ...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: inostranez от 26 Января 2013, 12:36:35: Цитата: Лёд от 26 Января 2013, 12:16:18
.. не сильно тут и вообще в сибири .. вас любят так это не враньё ...это общеизвесно как бы ..

Цитата: Лёд от 26 Января 2013, 09:31:37
только ты по дороге не говори кто ты и откуда .. " любят" вас везде очень ...

Хмм....кого же так сильно не любят у вас и за какие грехи?
Москалей или NW? ???
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 26 Января 2013, 16:11:22: Лду, про Меня в Севастополье без жилетки....фото плиз? Иначе буду считать балаболом.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 26 Января 2013, 19:15:21: Цитата: МотоГад от 26 Января 2013, 16:11:22
Лду, про Меня в Севастополье без жилетки....фото плиз? Иначе буду считать балаболом.
да люди говорят... и не один ..не два .. :P.. а фото .. у меня откуда :o ты вот сам фото закинь тыж там был и фото у тебя есть .... и тогда я тех людей сам буду считать балаболками ...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 26 Января 2013, 23:15:12: Ну что..
Лед - Рома. 2:0 в пользу Льда.

Эх, тут бы Роме еще и кулаками помахать, у него, когда интеллектуальный запас заканчивается, он предлагает мордобитием размочить проигрыш в сухую.

Со Льдом, как с медведем, и руки коротки и встретишь обсеришься, и клуб больше.. :D :D :D :D :D

Иностранец, це рома нэ Москаль. ;)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 27 Января 2013, 01:21:33: Никак не могу понять эту вечную телегу с борьбой с анонимностью в интернете. Это борьба с ветряными мельницами. Причём хорошая такая позиция, если высказывание "не в пользу", то всё, разговор сразу переводится в другую сторону, в сторону с "ветряными мельницами".
Было бы проще общаться, если б не уходить в стороны от ответов. При этом мы бы уже давно обо всём договорились, не факт, что согласились, но договорились и каждый бы остался при своём.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 27 Января 2013, 02:03:39: О! У нас суфлёр появился,с балаболом.))))
Кулаками? Так завидуй!
Не смотря на возраст...МОГУ! к примеру их Пожарника,Погорельца сделать.
Сам то чем похвалится можешь,дрищёвым поведением?
Тони,так то...Да! При Своём,только Своё то разное,да ещё и меняют по ходу...
Про анонимность и мельницы? Так выше по этому вопросу говорил,живу ОТКРЫТО,чем ИМЕЮ Честь гордится.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 27 Января 2013, 03:32:22: Ром, не провоцируй
кости ломаются, кровь течет, дерево горит
Зачем вносить сумятицу в аксиомы
или у тебя по другому?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 27 Января 2013, 04:04:55: Саш, ты читал Безграмотного дяденьку в ползунках или постромках! :D :D :D

Он там что-то кулаками с немытым своим червяком делает, который пукает (цитата " Я бы вдул.."), и говорит, что ещё чего может.
Думаю-доиграется- оторвет себе пипку..
Да ...это тебе не мозгом работать - тут Павлов доктор.(http://s10.rimg.info/09899c8adcc99432cef1b05e52c710bf.gif) (http://smayliki.ru/smilie-778966119.html)
А главное такой немалоДУУУУУшный- ко Льду в гости ехать отказывается.

Вот думаю, он наверно и на машинке вышивать умеет... *repa*

И главное: чего он на личности и к ребятам пристает? ??? Я вот, если приставать, всё ж к женщинам люблю.. *kiss2*

Пахнет Гопотой.... (http://s10.rimg.info/8848713ad3dc97b76fc0af3e0d0f7f8d.gif) (http://smayliki.ru/smilie-740852967.html)

Будет себя плохо вести мы его в клуб Льда отправим - пускай там кулаками машет. "Рембо" наш великовозрастный...
Там такой у них хороший устав есть с правилами.Статья 111, 112, 115, 116 УК. Ага, а копию переписки с сайта приложим.
Что б Быдлячество человеческое угомонить. А то мотоГадить и Хамить в темах умеем - вот потренируется с клубом и будет
полноценным православным гражданином..(http://s12.rimg.info/0e1a0aa6ba34f98f1ebb818e9735fff5.gif) (http://smayliki.ru/smilie-824803911.html)

Там как бонус еще стрижку бесплатно сделают и побреют... А может и нет. Главное контакты есть в открытом доступе. *bayan* *good2*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 27 Января 2013, 04:14:34: Цитата: МотоГад от 27 Января 2013, 02:03:39
Не смотря на возраст...МОГУ!

Поумнеть у тебя не получилось, я смотрю. Кулаками махать - мозгов не надо. И доказать чтото кулаками ты не сможешь.
Зря ты со мной пьяным на встречу не пошел, я бы тебе спел философию прямых дорог. Там правда думать надо, говорить. аргументировать свое мнение. По тому видимо и не пошел, верхний ганглий не развит.

Уберите уже премодерацию эту дурацкую.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 27 Января 2013, 07:45:29: Цитата: МотоГад от 27 Января 2013, 02:03:39

Кулаками? Так завидуй!
Не смотря на возраст...МОГУ!
:DРом не не ...давай без кулаков а ... я как то было дело по молодости лет ...чемпионил немного в своей весовой категории ... среди органов да отделов .. ну и СОБРы с ОМОНом тоже там же :D.. но старенький стал с тех пор ... опыта мало ...поэтому боюсь могу не рассчитать ... не дай бог что ;)....да я к гостям как то с уважением привык относится до тех пор пока они как гости себя ведут .... ;). .. так что не боись ... ехай .. вот только в дороге ... акуратней но я тебе выше уже совет дал ;)

по поводу балобола .... :D.. не говорить я умею :D.. это работа мая была на 50 %....но в этом случае я же говорю ;).. речь идет просто о людях которые видели и общались с тобой на севастопольском фесте и уже тогда твоя чистая жилетка у них недоумение вызвала .. так что речь тут не о доказательстве этого факта .. тебе просто достаточно сказать что это не нак ... и всё .. я тебе конечно же поверю и все вопросы будут сняты ... .. как и с хирургом Рома .. тебе было бы достаточно сказать что его феерический бред это газетная утка ... но ты не ответил ни там ни там .. прямо ....возникает вопрос почему .... ответственно ... и ответ самый простой потому что это правда ... неудобная для тебя .. ставящая многое под сомнение но правда ... вот такая ситуация получается ...

по поводу анонимности .. на аватарке это реально практический я :D .. только году так этак в 93-97 .. ;)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 27 Января 2013, 09:26:13: Много букв Твоих оправданий....))))
Про домыслы журналистов,писал выше,и фото от Тебя НЕ увидел!(про жилетку Ты ж ГОВОРИШЬ, а не многие)Про фото,хорошая,но на детской в пелёнках Ты гораздо лучше смотришься!))))
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 27 Января 2013, 09:28:29: Цитата: МотоГад от 27 Января 2013, 09:26:13
Много букв Твоих оправданий....))))

е я не оправдываюсь.. мне не в чем .. :D я беседую .. и думаю а вдруг ...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 27 Января 2013, 14:32:58: Валер, да не будет он ни чего отвечать, у него развитость на уровне " ну чо?!" , и он буквы в сообщениях считает..
А спорт это хорошо.. Просто, одно дело состязаться, другое стремления кому-то, что-то доказать кулаками.

В 40 лет иметь подростковые болезни -это как то от развития зависит.

Не, такому доктора хорошего, да седативных средств. :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 27 Января 2013, 16:44:20: Самокритично! А в каком спорте и чего достиг?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Партизан от 27 Января 2013, 19:02:20: Дяденьки, вы еще не устали ругаться?
У МотоГада своя позиция - он не станет
негативно отзываться о своем клубе.
Что вы до человека докопались?
Отыщите тех пе...ерастов, которые накосячили
вот с них и спрашивайте. Нехорошо на человека
нападать только из-за его принадлежности к клубу.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 27 Января 2013, 20:55:54: взрослые люди
клубы
секты
общества
Если я догнал человека и он меня не пропускает принципиально, то он гандон. И пофик, где он участвует, к кому принадлежит.
Человек сука по определению, а не по принадлежности ( если только это не клуб СУК :D )
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 27 Января 2013, 21:27:35: +100500
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 28 Января 2013, 01:23:27: Цитата: zanuda13 от 27 Января 2013, 20:55:54
взрослые люди
клубы
секты
общества
Если я догнал человека и он меня не пропускает принципиально, то он гандон. И пофик, где он участвует, к кому принадлежит.
Человек сука по определению, а не по принадлежности ( если только это не клуб СУК :D )
Третье сообщение сверху...
http://xjr-club.ru/index.php/topic,3020.msg59388.html#msg59388

Партизан-у +1
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Ras от 28 Января 2013, 12:36:08: Читаю и поражаюсь, какой же бред иногда пишут совсем немолодые дядьки.
Казалось бы, возраст, пора остепениться, стать мудрее, ан нет - с пеной у рта пытаются доказать свою правоту, даже там где она не всегда есть, на форуме, где вроде бы должны общаться люди, имеющие что-то общее.
Сначала было смешно, потом не очень, сейчас вообще противно
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Энди от 28 Января 2013, 13:43:29: Цитата: Ras от 28 Января 2013, 12:36:08
сейчас вообще противно
+1
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 28 Января 2013, 14:18:17: Антон подчисти темку, пожалуйста.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 28 Января 2013, 14:21:49: http://gencmirnov.livejournal.com/728.html
http://gencmirnov.livejournal.com/789.html
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 28 Января 2013, 23:51:54: *repa*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 29 Января 2013, 01:23:55: Цитата: Marushin от 28 Января 2013, 14:18:17
Антон подчисти темку, пожалуйста.
Зачем?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 29 Января 2013, 14:50:12: Цитата: МотоГад от 29 Января 2013, 01:23:55
Зачем?

Цитата: Ras от 28 Января 2013, 12:36:08
Сначала было смешно, потом не очень, сейчас вообще противно

Не пойму с кем общаюсь, знаком с Ромой, на аватарке похож, а ник МотоГад какой-то ??? Кто такой? х.з., оборотень не иначе ;) Написал бы Рома З... ну и так далее. Надо быть последовательным в словах. Сказал А, говори Б. Не пойму нахрена цепляться к аватаркам никам и т.п. атрибутике ??? Как ты вообще на форуме общаешься, тут у 80-90% аватарки и ники .... ???

А вопросы, как были так и остались (есть ещё вопросы, но и на эти ответа пока не видел)

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 29 Января 2013, 18:15:51: Ну не успокоится Марушин никак...
Я Тебе ничего НЕ обещал,и НИЧЕГО НЕ должен! Знаю что НАШИ были без боевого оружия,а Некрасов УБИЛ! Чему с удовольствием увижу подтверждение в суде! Свои вопросы можешь НАПРЯМУЮ задать и Хирургу и любому мемберу из клуба по адр.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
И общатся с зомбированными Мотоситизеном людьми ,которые притягивают "за уши",видео из начала 90-х,врут,и поливают грязью ЗА СПИНОЙ (пользуясь интернет анонимностью) НЕ приятно!
Любишь Правду? Так имей ЯЙЦА,в ЛИЦО!!! Задать вопрос!ы... Если яиц нету,то и маструбируй в интернете дальше,с интернет маструбаторами фантазируйте ..., Мне говорить с Такими людьми НЕ о чём!
Когда Тебе нужны были деньги за Твой товар,буквально на следующий день...привёз и товар,и получил деньги в РЕАЛЕ! Так что случилось с Тобой теперь? Тяжёлая болезнь приковала? Теперь общаешься только в нЭте?
Я то прежний! Я и раньше НЕ любил хомячков,просто НЕ знал....что и Ты...
(пытался быть максимально политкорректен)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 29 Января 2013, 18:55:19: Во первых - я спокоен.
Во вторых - Некрасов был тоже без боевого оружия (охотничье)
В третьих - я тебе ничего не должен, как и ты мне
В четвёртых - со мной Хирург разговаривать не будет и его там не было
В пятых - в отличии от тебя я с деньгами в ладах и жопу не рву за них, была возможность проехать мимо, заскочил, о чём тебе и сказал, что тороплюсь.
В шестых - в отличии от тебя я работаю ежедневно в будни и мотаться нет желания, есть другие для меня более важные дела. И если бы было много времени я лучше с пацанами встретился, чем поехал к тебе.
В седьмых - я тоже не люблю людей подменяющих понятия, на те какие в данный момент ему выгодно.
В восьмых - будь мужиком и имей смелость отвечать на вопросы напрямую заданные тебе (не обязан), а не юлить и переводить темы в другое русло, как ты постоянно делаешь. Что ты ждёшь? Когда папа Хирург разрешит тебе отвечать на вопросы.
В девятых - суд не показатель справедливости у нас в стране. Лично я буду смотреть, анализировать и принимать своё решение, поеду (если будет протест) или нет.
В десятых - монопенесульно (то бишь по барабану, тупик и т.п.) с тобой общаться. Ты мне не на форуме, не в личке не разу ничего конкретного не ответил, один кисель.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 29 Января 2013, 18:59:26: http://www.guardians.ru/forum/index.php?/topic/3321-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5/
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 29 Января 2013, 21:26:47: Т.е.Я тебе оказываю великую честь,разговаривая с Тобой. Раз у тебя есть более важные дела,а не поиски "правды",вот ими и занимайся.
И не говори со Мной в таком тоне,как буд-то у тебя в родне стоматологи.Тем более что ты веришь в справедливый суд.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 30 Января 2013, 00:11:49: Саш! Молодец! Очень верно заметил- КИСЕЛЬ!
Причём если обратиться к психоанализу или :) народной мудрости : у кого о чём болит, тот о том и говорит!". Данный субъект сублимирует свои ощущения на внешние объекты, наблюдается фобии на основе слабовыраженного андрогенного типа. Все личностные фрустрации, связанные с жизненными приоритетами он транспонирует на социум, что связано с глубоким депрессивным синдромом, заложенном в ранние годы. Что подтверждается ярко выраженными внешними признаками, такими как усы, одежда, стиль общения.
Как следствие, из выше написанного, человек еще и не может это осознать, что приводит к регулярным рецидивам.

Так что тут вполне диагноз.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 30 Января 2013, 01:30:30: О! Спортсмен поДгляд попукать вышел!)))
Повторю Тем кто в Танке...
Я что то НЕ помню,что вам обещал отвечать на ваши дебильные вопросы!
Выше уже писал...Что ничем вам Не обязан и НЕ должен!
Но похоже...сколько Троля не корми....Да и много чести,с дрищами пререкаться.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 30 Января 2013, 04:01:49: Цитата: МотоГад от 30 Января 2013, 01:30:30
О! Спортсмен поДгляд попукать вышел!)))
Повторю Тем кто в Танке...
Я что то НЕ помню,что вам обещал отвечать на ваши дебильные вопросы!
Выше уже писал...Что ничем вам Не обязан и НЕ должен!
Но похоже...сколько Троля не корми....Да и много чести,с дрищами пререкаться.

ДРУГ НАШ
у вас сервис (типа)
спокойней и корректней
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 30 Января 2013, 04:11:29: А это к чему? Поясни "тупому"...На Свою работу....даю гарантию! Поищи...другой,дешевле и лучше,Я никого палкой к Себе не загоняю,приехавшим делаю на совесть.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 30 Января 2013, 18:00:31: Цитата: МотоГад от 29 Января 2013, 21:26:47
Т.е.Я тебе оказываю великую честь,разговаривая с Тобой. Раз у тебя есть более важные дела,а не поиски "правды",вот ими и занимайся.
И не говори со Мной в таком тоне,как буд-то у тебя в родне стоматологи.Тем более что ты веришь в справедливый суд.

по первой строке
Я тебя просил оказывать мне твою великую честь? Ты мне не интересен.
В твоей теме по рамштайну я задал вопрос, как к любому другому человеку из НВ (не другу, не товарищу и т.п.) Я твой ответ увидел, меня он порадовал (не ожидал, если честно, готов был идти другим путём), если бы не было тебя здесь, нашёл бы у кого-нибудь ещё спросить в инете или в гостевой НВ (там кстати висит эта статья, только я пока не въехал сути). Если бы не ответил, я бы прошёл дальше. Я шёл в данном случае по кротчайшему пути (я почему то ещё уверен ??? , что задав тебе вопрос, можно быстрее получить ответ, чем в гостевой НВ).
Я с правдой никуда не тороплюсь, от скорости знания мною правды, ничего в судьбах других людей не зависит и не изменится. Я подожду сканов документов, а пока слежу за разными точками зрения.
Я тебя тоже на ВВЦ не видел, хотя ты и работаешь рядом (может конечно разминулись), мог бы даже пешком пройтись до нас, но как говорится у тебя свои интересы, у меня свои.

по второй
Я тебя услышал, теперь и ты услышь.
Я же сказал, что буду "юридически" правильно с тобой общаться (друг юрист натоскал малехо, ну и по жизни).
За словами я слежу, чего и тебе рекомендую! В твоих услугах и услугах твоих стоматологов, массажистов и т.п. не нуждаюсь. Я сам решу, что мне делать и к кому, когда обращаться. Я тебе ни малолетка или Некрасов, у меня свой путь и свой выбор. Жизнь у всех одна и каждый вправе распоряжаться её на своё усмотрение.
Я чту закон, когда он работает (именно поэтому все стволы в сейфе зарегистрированы и оформлены по закону РФ, всё остальное максимум административка). Если менты не работают, тогда мой выбор будет по беспределу.
Не провоцируй! Мой гусь - войны не хочет. Я никому не желаю повторение трагедии в Зеленограде. Я взрослый человек (не малолетка, бросающийся от косых взглядов, мне по барабану на них) и я знаю цену которую можно заплатить за необдуманные слова и поступки.
Если есть у тебя, что-то конкретно предъявить мне, телефон там же где и у всех (в профиле), если нет, наши дороги параллельны.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 31 Января 2013, 00:40:01: Ребят, ну что вы? Этот человек достоин сочувствия. Он же явный неадекват. Не говорите ему плохого. Он и так уже сам себя обделал с ног до головы, ему бы бумажку дать. Вот потому он в подгузниках и ходит. Да от такого подальше держаться надо. Все причины в его фрустрациях. Вы ж посмотрите, как он общается - там ведь один мыльный пузырь: моя пипка больше, я самый умный, я делаю-говорю -мое мнение самое лучшее-правильное, все кругом недо, если что стукну. И угрозами и нытьём выпрашивает себе значимость. Так ведь он еще сам со всем ЭТИМ и общается! Тут явный регресс развития.
Темы про(о) данного гражданина закрываю. Нет его для меня. Чего и вам мои други желаю.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 31 Января 2013, 00:54:20: Думаю, Саш.
Всё наладиться - слишком большой резонанс. Потом я думаю ни кому не нужна еще одна ветка/направление внезакона.
И главное- деньги/капиталл всё расставят по местам- по экономическим законам. И как все крупные организации либо попадут под контроль государства, либо будут закрыты.
Помню НВ, когда всё начиналось. Ну что ж туса выросла в организацию, вряд ли теперь там все друг с другом дружат. Сейчас пойдёт раздел денег, в связи с давлением на руководителя. Ребята перегрызутся-грустно- есть там не только.. и прикольные пацаны.
Как вариант отпочкуют Зеленоградских за "неправильное поведение".

А Трёхдорожники достойны уважения и это 100 пудово! Я сделал бы так же - защищал свою жизнь и своих близких!
Тут всё правильно!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Винт от 31 Января 2013, 00:58:34: Ну и срач вы развели!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 31 Января 2013, 06:42:45: Цитата: Погляд от 31 Января 2013, 00:54:20

А Трёхдорожники достойны уважения и это 100 пудово! Я сделал бы так же - защищал свою жизнь и своих близких!
Тут всё правильно!

не всё и не совсем .....защищали не жизнь .... не думаю чтобы там кого то убили бы .. там и по телесным то не особо ... ..защищали честь и достоинство свободу ... так правильней будет ....и НВ на них на эти честь и достоинство посягнули ... а вот ТД .. посягнули на саму человеческую жизнь ... и посягательство своё довели до конца ... вот так вот ... и то и то уголовно наказуемые по сути действия .. вот только честь и свободы трехдорожников при них осталась в итоге а человек в грунте .. так что неоднозначно всё это ... но будь я в такой ситуации ... то я бы убивал тоже .. и сидел бы тоже .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 31 Января 2013, 10:58:55: По информации, выложенной Марушиным, получается, что как раз не оказание первой помощи пострадавшему и привело к смерти- та человек умер спустя, как минимум час, после проишествия. Так что тут действие/бездействие двух сторон привели к такому результату.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 31 Января 2013, 16:23:38: Цитата: Винт от 31 Января 2013, 00:58:34
Ну и срач вы развели!

Цитата: МотоГад от 29 Января 2013, 01:23:55
Цитата: Marushin от 28 Января 2013, 14:18:17
Антон подчисти темку, пожалуйста.
Зачем?

Теперь понятно зачем или ещё нет? или ты и дальше собираешься провоцировать/переходить на личности/аватары/подписи и т.п. ?

Именно поэтому я старался не высказывать своё мнение (есть вопросы, на которые пока нет в открытом доступе ответов, дело резонансное поэтому ответы я надеюсь будут).
Я "сделал фактически телевизор" без обсуждения, но тебе нет покоя. Смысл телевизора, ты можешь смотреть всё что угодно, но мозг (если он работает) должен уметь фильтровать информацию и в идеале различать правду и ложь. А если не хочешь смотреть, слушаешь радио/читаешь газету и т.п. варианты. Заходи по ссылкам и начинай всем доказывать, что это всё враньё (забивай стрелки, пиши бумаги в суд на клевету - глядишь кучу денег заработаешь, а главное делать то особо ничего не надо, скопировал и юристу/адвокату.)

Ты и так уже "частично зашугал" молодёжь. Многие уже не пишут ничего, а только читают (а то ни дай Бог глупость сморозят, по молодости или по не знанию. Вассерман наверно повесится должен, если ответа не знает, но высказывает своё предположение, а он проштудировал много информации и тоже ошибается).
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 31 Января 2013, 16:46:59: марушин,чистить ничего не нужно! по твоим постам сразу дебила видно,когда человеку 1000 раз говорят,что НЕ чем ему не обязан,а он всё равно по тупости долдонит....ещё и оружием Хвалится,но мото то-же с ним поедешь?)))
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 31 Января 2013, 21:28:38: Саш, тему не нужно чистить, потом слишком много недоумений будет почему вот так, а не иначе. Мнения так и иначе каждый составит/составил уже сам.

Роман, не надо скатываться до обычного хамства. Сам прекрасно понимаешь, что чем больше не отвеченных вопросов, тем больше на них собственных догадок. И это я сейчас не о ситуации в этой теме, а о происшествии вообще. Сам себя позиционируешь, как участника НВ (и мне совершенно не важно в каком статусе в клубе) и считаю совершенно естественным, что вопрос задают тебе, в рамках общения нашей тесной компании. И дело тут не в том, что ты обязан или не обязан кому-то что-то отвечать, просто общаемся мы тут давно и кажется проще спросить у кого-то, с кем постоянно общаешься, пусть даже в рамках форума, а не лично.

В очередной раз призываю Вас уважать друг друга *rules*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 31 Января 2013, 21:34:25: Цитата: Погляд от 31 Января 2013, 10:58:55
По информации, выложенной Марушиным, получается, что как раз не оказание первой помощи пострадавшему и привело к смерти- та человек умер спустя, как минимум час, после проишествия. Так что тут действие/бездействие двух сторон привели к такому результату.

если эксперт скажет о том что ранение смертельное которое было получено привело бы к смерти в любом случае... а так и будет ...то пофигу где он умер в машине или в больнице ..его бы и в больнице не спасли ...при проведении мероприятий ... а вот про две стороны я уже писал .. виноваты обе стороны .. одни больше заигрались вторые меньше ... по нашему законодательству убить можно защищая жизнь .. а тут убили защищая честь и достоинство ... поэтому сидеть мужику лет 5-7 ..
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Тёмыч от 31 Января 2013, 21:41:33: Цитата: Лёд от 31 Января 2013, 21:34:25
виноваты обе стороны .. одни больше заигрались вторые меньше ... по нашему законодательству убить можно защищая жизнь .. а тут убили защищая честь и достоинство ... поэтому сидеть мужику лет 5-7 ..

абсолютно согласен
хотя я тож стрелял бы...
а потом сидел...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Партизан от 31 Января 2013, 21:43:28: Цитата: Погляд от 31 Января 2013, 10:58:55
По информации, выложенной Марушиным, получается, что как раз не оказание первой помощи пострадавшему и привело к смерти- та человек умер спустя, как минимум час, после проишествия. Так что тут действие/бездействие двух сторон привели к такому результату.
"Неоказание первой помощи" не вешают на человека, не имеющего
медицинского образования (+ спасатели и полиция, которые периодически обязаны подтверждать
навыки по оказанию первой помощи). Даже "Оставление в опастности" не всегда можно инкриминировать среднестатистическому обывателю.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Тёмыч от 31 Января 2013, 21:44:57: Тони
сноси ВСЁ!!!!

оставь адреса обозначенные в названии темы и достаточно
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 31 Января 2013, 22:07:10: Цитата: Тёмыч от 31 Января 2013, 21:41:33
Цитата: Лёд от 31 Января 2013, 21:34:25
виноваты обе стороны .. одни больше заигрались вторые меньше ... по нашему законодательству убить можно защищая жизнь .. а тут убили защищая честь и достоинство ... поэтому сидеть мужику лет 5-7 ..

абсолютно согласен
хотя я тож стрелял бы...
а потом сидел...
в том то и трагедия этой ситуации ... в реале честь дороже жизни а на бумаге наоборот .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 31 Января 2013, 23:29:15: Цитата: Лёд от 31 Января 2013, 22:07:10
Цитата: Тёмыч от 31 Января 2013, 21:41:33
Цитата: Лёд от 31 Января 2013, 21:34:25
виноваты обе стороны .. одни больше заигрались вторые меньше ... по нашему законодательству убить можно защищая жизнь .. а тут убили защищая честь и достоинство ... поэтому сидеть мужику лет 5-7 ..

абсолютно согласен
хотя я тож стрелял бы...
а потом сидел...
в том то и трагедия этой ситуации ... в реале честь дороже жизни а на бумаге наоборот .
+111 мне бы научиться так выражать свои мысли
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 01 Февраля 2013, 01:24:29: Да Тони,Ты прав! Вынудили....скатился,нахамил. Но и с вопросами,так же не нужно хамить,мотоклуб НВ,это Моя семья. Как и что Мы в семье делаем,как впрочем и Вы в семье,это сугубо ЛИЧНОЕ! Так что фильтр то тут так же нужен,человеку это НЕ РАЗ говоришь,он продолжает хамить....(хотя за хамство,только Мне сказал Тони,это к справедливости)
По ситуации,99% УВЕРЕН,что ни у Тёмыча ни у Лёлика,ни у большинства ЛЮДЕЙ,такой ситуации НЕ может быть в принципе.Ибо если выбрал путь....остаётся идти по нему до конца,или сойти с пути навсегда. Начали жопой вилять....ответочка.

Просьба к марушину и к подгляду!
Что бы не портить друг-другу нерв,Я с радостью ЗАБЫВАЮ что Такие люди как вы есть на планете,искренне надеюсь,что Вы сделаете то-же самое.(надеюсь доходчиво сказал)
Касаемо Самой темы....ВСЁ как есть,можно убить,"кроить" нет смысла.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 01 Февраля 2013, 17:11:53: Цитата: МотоГад от 31 Января 2013, 16:46:59
марушин,чистить ничего не нужно! по твоим постам сразу дебила видно,когда человеку 1000 раз говорят,что НЕ чем ему не обязан,а он всё равно по тупости долдонит ....ещё и оружием Хвалится,но мото то-же с ним поедешь?)))

Своими ответами я доволен :)
Про мотоцикл не понял, да и похвалу ??? деградирую видимо.
мотогад и поосторожнее надо писать про мотоцикл и дорогу, а то могут додумать и домыслить определённые действия, как от представителя НВ.

мотогад укажи, где я в этой теме задавал конкретно тебе, как участнику НВ вопросы? Ещё раз повторю, всё в открытом доступе и я ещё раз повторяю - я не высказываю в общем доступе своё мнение, пока не будет достаточно фактов. Выкладываю информацию из обще доступных источников.
Я когда был неправ, принёс извинения тебе лично

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Справедливости - жить по закону, так по закону (жмакну позже Антону, требую бан мотогаду в связи с хамством) выделил в сообщении выше хамство в мою сторону
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Цитата: МотоГад от 01 Февраля 2013, 01:24:29
Да Тони,Ты прав! Вынудили....скатился,нахамил. Но и с вопросами,так же не нужно хамить,мотоклуб НВ,это Моя семья. Как и что Мы в семье делаем,как впрочем и Вы в семье,это сугубо ЛИЧНОЕ! Так что фильтр то тут так же нужен,человеку это НЕ РАЗ говоришь,он продолжает хамить....(хотя за хамство,только Мне сказал Тони,это к справедливости)
По ситуации,99% УВЕРЕН,что ни у Тёмыча ни у Лёлика,ни у большинства ЛЮДЕЙ,такой ситуации НЕ может быть в принципе.Ибо если выбрал путь....остаётся идти по нему до конца,или сойти с пути навсегда. Начали жопой вилять....ответочка.

Просьба к марушину и к подгляду!
Что бы не портить друг-другу нерв,Я с радостью ЗАБЫВАЮ что Такие люди как вы есть на планете,искренне надеюсь,что Вы сделаете то-же самое.(надеюсь доходчиво сказал)
Касаемо Самой темы....ВСЁ как есть,можно убить,"кроить" нет смысла.

Мною принято, ещё выше писал дороги параллельны. Обоюдный игнор поддерживаю.

------

Согласен, теперь чистить не надо, поздно слова сказаны.

------

Добавлю голосовалку. Добавлять дальше ссылки или нет. Пусть мотонарод решает и естественно администратор.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: silwer от 01 Февраля 2013, 19:11:14: Цитата: МотоГад от 01 Февраля 2013, 01:24:29
Да Тони,Ты прав! Вынудили....скатился,нахамил. Но и с вопросами,так же не нужно хамить,мотоклуб НВ,это Моя семья. Как и что Мы в семье делаем,как впрочем и Вы в семье,это сугубо ЛИЧНОЕ!
Так творите в семье что хотите! Никто вам слова не скажет, хоть в десна целуйтесь по-Брежневски, но Вы же в другую залезли! Если я в своем кармане яйца чешу,это гуд, но я к другим в карман не лезу, неважно, яйца почесать или денех подложить\отнять...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 01 Февраля 2013, 19:13:47: Цитата: silwer от 01 Февраля 2013, 19:11:14
Цитата: МотоГад от 01 Февраля 2013, 01:24:29
Да Тони,Ты прав! Вынудили....скатился,нахамил. Но и с вопросами,так же не нужно хамить,мотоклуб НВ,это Моя семья. Как и что Мы в семье делаем,как впрочем и Вы в семье,это сугубо ЛИЧНОЕ!
Так творите в семье что хотите! Никто вам слова не скажет, хоть в десна целуйтесь по-Брежневски, но Вы же в другую залезли! Если я в своем кармане яйца чешу,это гуд, но я к другим в карман не лезу, неважно, яйца почесать или денех подложить\отнять...
Не в чужую Мы залезли,Своих про "волчков" спросить.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 02 Февраля 2013, 00:23:28: Цитата: МотоГад от 01 Февраля 2013, 19:13:47
Не в чужую Мы залезли,Своих про "волчков" спросить.

Спросили ? А что тогда в кусты свистанули как жареным запахло ? По понятиям тело должны были в лесочке прикопать. Не выполнено.

Теперь ответить за "спрос" перед Законом желания нет ? Явку написать ?
Двуличная мерзость, тьфу.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 00:48:24: Илья! Молодец- метко!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 13:07:33: Цитата: МотоГад от 01 Февраля 2013, 19:13:47
Цитата: silwer от 01 Февраля 2013, 19:11:14
Цитата: МотоГад от 01 Февраля 2013, 01:24:29
Да Тони,Ты прав! Вынудили....скатился,нахамил. Но и с вопросами,так же не нужно хамить,мотоклуб НВ,это Моя семья. Как и что Мы в семье делаем,как впрочем и Вы в семье,это сугубо ЛИЧНОЕ!
Так творите в семье что хотите! Никто вам слова не скажет, хоть в десна целуйтесь по-Брежневски, но Вы же в другую залезли! Если я в своем кармане яйца чешу,это гуд, но я к другим в карман не лезу, неважно, яйца почесать или денех подложить\отнять...
Не в чужую Мы залезли,Своих про "волчков" спросить.
вы живете в это стране по законам этой страны и этих людей и не своих волчков вы спрашиваете .. а ГРАЖДАН страны млять ... которые не по законам игрушечным клуба живут а по законам этой страны ....и не среди животных ...поэтому свобода честь и достоинство не пустые слова .... и люди готовы за них убивать и умирать и так было всегда .... и слава богу право сильного не всегда право ... поэтому .. изначально в этой всей ситуаци виноваты вы сами ... по вашей же вине погиб нелепо ваш же товарищь .. .. кто вас млять наделил правом унижать людей и лишать их чести ....бог ..дьявол ..закон ... кто ? ...если вы сами .. то вот вам и ответ люди наделили себя правом вам ответить .. как спрашивали так вам и ответили .. и что самое паскудное то спросить вы приехали по понятиям .. а теперь на закон уповаете 8).. на тот самый закон на который вы наплевали придя туда со своим спросом .... это лицемерие .. если бы вы ... не уповали на закон и суд .. на млицию и прокуратуру .. если бы не давали показаний в отношении этого мужика .. а решали и дальше по понятиям .. то тогда всё понятно .... тогда у вас реально есть честь .... не такая как у всех .. ваша но честь ...и это достойно уважения ... а так ..как вы ... и по закону и по понятиям в зависимости от ситуации .. так это Рома моральное блядство .. такое даже среди опущеных презирается ... и ты тут на форуме представитель своей семьи .. так вот с тебя и спрос ... ты сам говориш я такой же как мая семья .. вот поэтому тебя и спрашивают люди .. и они сами наделили себя этим правом ... это право у любого человека есть .. это млять свобода слова ... я могу спросить то что я считаю нужным у любого ... это млять моё право ..спросить а не унижать и оскорблять ... как вы .... а если на мои вопросы у тебя духу не хватает ответить прямо то это твои проблемы .. не мои ... и мордобоем даже там у себя в Москве ты рот никому не заткнеш ...невозможно убедить кого в чем то силой .. сила это аргумент долбоёба ... поэтому поигрывания мускулами твои меня дак просто смешат ...и дело совсем не в том что я тебе легко могу отпор дать а потому что .. сила она в слове ..а слово в правде .. а на вашей стороне нет правды ..на вашей стороне Рома сейчас ничего нет на закон вы наплевали .. придя туда нарушив его .. а на понятия наплевали обратившись к закону ... так что нихрена за вами нет .. ...поэтому не важно что суд решит ... ситуации это не изменит .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 13:56:18: подписываюсь под каждым словом.все мои ясно изложенные мысли.(говорила мама -иди учись сынок)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 02 Февраля 2013, 14:10:52: у Льда как и у мотограждан,ДВОЙНАЯ философия.
1-я...а что это вы по понятиям?
2-я ...а что это вы по закону (уповаете)?
Вы уж любезный определитесь,по какой из этих философий Меня (нас) ругать.
А то букв много,а логики НОЛЬ.

А с ильи как с девочки,спросу НОЛЬ,он в реале за свои слова ответить БОИТСЯ.
Тебе кукую куколку дать дочка?
Погорелец хоть ПРИШЁЛ....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 14:19:38: у нас на форуме похоже только один дартаньян
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 14:20:53: Цитата: МотоГад от 02 Февраля 2013, 14:10:52
у Льда как и у мотограждан,ДВОЙНАЯ философия.
1-я...а что это вы по понятиям?
2-я ...а что это вы по закону (уповаете)?
Вы уж любезный определитесь,по какой из этих философий Меня (нас) ругать.
А то букв много,а логики НОЛЬ.

Да я то Определился давно .. а вот вы нет ... вы живете и действуете по той философии по которой вам удобно в данный момент .. наплевав на свои же собственные принципы .. и соответственно ..по закону вы не правы .. потому что пришли туда его нарушать и нарушили его .. поправ честь и свободу ..а на понятия наплевали когда дали показания относительно мужика который вам отпор дал ... и сказав как закон решит так и правильно ... закон покажет .. тот самый закон на который вы ранее наплевали ... Рома ... так нельзя поступать это моральное блядство ...и я не ругаю .. нет .. я вопросы задаю ... как всегда ..
и кстати а кто такие мотограждане ... ?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 14:38:53: Цитата: МотоГад от 02 Февраля 2013, 14:10:52

А с ильи как с девочки,спросу НОЛЬ,он в реале за свои слова ответить БОИТСЯ.
Тебе кукую куколку дать дочка?

:D опять Рома мышцой играет .... Рома тебе 40 лет и уже пора понять что убедить кого в чем то с помощью силы нельзя .. сила аргумент долбоёба .. потрогав кого то за лицо .. ты может ощутиш удовлетворение ;D .. ну есть такое дело у некоторых индивидов .. но никого и ни в чем не убедиш ... убедить можно только с помощью слова ... тебе то самому не встремно что дожив до 40 лет ты вынужден людям морды бить ... поиграй мышцой со мной ;)....но эфект будет тот же морду ты мне может и набьеш ...хотя сильно сомневаюсь ... но убедить не убедиш ...и замолчать уж точно не заставиш
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 14:49:18: мотограждане-юрий некрасов один из основателей.правильной дорогой идут (я так думаю)
http://www.motocitizen.info/forum/
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 15:22:53: Цитата: лёлик от 02 Февраля 2013, 14:49:18
мотограждане-юрий некрасов один из основателей.правильной дорогой идут (я так думаю)
http://www.motocitizen.info/forum/

ммм.... вольные рейдеры .. неравнодушные люди ... нормальное движение ...почему нет .... никому не во вред вроде всем на пользу ...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 02 Февраля 2013, 17:06:30: зато у мотограждан с философией всё в порядке!? фри(свободный)райдеры(водители),обьёденяются!)))) и от этого становятся ещё более свободными?)))) приезжал Я по их рассылкам СМС на ДТП,толпа оч.молодых людей орут на ГИБДД-ника,а на его вопрос ..-кто будет свидетелем? тут же куда-то пропадают,пришлось Самому бегать с рулеткой, цифры,дата,подпись...только ОДИН человек реально ПОМОГ,это "Танкист",эвакуировал мотоцикл,всё обьяснил водителю мерседеса.он кстати из более чем 1500 коментов в "моторушечке"(tankist77rus),дал вменяемый ответ происходящей там движухе.http://moto-ru.livejournal.com/7977230.html?page=2
кстати не НВ,просто байкер-человек.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 19:40:00: В поддержку слов Льда!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 02 Февраля 2013, 20:03:36: Цитата: МотоГад от 02 Февраля 2013, 14:10:52
А с ильи как с девочки,спросу НОЛЬ,он в реале за свои слова ответить БОИТСЯ.
Тебе кукую куколку дать дочка?
Погорелец хоть ПРИШЁЛ....

А о чем с тобой вообще говорить ? На вопросы ты ответы дать не можешь, только кулаками махать. Ответы от этого не появляются.
Ну побьете вы меня, рано или поздно, и что ? Я уже сказал прямо - посажу всех, кого смогу, благо в своем городе это не сложно сделать.
И что дальше то ? Ответы на вопросы появятся ? Нет. Станет меньше тех, кто вопросы задает ? Нет, только больше.

Так что определитесь уже внутри себя с политикой, и продвигайте ее. Если православные и русские - садитесь на русские мотоциклы, и гоните Вайцев из клуба. Если по понятиям живете - прикапывайте свои трупы в лесочке.
Но нет, вы пытаетесь одной жопой сесть сразу на все стулья, а тех, кто вам на это указывает пытаетесь побить.

Отвечать за слова - это не получение по морде, или выдача люлей. Отвечать за слова - это постоянное подтверждение декларируемых ценностей своим поведением. А не сегодня мы по понятиям спрашиваем за волчков, а завтра катаемся в одной колонне с премьером, послезавтра танцуем с блядями, а через три дня встречаемся с Патриархом. Это между собой не стыкуется ни как, вы или законники, или бандиты. Нельзя декларировать взаимоисключающие параграфы.
Пока вы не проводите одной политики, четкой, отношение к вам будет ухудшаться.
Не все НВ такие, но верхушка явно заигралась, а эти игры с радостью поддерживают те, кто от большого ума считают, что любой вопрос можно закрыв набив комуто морду.

Двуличная мерзость. Фу таким быть.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 20:35:45: я правильно понял? ты не вышёл на разговор? если это так, я не на твоей стороне.я понимаю ,что клаву топтать и знать законы это удобно,но иногда нужно быть мужиком(имхо) и кулаками помахать тоже иной раз полезно. представил,что если бы все с кем я в этой жизни буцкался ,катали бы на меня в суд(включая учителя черчения)...я бы наверно эти буквы писАл на нарах.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 20:41:36: Молодец Илья! Уважения достоин. Четко по теме.
Вообще то мужик или не мужик может сказать только женщина, которая спит рядом. Илюх, ты там нашего знакомца случайно под одеялом у себя не находил? :o
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 02 Февраля 2013, 20:44:20: Не увидел смысла в мордобое. Не люблю и не умею. Стреляю хорошо. Предлагаете вызвать мотогада на дуэль ?
Ваше право считать все, что угодно. Для меня в обсуждаемой теме важно, чтобы все понесли заслуженное наказание, сообразно тяжести проступков, все остальное второстепенно.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 20:46:16: Лелик, И я бы не пришел. Я в реале если с человеком не пересекаюсь - он мне побоку. А если у кого чего с избытком все решает АК-47. Пуля -дура, она хороших людей от плохих не отличает - она работу работает.

К ста! Марушин сегодня на стрельбищах 3 из 4 движущихся мишеней выбил. У каждого свои навыки.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 21:00:05: Цитата: МотоГад от 02 Февраля 2013, 17:06:30
зато у мотограждан с философией всё в порядке!? фри(свободный)райдеры(водители),обьёденяются!)))) и от этого становятся ещё более свободными?))))
Рома объединившись свободные не становятся менее сводными ... порядка конечно в таких объединениях мало тут как раз логично всё ... и степень эффективности не велика как правило ...но это как бы как раз из за свободы отдельных индивидуумов ..чем то надо жертвовать ... но намерения то у них благие .. так же как и вас впрочем ... но вот вреда меньше
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 21:14:49: Цитата: BlackElf от 02 Февраля 2013, 20:03:36

Ну побьете вы меня, рано или поздно, и что ? Я уже сказал прямо - посажу всех, кого смогу, благо в своем городе это не сложно сделать.

:D Чё ты истериш .... ну неправильно это .... спокойней будь и никто тебя не тронет ... посадиш не ты а судья с прокурором и то если нужным посчитают ... :D а вообще после того как НВ сказали" мы за закон как закон решит так и будет" ...спокойно можеш в суд подавать если что .. мужики по закону живут .. вот пусть закон и рассудит .. :D

ты вот скажи .. ну набьет тебе Рома морду ты что мнение измениш ..я так мыслю нет .... или говорить перестанеш .. так тоже нет ... вопрос к Роме .. нахрена бить морду если это ничего не изменит ... или ты удовольствие от этого получаеш ...? и как это вяжется с тем что вы НВ за закон .. морду бить не по закону .. подавай тогда уж лучше в суд за оскорбление и пусть суд решает что и как .. по аналогии с историей в зеленограде .. а то приедеш ты ... ты не позакону морду бить честь свою защищая не в суде а кулакми по понятиям .. тебя там завалит тебя вон товарищь с неустойчивой психикой с перепугу .. а твои "семейники" скажут мол хотим чтобы все по закону было .. и чё ... опять очередному "наймиту западных бандитов байкеров" сидеть .. по закону за то что спрашивать с него приехали по понятиям ..... :D.. не Рома .. посчле ваших заявлений морды вы бить больше не можите ..давайте по закону так по закону подавай на BlackElf в суд и нихай судья его вину определяет ... по закону .. как и вину того кто вашего " семейника" застрелил .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 21:16:58: Цитата: BlackElf от 02 Февраля 2013, 20:44:20
Не увидел смысла в мордобое. Не люблю и не умею.
ну я тоже далеко не великий джиуджидец.но сука вышел бы ,ради интереса но вышел бы.пускай бы мне вломили,не впервой.но для меня это принцип,заложеный ещё в 80е.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 21:21:44: Цитата: Погляд от 02 Февраля 2013, 20:46:16

К ста! Марушин сегодня на стрельбищах 3 из 4 движущихся мишеней выбил. У каждого свои навыки.
:D Респект мужику ... нормальные мужские навыки ...
«Господь создал людей свободными, но равными их сделал Кольт» ;)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 21:29:45: Цитата: лёлик от 02 Февраля 2013, 21:16:58
Цитата: BlackElf от 02 Февраля 2013, 20:44:20
Не увидел смысла в мордобое. Не люблю и не умею.
ну я тоже далеко не великий джиуджидец.но сука вышел бы ,ради интереса но вышел бы.пускай бы мне вломили,не впервой.но для меня это принцип,заложеный ещё в 80е.
:D для меня тоже .... это правильный принцип ...за свои слова надо отвечать .. и отвечать всем ...здоровьем ..честью ..свободой и жизнью если надо ...только тут вот какой ещё нюанс есть ... после определенных действий человек становится мне врагом ... а по отношению к врагу .. подлость становится военной хитростью .. ;) ...и какие либо правила и принципы перестают действовать ... появляется только цель ...для достижения которой хороши все средства ...проф деформация личности знаете ли ;) :D
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 21:36:23: согласен,но это уже следущий этап. а я как то стараюсь решать проблеммы по мере их поступления.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 21:46:08: Цитата: лёлик от 02 Февраля 2013, 21:36:23
согласен,но это уже следущий этап. а я как то стараюсь решать проблеммы по мере их поступления.
:D угу... я тоже конечно .... .. но человек который пытается мне нанести телесные повреждения разной степени тяжести как то автоматически в разряд врагов переходит обычно ;). со всеми вытекающими ..обычно .. но не всегда конечно ..
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 22:35:46: Вот ! Видите всё логично, если заведомо слабый противник на ринге это лежак- победа "проходная".
Если то же на улице то победа может обернуться поражением как минимум мягких тканей, а по максимуму проникновением во внутренние органы посторонних предметов, например гвоздя.. и тут кто лежак а кто нет становится от случая и степени напуганности слабого.. так сказать мышь в углу становится опасна.. так что хорошего от махания руками не бывает, у меня одноклассник так вскрытие брюшной полости получил, много о себе узнал, когда кишки удерживал от выпадения, и такого дерьма хватает и без спец поездок на непонятные приглашения.. так что бегать смысла нет, но и встречи искать - просто глупо,..

А потом ну вы представьте работаешь в офисе- общаешься с большим количеством людей от которых зависит в итоге твоя ЗП, у тебя репутация адекватного неконфликтного человека, .. и БАЦ приходит человек с кривым лицом, или вон жене детям показывай красу -отличный пример для подрастающего поколения... Я помню у меня соревнования перед новым годом были, так мне сухожилия потянули на ноге, на лице царапки от перчаток плюс припухлости... вот иду я такой домой и думаю - на хера в обычной жизни всё это? Вот ногу потянул, а работать кто за меня станет? а если что там и на работу не вышел? А семью кто кормить будет? Хорошо ты место занял и вроде как и противник достойный и вроде как отметины "боевые", а если продул? и на работу после не пошел?

так что ну его нах ето стремление помахать - это уже эгоизм и не думанье о близких.. А кто на такое провоцирует - просто абсолютный моральный урод. Так что для таких вот уродов рано или поздно у "жертв" и появляются гвозди.. А заметьте потом же еще и за этого урода отвечать надо!!! Вот как то так. А если вдруг кто помахаться нормально хочет - могу договориться на зал -перчи найдем- пару раундов по три минуты - и желающие получить в лицо и дать самому будут удовлетворены..

Надеюсь, вы поняли, что я писал об ответственности перед своими близкими за свои поступки, и считаю правильным жить по закону, а не по игрушкам и писькам.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 22:38:57: странно ,что ты на моте ездишь со своими взглядами-без обид
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 22:41:42: Наоборот, нормуль.
Так я не падать еду заведомо.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 22:48:01: Цитата: Погляд от 02 Февраля 2013, 22:41:42
Наоборот, нормуль.
Так я не падать еду заведомо.
последний раз когда я слышал такие слова , парень их сказавший довольно сильно убрался.т.т.т.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: inostranez от 02 Февраля 2013, 22:48:50: Жить в Рашке само по себе экстрим - и езда на моте это всего лишь "+ немного" к общим рискам *moto*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 02 Февраля 2013, 23:06:09: Цитата: Погляд от 02 Февраля 2013, 22:35:46

Надеюсь, вы поняли, что я писал об ответственности перед своими близкими за свои поступки, и считаю правильным жить по закону, а не по игрушкам и писькам.
это выбор каждого как жить... и как любой выбор он должен быть уважаем .. твой не самый плохой .. по закону жить трудней чем по понятиям ... и я уважаю и ценю людей живущих по закону это правильные нормальные люди ...таких бы побольше и остальным бы по понятиям жить не пришлось .

Лёлик .. а что странного .... нормальные взгляды у человека болие чем нормальные .. мотик то тут причем .. наличие мотока никого не делает лучше .. и его отсутствие хуже ...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 23:11:51: Так и я падал - но ведь это была не цель езды!
Вот ты помню убрался конкретно, всем форумом за тебя переживали, как спина то?
Некоторые и на машинах убираются, и на самолётах, и со скал, и с купаний не возвращаются
Зачем это поднимать?..
Сколько ты по врачам отмучился, а сколько еще светит не известно...
Так что тут у каждого своя дорога и где резкий поворот ни кто не знает, живём по своему разумению.
я знаю много изречений после происходили разные вещи, типа:
Ой, [censored]!,
Пипец!,
О, смотри!,
Я пристегнулся!,
Я аккуратный!,
Не ссы!,
Пошел на Х..й!,
Вы чо?,
Ой! Что это?,
и т.д
и боле длинные изречения.. ;)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 23:14:04: Лед, спасибо!
Потому и находим общий язык. *friends* *friends* *drink* *drink* *bayan* *bayan*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 02 Февраля 2013, 23:16:21: я понял ,что человек старается избегать всякого рода опастностей,чтоб на работе быть как все и чтоб детям пример положительный.мотоцикл как то не вписывается в этот круг т.к. очень травмоопасен.я не говорил ,что мотоциклист чем то лучше остальных
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Партизан от 02 Февраля 2013, 23:20:06: Цитата: лёлик от 02 Февраля 2013, 21:16:58
вышел бы ,ради интереса но вышел бы.пускай бы мне вломили,не впервой.но для меня это принцип
+многа
Что будет стоить тысяча слов, когда важна будет крепость руки (с)

До кучи еще рекомендую "Бойцовский Клуб" от FPG
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 02 Февраля 2013, 23:25:12: Цитата: лёлик от 02 Февраля 2013, 23:16:21
я понял ,что человек старается избегать всякого рода опастностей,чтоб на работе быть как все и чтоб детям пример положительный.мотоцикл как то не вписывается в этот круг т.к. очень травмоопасен.я не говорил ,что мотоциклист чем то лучше остальных

Я понял, что он стремится избегать гарантированных проблем, например в три часа ночи спросить закурить у толпы кауказа.
Или пойти на мордобой, на котором может вместо одного ожидать несколько человек, возможно не с пустыми руками.
Тоесть ситуации, в которых ты гарантированно в проигрышном состоянии.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 23:28:15: Ребята всем мир!
NO WAR!
Long live rock"n'roll, sexpistols everyday!

*bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *good2* *good2* *good2* *good2* *good2*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 23:29:24: Илья !
В точку! в яблочко! *good2* *good2* *good2*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 23:33:05: А вообще в жизни так много ненормального, что нормальное выглядит уже ненормальным.
Так что я в mainstream! ;) ;) ;) ;) ;)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: inostranez от 02 Февраля 2013, 23:33:15: Цитата: Погляд от 02 Февраля 2013, 23:28:15
Ребята всем мир!
NO WAR!
Long live rock"n'roll, sexpistols everyday!

*bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *good2* *good2* *good2* *good2* *good2*

Вот такой ход ветки всяко одобряю *good2*
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 02 Февраля 2013, 23:44:48: All You Need is Love ! ! *bayan* *bayan* *bayan* *bayan* *friends* *friends* *friends* *friends* *friends* *friends* *friends* *friends* *drink* *drink* *drink* *drink* *good2* *good2* *good2* *good2* *good2* *poceluy* *poceluy* *poceluy* *flower* *flower* *flower* *kiss2* *kiss2* *eyes* *eyes* *eyes* *eyes* *eyes*

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r4p8qxGbpOk#!

(http://s017.radikal.ru/i425/1302/7d/cd7f79dd953e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 03 Февраля 2013, 01:24:01: Валера (Лёд) просто в ударе *good2* *good2* *good2* У тебя, что было по русскому с литературой? Хорошо мысли излагаешь. Иной раз как напишешь, что лучше не скажешь *good2*
Илья (BlackElf) *good2*
Ден (Погляд) *good2*

-------

ап, голосуем господа, не стесняемся
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 02:08:58: Пипец у вас тут срач. Одного отучили писать с заглавными, второй мысли излагает хорошо, только знаки препинания не знает куда поставить, многоточия рулят.
По теме: партизан, прожив немного лет учишься оберегать себя от всякой херни, типа встреч, стрелок и т.д.
Лед, ты сам говорил про честь и достоинство, а теперь все пытаются Романа в гавно носом ткнуть. Нехорошо это. Оставьте человека.
ЛЕЖАЧЕГО НЕ БЬЮТ
Ден, пиши по РУССКИ, я и в нем то не силен :D не то что инглиш
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 03 Февраля 2013, 02:38:11: Цитата: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 02:08:58
а теперь все пытаются Романа в гавно носом ткнуть.

Совсем нет. Человек в говне по уши, ему на это указывают, пытаются помочь, а он говорит что это мед, и лезет уже с головой.
Не по-христиански людей альтернативно одаренных в беде бросать.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 03 Февраля 2013, 03:52:52: Цитата: BlackElf от 02 Февраля 2013, 23:25:12
Цитата: лёлик от 02 Февраля 2013, 23:16:21
я понял ,что человек старается избегать всякого рода опастностей,чтоб на работе быть как все и чтоб детям пример положительный.мотоцикл как то не вписывается в этот круг т.к. очень травмоопасен.я не говорил ,что мотоциклист чем то лучше остальных

Я понял, что он стремится избегать гарантированных проблем, например в три часа ночи спросить закурить у толпы кауказа.
Или пойти на мордобой, на котором может вместо одного ожидать несколько человек, возможно не с пустыми руками.
Тоесть ситуации, в которых ты гарантированно в проигрышном состоянии.
Оправдания дрища! И Цой так же как и Я жил...Не правильно,раз придумал песню со словами...-Что стоит 1000 слов,когда важна крепость руки! Я не чак норис,знаю что МОГУ получить ....но Я ИДУ на мужской разговор! Но такого как Ты считал,считаю,и буду считать как минимум ...дрищём,как максимум девочкой,заслуживающей ТОЛЬКО жалость. Разговоры с Тобой,с погорельцем записанны,по желанию Могу выложить файлы. Да и МНОГИЕ...в общении встают на позицию цёрного эльфа,не уважаю таких....о ком говорю.Вы поняли. Да,мордобоем,не заставишь их изменить мнение,но хоть дашь понять,что за ВСЁ в этой жизни НУЖНО платить! Для некоторых из них плата (царапина на лице) запредельна к пониманию....Ну и как говорил Костя Сапрыкин....про методы.
Илья,Тебе права то вернули по пьянке,после "Волжского берега"? А то как же Ты на Волге то без прав?(про мото вообще молчу, упасть же можно...НА АСФАЛТ,просто так....без политики)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 03 Февраля 2013, 04:40:41: Не, ты слишком туп, чтобы понять что либо. Иди лучше с разбегу об стену, а ? Всем проще будет, и тебе в первую очередь.

Права, конечно вернули. Все как положено по закону, нарушил - понес наказание.

Я же не говно двуличное, сегодня по понятиям, завтра по закону, послезавтра сказки про паленую водку, засланную с запада. У меня на все вопросы одна точка зрения, которая не меняется, от того что несколько раз село и взошло солнце.

А дрищ я, или не дрищ... Как это меняет то, что ты альтернативно одаренный ? Правильно, никак, иди и гордись тем, что меня дрищем назвал, можешь своей подружке рассказать, правой или левой, не имеет значения.

PS ну и сравнение с Цоем... Рома, ты не тянешь даже на бычок сигареты. которую Цой выкурил и выкинул.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 03 Февраля 2013, 04:46:58: Марушин! а ты прав, человек набухается и ведет себя как обезьяна. Не понимает, что написано, выше - и ходит по кругу...

Илья! Бесполезняк -ни чего не пиши. См. строчку выше.

Саш, что там новенького по делу появилось?

Зануда, да тут на английском простые истины- типа живи -туси долго, и что бы всё работало каждый день!

И всё что нам нужно это хорошее общение с приятными людьми.
И отношение к форумчанам имею такое - форум он для приятного общения, а эта тема про трагедию, которую зачем то пытаются превратить в фарс...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 03 Февраля 2013, 04:55:58: И еще, мотогад.
Посмотри фильм "реальные кабаны", может проведешь некоторые параллели.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 03 Февраля 2013, 05:04:17: Я вот, тоже об этом фильме думаю.

Хороший фильмец ближе всего ко мне по отношению к жизни. Важны друзья и дорога.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 07:34:34: Цитата: лёлик от 02 Февраля 2013, 23:16:21
я понял ,что человек старается избегать всякого рода опастностей,чтоб на работе быть как все и чтоб детям пример положительный.мотоцикл как то не вписывается в этот круг т.к. очень травмоопасен.я не говорил ,что мотоциклист чем то лучше остальных
неповериш :) .. я тоже стараюсь избегать всячески всякого рода опасностей ... "умный человек из любой хреновой ситуации выберется .. а мудрый в неё не попадет".. :)...и на работе тоже старался .... по 300 раз продумывал .. прежде чем самому лезть .. или людей посылать .... и детям чтобы пример тоже .. у меня две дочки ... как без примера... а то выйдут замуж за каких то упырков если без примера :D с моей стороны ..а мотоцикл ... к этому тоже можно по па разному относится ... манера езды ...наличие экипа .. степень защищенности экипа .. резина ... да много факторов ... тоже самое можно сказать и по езде на автомобиле ...и по ходьбе по улице все делают это по разному ... ну и закончим мы это тем что жизнь штука опасная ... от неё умирают по любому
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 07:39:46: Цитата: Marushin от 03 Февраля 2013, 01:24:01
Валера (Лёд) просто в ударе *good2* *good2* *good2* У тебя, что было по русскому с литературой? Хорошо мысли излагаешь. Иной раз как напишешь, что лучше не скажешь *good2*
да не важно что было ... ну 5 было ... и тройка с трудом за орфографию ... мысли излагаю хорошо так у меня работа такая .. на 50% процентов это общение со свидетелями потерпевшими .. бандитами ... и всегда это слово ...поэтому я и знаю что сила ничего не решает а решает слово ...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 07:50:53: Цитата: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 02:08:58

Лед, ты сам говорил про честь и достоинство, а теперь все пытаются Романа в гавно носом ткнуть. Нехорошо это. Оставьте человека.
ЛЕЖАЧЕГО НЕ БЬЮТ

Дак блин ... я не оскорблял честь .. я не унижал достоинство ...если ненароком задел так уж извините .. оно разного размера у всех.. не рассчитал габариты .. и как то даже и ткнуть не пытался ...я просто вел диалог задавая вопросы... не всегда удобные .. и ответа них кстати не получил ... увы мне ..но если Рома сам себе на них ответит честно ...САМ СЕБЕ А НЕ НАМ... то и этого вполне сибе достаточно ..... да и не производит Рома впечатление лежачего ... и я так мыслю не будет никогда ... думающего наверное да надеюсь ... а лежачего все же нет .... скорей он вот ..BlackElf положит вместе с Поглядом ... :D хотя я все же на Рому бы не ставил .. нет правды за ним ,
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 08:05:02: Цитата: МотоГад от 03 Февраля 2013, 03:52:52
Разговоры с Тобой,с погорельцем записанны,по желанию Могу выложить файлы.
О Рома скажи а зачем .... для какой цели если ты в своей правоте уверен до талого ...тебе эти разговоры дороги как память ? или их прослушивание доставляет тебе эстетической наслаждение? .... или ты боишся чего то? ...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 08:08:29: НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЯ
думается мне, что выводы все для себя сделали.
все всё прекрасно понимают, но хочется услышать воочию)))

Ну у чела хобби такое, разговоры писать, плохого в этом ничего нет. Но и нормальные люди этого не делают. Если только семье показать))) типо, о как я их :)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 08:14:12: Цитата: МотоГад от 03 Февраля 2013, 03:52:52
Для некоторых из них плата (царапина на лице) запредельна к пониманию....Ну и как говорил Костя Сапрыкин....про методы.
:D

:D"Ведь это он, мильтон поганый!
Он сунул мне кошелёк у входа в карман!
Сволочуга!
Какая сволочуга!"

"А ты, бестолковый, ещё насмехался надо мной. ;)
Вот тебе пословица: не буди лихо, пока оно тихо.
Сейчас я приступаю ко 2-му отделению концерта по заявкам радиослушателей. Ну что, Сапрыкин, придумали мы на тебя методы?"

"Я вижу, ты придумывать мастак! Ничего.
Давай, веселись, начальник.
Давай, веселись!
Ничего.
Будет скоро моя очередь!"

"Ты на меня зубами-то не скрипи.
Ты хоть до корней сотри их.
Мне на твоё скрипенье - тьфу и растереть. ;)Никогда твоя очередь не придёт, потому что моя всё время против вашей брать будет!"

А конкретно моё умение "придумывать" двумя министрами отмечено ...и это в нашей то провинции . ;).. так что найдём мы методы :D ;)
:) не впервой ..
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 03 Февраля 2013, 09:30:16: Цитата: BlackElf от 03 Февраля 2013, 04:55:58
И еще, мотогад.
Посмотри фильм "реальные кабаны", может проведешь некоторые параллели.
Думал большая девочка,а в сказки верит!))))
Да и то...Не светит! Ибо дятлу не сутьба кабаном стать.(Старая байкерская поговорка)))
Рассказал бы ещё почему пьяный поехал! Ты уж перед нашей встречей не пей, и мушку спили.))) Опять пожалуешься?))) (#1835)->> http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2337&st=1820 Т.е приглашение на разговор 1 на 1 ,это лютая угроза?)))
Забавные поДгляд с занудой.Своей линии нет, другим "уголька" подсыпают.-Он Меня земляным червяком обозвал....))))
Про фарс в теме говорите? Просто считаю что помогать убийце,глупо.
Для Себя Я на все вопросы,много лет назад ответил,ещё когда в Саратове первую волну Байк-движения у Консерватории организовывал.Ява тогда,это наше Всё было,Уралы позже пошли.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Партизан от 03 Февраля 2013, 10:19:33: Цитата: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 02:08:58
Партизан, прожив немного лет учишься оберегать себя от всякой херни, типа встреч, стрелок и т.д.

Одно дело - прогнозировать и избегать,
и совсем другое - провоцировать и убегать.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: лёлик от 03 Февраля 2013, 13:17:02: Цитата: Партизан от 03 Февраля 2013, 10:19:33
Цитата: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 02:08:58
Партизан, прожив немного лет учишься оберегать себя от всякой херни, типа встреч, стрелок и т.д.

Одно дело - прогнозировать и избегать,
и совсем другое - провоцировать и убегать.

+ 111
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 13:33:07: Цитата: МотоГад от 03 Февраля 2013, 09:30:16
Просто считаю что помогать убийце,глупо.

Рома ... а ты знаеш в этой жизни многие справедливые и правильные дела очень глупо выглядят ... доброта и справедливость ... они вообще на обший взгляд глуповаты.. не зря Иван всегда дурак .... да вот только от глупости своей .. они менее справедливой и правильной не стала ... эх хе хе ... там вон у тех же мотограждан ..два кошелька для помощи для обоих ...никто никого не разделял .. беда она и есть беда ... нормальные люди её на свою и чужую не делят .....как бы глупо это не казалось .... А как вы помогли .... ? ... а?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 13:34:11: Цитата: Партизан от 03 Февраля 2013, 10:19:33
Цитата: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 02:08:58
Партизан, прожив немного лет учишься оберегать себя от всякой херни, типа встреч, стрелок и т.д.

Одно дело - прогнозировать и избегать,
и совсем другое - провоцировать и убегать.
+ 100500..и не обсуждается даже ....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 03 Февраля 2013, 14:42:35: Согласен на все 100!

Бегать не надо. Надо набрать 03 и попросить забрать буйных и неадекватных.
Больных надо лечить, а опасных социально -изолировать.
;) ;) ;) ;) :D :D :D

И не надо нарушать нормы гражданского права. Вот и всё.
А зал и перчи ждут желающих...
Не для Бандерлогов писано. :D :D :D :D
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 14:54:19: Цитата: Погляд от 03 Февраля 2013, 14:42:35

И не надо нарушать нормы гражданского права. Вот и всё.

ну в свете того что доминирующий клуб всея руси поддерживает закон и к нему апеллирует то можно и так :D... каждый выбирает по себе если серьёзно ...мне дак как не парадоксально понятия ближе ... но и законопослушных граждан я уважаю и готов используя понятия защитить их законные интересы :D
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 03 Февраля 2013, 15:01:16: гад, моя линия такова: клал я на ваши секты с прибором.
Кучкуются те, кому по жизни заняться нечем(скучно). Ебнули барана, которому дома с ребенком и женой не сиделось, поехал свое мнение навязывать.
Если б его там не было, был бы жив и второй был бы свободен.
Каждый человек кузнец. .... и далее по тексту
Если тебе по ночам дома не сидится и хочется встреч, то и ты найдешь приключений.
Льду их по работе хватает, потому только инет рулит, а тебе скучно. Встречайся, ищи(приключения)
А у меня двое мужчин растут и мне нужно время на их воспитание, что бы из них такие гадики не выросли
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 03 Февраля 2013, 15:19:51: Вот тут просто согласен.
Надо ростить деток, что б мозг тренировали, что б людьми были..
Что б могли с людьми разговаривать. *bayan* *bayan* *bayan
А не мычать, и говорить. Что б они потом о своих детках заботились и далее...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 03 Февраля 2013, 16:52:26: Цитата: Лёд от 03 Февраля 2013, 14:54:19
Цитата: Погляд от 03 Февраля 2013, 14:42:35

И не надо нарушать нормы гражданского права. Вот и всё.

ну в свете того что доминирующий клуб всея руси поддерживает закон и к нему апеллирует то можно и так :D... каждый выбирает по себе если серьёзно ...мне дак как не парадоксально понятия ближе ... но и законопослушных граждан я уважаю и готов используя понятия защитить их законные интересы :D
используя ПОНЯТИЯ и ЗАКОННЫЕ интересы....прям хеден-шолдерс,два в одном )))) а у нас двойные стандарты ))) но надо отдать должное, интересный собеседник! зерна правды видны, эмоции, разум не душат, заносит только временами.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 03 Февраля 2013, 16:56:48: Цитата: МотоГад от 03 Февраля 2013, 16:52:26
а у нас двойные стандарты )))

А разве нет ? Сам сказал что за волчков приехали спросить по понятиям. Почему тогда тело товарища не прикопали в лесу по понятиям, а по закону повезли в больничку ?
Почему на след. день пришли в ментовку и написали заявление на 3Д ?
Это называется беспредел, а вы - беспредельщики.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 03 Февраля 2013, 17:04:14: Опять не по теме общение!

Будем придерживаться названию темы.
Как там дела?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Тёмыч от 03 Февраля 2013, 17:20:22: хорошо что кто-то помнит название темы)))))))

столько уже написано в ней... *bayan*

давайте так...

одно сообщение в этой теме(есле не по заглавию *rules* ) = 100 рублей на яндекс-кошелёк!!!!!!!!!!
(мне при этом пох на какой из двух)

интересно - ктонить из активно дискутирующих денег перевёл???? ;)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 17:57:19: Цитата: МотоГад от 03 Февраля 2013, 16:52:26
Цитата: Лёд от 03 Февраля 2013, 14:54:19
Цитата: Погляд от 03 Февраля 2013, 14:42:35

И не надо нарушать нормы гражданского права. Вот и всё.

ну в свете того что доминирующий клуб всея руси поддерживает закон и к нему апеллирует то можно и так :D... каждый выбирает по себе если серьёзно ...мне дак как не парадоксально понятия ближе ... но и законопослушных граждан я уважаю и готов используя понятия защитить их законные интересы :D
используя ПОНЯТИЯ и ЗАКОННЫЕ интересы....прям хеден-шолдерс,два в одном )))) а у нас двойные стандарты ))) но надо отдать должное, интересный собеседник! зерна правды видны, эмоции, разум не душат, заносит только временами.
:D Рома ну Рома зачем же так выдавать желаемое за действительное то .. :D внимательно читай вдумчиво ...

итак цитата "законопослушных граждан я уважаю и готов используя понятия защитить их законные интересы :D"
их законные интересы их Рома ... а не и :D.. так что увы вам двойных стандартов нет .... :D.. я такие вопросы решаю исключительно по уличным понятиям ... пока это не касалось работы ... так что давай уже отдавая должное не принимай желаемое за действительное .. будем честными с друг другом ... иначе во всей нашей занимательное беседе смысла нет .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 03 Февраля 2013, 18:02:53: Цитата: Тёмыч от 03 Февраля 2013, 17:20:22

одно сообщение в этой теме(есле не по заглавию *rules* ) = 100 рублей на яндекс-кошелёк!!!!!!!!!!
(мне при этом пох на какой из двух)

интересно - ктонить из активно дискутирующих денег перевёл???? ;)
увы для меня сея .. опция не доступно еще в самом начале сбросил чуть в оба через товарища .
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 04 Февраля 2013, 00:15:24: Цитата: Лёд от 03 Февраля 2013, 17:57:19
Цитата: МотоГад от 03 Февраля 2013, 16:52:26
Цитата: Лёд от 03 Февраля 2013, 14:54:19
Цитата: Погляд от 03 Февраля 2013, 14:42:35

И не надо нарушать нормы гражданского права. Вот и всё.

ну в свете того что доминирующий клуб всея руси поддерживает закон и к нему апеллирует то можно и так :D... каждый выбирает по себе если серьёзно ...мне дак как не парадоксально понятия ближе ... но и законопослушных граждан я уважаю и готов используя понятия защитить их законные интересы :D
используя ПОНЯТИЯ и ЗАКОННЫЕ интересы....прям хеден-шолдерс,два в одном )))) а у нас двойные стандарты ))) но надо отдать должное, интересный собеседник! зерна правды видны, эмоции, разум не душат, заносит только временами.
:D Рома ну Рома зачем же так выдавать желаемое за действительное то .. :D внимательно читай вдумчиво ...

итак цитата "законопослушных граждан я уважаю и готов используя понятия защитить их законные интересы :D"
их законные интересы их Рома ... а не и :D.. так что увы вам двойных стандартов нет .... :D.. я такие вопросы решаю исключительно по уличным понятиям ... пока это не касалось работы ... так что давай уже отдавая должное не принимай желаемое за действительное .. будем честными с друг другом ... иначе во всей нашей занимательное беседе смысла нет .
Я всего лишь процитировал Твоё сообщение,и Ты его подтвердил...уличным общением...Там девочка илья переживает....тут всё просто,кто ПЕРВЫЙ вызвал МВД? верно...Три дороги....,оставили выбор?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 04 Февраля 2013, 00:24:16: Цитата: Тёмыч от 03 Февраля 2013, 17:20:22
хорошо что кто-то помнит название темы)))))))

столько уже написано в ней... *bayan*

давайте так...

одно сообщение в этой теме(есле не по заглавию *rules* ) = 100 рублей на яндекс-кошелёк!!!!!!!!!!
(мне при этом пох на какой из двух)

интересно - ктонить из активно дискутирующих денег перевёл???? ;)

Валере,(семье)лично....
Убийце,глупо было бы....
Так что Меня с этих мутных тем с деньгами,смело вычёркивайте.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 04 Февраля 2013, 01:53:50: Видеть в молодом человеке девушку -это как то странно...! Попахивает гомо...!
Да еще не девушку, а девочку это вообще педофилия какая-то!!

Где модератор? Помимо оскорбления людей, тут еще демонстрация каких-то психосексуальных отклонений!!!
Считаю необходимым всем здравомыслящим людям обратиться с просьбой освободить нас от столь неприятного индивида!!

Тони, тут человек палку не то, что перегнул - в узел завязал!

Илья, делай принт скрин сообщений и в суд за моральное оскорбление. Пора уже осадить гражданина.

Роману придется голову включить либо до 15 суток либо во время.

Статья 130.

"Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года."
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 04 Февраля 2013, 02:09:57: Тенденция однако...Первый Марушин,поДгляд теперь Своего придумать не может,вторит.....Только не забывайте Ваше хамство в Мой адрес,по той же статье.
Гомо..это в Твоей голове,Я всего лишь человека "без яиц" соответственно называю.
И ЭТО-->>> (http://s017.radikal.ru/i422/1302/06/093e1c53e7ca.jpg) так же в Суд пусть занесёт.
Но Я ж не вы,Я "крови" не желаю!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: RusFinist от 04 Февраля 2013, 02:15:03: Антон, закрой уже тему, кроме взаимных нападок в теме ничего нет.
Парни, извините, но реально надоело смотреть как вы ссоритесь ???
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 04 Февраля 2013, 02:43:28: Вот , продолжается!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 04 Февраля 2013, 03:27:47: Ой ты дураааак....
Ну окей, ловите тогда всю переписку, как я с пьянки специально приехал в мото-кабак, ~~накоцал этому оленю стрелу~~ пригласил этого человека на беседу, по телефону голосом, сначала договорились что он ждет в меджике, такое ниферское кафе, я приехал, он оттуда уже свалил, охрана сказала что 15 минут как, ехал я минут 30, перекоцал на олдскул. В процессе были смс.
И еще вдобавок он подредактировал смс, вырезал свое пидорское признание. Тьфу.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 04 Февраля 2013, 04:32:23: Роман, зачем ты все время врешь ? Пытаешься тебе дать возможность плавно отвалить - нет, ты все глубже завираешься.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: МотоГад от 04 Февраля 2013, 09:26:23: накоцал стрелу трусливое животное говоришь?))) переписку уже с начала покажи,а то смысл то потерян,вечером покажу как Ты стрелы забиваешь!))))
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 04 Февраля 2013, 10:51:05: Лед, привет!
Ну как тебе? Потому и ответов не будет.
Можно занавес!
Прав ты оказался.
Когда прочухал, что вломят из клуба то свалил.

Судя по переписке - нормуль всё, Илья, лицо не потерял.

Ребята, поддержите зобанить товарисча-
человек только темы портит, да выгоду ищет.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 04 Февраля 2013, 15:09:24: Цитата: Погляд от 04 Февраля 2013, 10:51:05
Судя по переписке - нормуль всё, Илья, лицо не потерял.

На самом деле там нехорошо получилось. Изначально я от "встречи" отказался. Собственно и сейчас в мордобое я смысла не вижу, и отказался точно так же бы. А вечером с ребятами посидели, осторожность пропала, домой пошел, про этого чудика вспомнил, звоню - он в кабаке, думаю дай совмещу вредное с бестолковым, посмотрю на клоуна, и догонюсь алкоголем, ну и понеслось.

мотогад, это вся переписка, на этот номер, которая есть у меня в телефоне. Ты решил до вечера фотошоп чтоли выучить ? Лучше расскажи, почему ты заврался, зачем удалил смс из переписки ? Это не твои слова чтоли там ? Может я в чемто вру ?
Давай, не стесняйся, жарь правду матку.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: BlackElf от 04 Февраля 2013, 16:11:21: Вышла давно обещанная "бомба" от НВ. НТВ-стайл.
Ответов на вопросы по прежнему нет.

http://www.youtube.com/watch?v=1AeDaHXVnUY&feature=player_embedded
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2013, 16:33:40: Цитата: Тёмыч от 03 Февраля 2013, 17:20:22
интересно - ктонить из активно дискутирующих денег перевёл???? ;)

Я нет.
Когда клич кинули, напряженка с деньгами была. Хотел обоим кинуть. (У меня периодически бывает рублей 100 в кармане и полный бак соляры, так и тяну до зарплаты. Благо хватает на 3 недели ездить на работу с небольшими отклонениями от маршрута.)
На кошелёк Белому кидать смысла уже не вижу, похоронили уже (при том НВ наезжало на мотоситизен, что их созданный кошелёк для Белого нафиг не нужен, что они сами всё соберут).
Некрасову уже накидали денег, как кинут клич, что всё бабло на адвокатов растранжирили. Так кину.

Лично я, считаю не справедливо, что сидит один в СИЗО или все пусть сидят (брать видео, устанавливать личности и в сизо) или все гуляют с подпиской о не выезде.

Опять же я считаю, что трагедия случилась из-за того, что мотоситизен набрал за короткое время колоссальный авторитет. И не всем это нравится. Лично я раньше не слышал (и на которых был акциях не видел) о присутствии НВ (возможно просмотрел). Первый раз услышал о появлении НВ в Сергиевом Посаде. И сразу у меня возник вопрос, почему вдруг решили почтить присутствием!? О предоставлении своей территории НВ для разбора вопросов после акции (с понамерой) я знаю, меня тоже туда приглашали. Поддержка от НВ на начальном этапе была это точно.
Опять же, если мотоситезен будет устраивать всякие концерты в поддержку или для сбора средств для кого-нибудь, для меня, как свободная организация она умрёт. Я вижу только так - попал, кто-нибудь в беду (тьфу три раза) кинули реквизиты, собрали бабло. Беспредел, кинули клич, решили. Только так.

Цитата: Партизан от 02 Февраля 2013, 23:20:06
Что будет стоить тысяча слов, когда важна будет крепость руки (с)

Валер (Партизан), а если на эти слова по другому посмотреть. Ты же помнишь, какое время было. Пошёл против власти открыто и в кутузку попал. Многие пели тогда со скрытым смыслом.
Лично я читаю эти слова. Придёт время и надо оторвать свой зад и отстаивать своё мнение (а не болтать на скамейках, интернете и т.п.) Т.е. призыв к неким действиям (принятию каких либо решений, на которые раньше не готов был - "И вот ты стоишь на берегу и думаешь, плыть или не плыть"), а не махать кулаками между собой. Именно поэтому я стараюсь поддержать своим присутствием все "акции" про которые пишет мотоситезен и другие организации, если я разделяю точку зрения. Хотя мне говорят - пиарятся, баллы зарабатывают, что ничего не изменится и т.п (не какую организацию конкретно не имею ввиду). Мне пофиг на них, пусть даже так (у них могут быть свои причины, у меня свои). Главное, чтобы что-то начало меняться. Я выхожу только потому, что надоело в попе быть и хочется "Перемен" (Цой) и жить в правовом государстве.

------
Валера (Лёд) Спасибо за ответ. У меня тройки были (русский, литература) и только со временем стал более и менее выражать мысли, раньше больше бычил (по малолетке). Видимо с возрастом приходит осознание прошедшего 8)

------
МотоГад, прошу по человечески, раз мы договорились забыть о существовании друг друга, не упоминать меня (ник и т.п.) в своих ответах.
На кнопку забанить не жмакал (писал выше, что позже жмакну). Не знаю, к чему приводит модерация, но раз людям отвечаешь на их вопросы, решил пока не жмакать (а если первый не будешь скатываться до обычного твоего хамства, возможно вообще забуду. Мне параллельно.).
------

Призываю всех к взаимоуважению и следить за своими словами. Если берут эмоции, сделать паузу и только потом писать.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2013, 16:35:22: понравились слова с мотоситизен

ник ЖЕНА СКАМА
Народ, давайте каждый для себя ответит зачем он заходит в данную тему. Реально разобраться в сложившейся ситуации? Оказать помощь Юре? Или тупо выясняить кто круче? Я сейчас говорю о периодически появляющихся "людях", которые своими выссказываниями и оскорблениями пытаются увести тему в сторону и свести всё до взаимного оскорбления. Создайте себе отдельную тему и мерьтесь там остроумием и писюнами... У всех же остальных форумчан, которые здесь уже не первый день, которым не по фиг что происходит в мототусовке и стране, прошу прощения за излишнюю резкость в предыдущей строке.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2013, 16:37:21: по теме с мотоситизен

ник Волкодав
Как мне передали:
"... судья на последнем суде спросил у следователя по делу Некрасова, как там идёт продвижение дела по нападению, по избиению, по выявлению всех раненых, всех стрелявших..., на что следователь ответил, что это не в его ведении, пускай мол этим кто-то другой занимается. Судья была в шоке...говорит, как это другой, это одно общее дело, расследуйте давайте.. слндолватель толька мычал и ничего не ответил...".
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 04 Февраля 2013, 19:49:51: Цитата: Погляд от 04 Февраля 2013, 10:51:05
Лед, привет!
Ну как тебе?
Привет ...
Реально ? .. да как как??.... пакостно ...воняет от этого .. ну правда противно ... и плохо мне когда уважение к людям пропадает .. вот так напрочь ..даже врага можно уважать .. а тут .. тут просто противно ... поэтому не хочу я больше дискуссию с оппонентами продолжать ....

и обоим сторонам так совет на последок
.. вы так словами не кидайтесь по жизни оба ... зарежут вас или опустят в приличном обществе за такое общение ..и правы будут ...

" если собака лает на тебя... ты же не становишся на четвереньки и не лаеш на неё в ответ?"
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 04 Февраля 2013, 20:03:04: Цитата: Marushin от 04 Февраля 2013, 16:37:21
по теме с мотоситизен

ник Волкодав
Как мне передали:
"... судья на последнем суде спросил у следователя по делу Некрасова, как там идёт продвижение дела по нападению, по избиению, по выявлению всех раненых, всех стрелявших..., на что следователь ответил, что это не в его ведении, пускай мол этим кто-то другой занимается. Судья была в шоке...говорит, как это другой, это одно общее дело, расследуйте давайте.. слндолватель толька мычал и ничего не ответил...".

хм ..дибил тот следователь ... показательна реакция судьи .... как бы много букв и наверное это уже здесь было но ... есть тут очень правильные моменты которые дают надежду все же на объективное .. расследование дела ..именно объективное .... а не перегиб в чью либо сторону не важно в чью ..

"Друзья!

Как многие уже знают, в октябре в Зеленограде местный байкер и общественный деятель Юрий Некрасов в своем гараже отбился от полусотни вооруженных налетчиков, защитив себя и нескольких своих друзей

(все материалы - www.delo-nekrasova.ru . Внимание! в ближайшее время состоится суд по мере пресечения, а так же подача заявления в Прокуратуру на бездействие полиции, время и дата уточняются, просьба быть наготове и следить за новостями на сайте и других ресурсах)

Несмотря на то, что:

1) Некрасов находился в своей частной собственности, в своем гараже, а нападавшие выламывали двери топорами и простреливали замки снаружи;
2) Некрасов зарегистрировал, транспортировал и применил охотничье ружье строго по Закону, сделав много предупредительных выстрелов;
3) Нападавшие угрожали Некрасову и его друзьям задолго до штурма гаража (причины - Некрасов прекратил с ними взаимоотношения);
4) Некрасов всегда характеризовался общественностью как принципиально законопослушный человек;
5) Некрасов не был связан с криминальными сообществами и не имел судимостей - чего нельзя сказать о нападавших;
6) Нападавшие скрылись от полиции, унеся раненного и захватив заложника;
7) Некрасов скрыться не пытался, а наоборот он и друзья сами вызывали полицию в начале нападения;
8) Его друзья получили от нападавших побои и черепно-мозговую травму, о чем сразу написали заявления в полицию;
9) Некрасов был трезв (ноль промилле), вообще редко пил и никогда не употреблял наркотики (чего так же нельзя сказать о нападавшей стороне).

- несмотря на все это, Некрасов был задержан. Через некоторое время от нападавших в Зеленоград приехали разнообразные темные личности и начались мутные движения дела из отдела в отдел, с повторными процедурами, передопросами с "нужными", "наводящими" вопросами, в результате чего дело оказалось в Москве, где Пресненским (!) Судом Некрасов был арестован. Впоследствии его обвинили в убийстве, в то время как напавшая группа лиц продолжает по сей день разгуливать на свободе, распространять ложную информацию, рассказывать сказки про причастность Некрасова к "мировым наркокартелям" и прочие удивительные истории, что является полным абсурдом и ложью, попыткой уйти от ответственности.

Однако, позже в сети появились видеозаписи с охранных камер, на которых явно видно, что вооруженные ночные гости с арматурами в руках приехали совсем не на дружескую беседу, и как-то совсем не по Закону и не по Православию удрали от полиции, унося раненного и уводя заложника со связанными руками. После этого, несмотря на былую близость к власти руководства "Ночных Волков", мутные путешествия дела прекратились и его вернули обратно в Зеленоград. Более того, на встрече Путина в декабре с доверенными лицами традиционного Хирурга уже не было, администрация Президента осталась в стороне от событий, наверное, объективно понимая, что дружба с лицами, причастными к, мягко говоря, сомнительным деяниям, не скажется положительно на имидже первого лица государства.

Сейчас Следствие просто стоит на месте и не делает ничего. Ни в хорошую, ни в плохую сторону. Некрасов не допрошен, видеозаписей в деле нет, фотографий нет, движений по делу нет. Но и массовых арестов "Ночных Волков", чтоб ОМОН, лицом в пол, с Первым каналом и рапортующим Маркиным на фоне вылезающих призраков из шкафов - пока тоже нет. Есть какое-то явное ожидание чего-то, какая-то громкая тишина. Судя по всему, администрация отошла в сторону, отказав волкам в "государственной крыше", но и не давая прямых указаний следствию грызть землю - все-таки был совместный пиар.

В Администрации Президента сидят не олени, а люди, привыкшие проверять информацию - и вот на этом этапе происходят "опаньки": Некрасов и его друзья - не оппозиционеры, вне политики, законопослушные социальные активисты, поглощенные темой безопасности на дорогах, благотворительностью, взаимопомощью при ДТП. Так же выясняется, что все страшные истории про "криминальные байкерские банды" в данном случае - полная туфта. Более того, Некрасов и друзья - несудимые, и, о ужас - патриотично настроенные и против наркотиков. В этот момент, учитывая былую дружбу с властью, судя по хронологии действий и речей, "волкам" просто говорят - "ребят, вы там накосячили нехорошо - разгребайте свое болото сами". Этим отчасти и объясняется резкая смена волчьей риторики с уверенного "мы ехали себе, а в нас стрелять начали" на паническое "криминальные байкерские банды рвутся с запада". С этим моментом удивительным образом совпадает активизация нового проекта в стиле "байкеры с человеческим лицом" - зеленый свет получает организация Союз Мотоциклистов России во главе с бывшим "волком" Павлом Фроловым, которые устраивают официальный открытый съезд, на котором публично выдают жилеты новым мотоклубам (что ранее считалось привилегией "Ночных Волков").

Что происходит: фактически, осознавая свое неприятное положение, руководство "Ночных Волков" наплевало на мотоциклетное общество, и метит "заряженными репортажами" сразу в обывателя - в телевизионную аудиторию, для которой распространяет всю эту клюкву и страшилки про "байкерские банды". Цель этого маневра - подготовить общественное мнение "схавать" заведомо неправосудный приговор. "Ночные Волки" готовят почву - умы непосвященных телезрителей, и, скорее всего, параллельно ищут кому "занести".

На самые первые заявления пострадавших ребят - ничего. Не дано ответов, не предпринято никаких действий, нарушены все сроки.
На заявление ребят в Следственный Комитет на имя Бастрыкина, в том числе на бездействие полиции, с указанием конкретных номеров КУСП, с приложением свидетельских, видео, фото и т.д. - ничего. Все сроки вышли, никаких движений по заявлению не предпринято, ничего не отвечено. Никто ничего не возбудил, но никто ни в чем не отказал. Александр Иваныч будто говорит нам всем: "не беспокоить, я в домике" - хотя мог бы сделать себе очков на Сагре № 2. При этом понятно, что если бы хотели "укатать", то уже давно осудили бы, а такую мелочь, как видеозаписи, "съел бы вирус".

В любом случае, очевидно - то, что происходит сегодня с Юрой Некрасовым, называется НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ. По всем понятиям. По юридическим, по байкерским, по человеческим, по православным, по патриотическим.

Следствие стоит на месте, партизански молчит и чего-то ждет. А ждет оно одного - что скажет общество. [/b]Люди. Все те, кто понимает, что это не какая-то "байкерская тема", а обычная самооборона - каждый из нас может случайно "попасть под стрелу" - случайно перейти дорогу, "не так посмотреть, не так ответить" кому-то при деньгах, привилегированному. Юра Некрасов - не политик, не оппозиционер, не коммерсант, не фарисей и не проходимец. Юра Некрасов - простой добрый и честный парень, такой же как многие из вас. Он защитил себя, друзей и друзей своих друзей, не спрашивая как их зовут, какие у них вкусы и предпочтения.

Юра никогда не проходил мимо и помогал людям, которых совершенно не знал. Он защитил от разъяренной толпы себя и друзей. То, что он сегодня сидит, а толпа гуляет - НЕСПРАВЕДЛИВО.

Чтобы появился шанс для этого следствия пройти честно и справедливо - нужен большой общественный резонанс. Многие попросту не знают про этот случай, либо, задурманенные заказными репортажами, не знают правды и подробностей. Нападавшие хотят "занести" за упаковку Юры, и чтобы люди это съели. Значит всем нам нужно сделать так, чтобы к моменту Суда по существу дела максимальное количество людей знало правду.

Для этого каждый из вас - неравнодушных людей, которые против происходящей несправедливости - может принять участие в общем деле. Не ждите, что информация распространится сама собой. Не смотрите друг на друга, не ждите, пока что-то, что можете сделать вы сами, сделает ваш сосед по форуму - вдруг он так же точно смотрит на вас? Увы, я могу понять гнев организаторов - для них привычна ситуация, когда "горят праведным гневом" тысячи, а всю простую рутинную работу в итоге делают несколько человек, в то время как масса, жаждущая драйва, теоретизирует о том, "как надо" - но до дела опять в итоге доходит несколько человек. Давайте покажем, что это не так. Давайте покажем, что в нашем обществе еще есть люди, готовые добиваться справедливости не одноразовыми "драйвами", а проделывать для этого всю рутинную и кропотливую работу, которая на 90% скучна и однообразна, но без нее просто ничего не получится.

Для восстановления справедливости нужны руки, головы, средства, связи, ресурсы, информация, все, что может быть полезным.

1. Начните с репоста. Начните с того, что разместите хотя бы этот пост (и другие материалы, которые сочтете нужными) у себя на всех ресурсах - ваш форум, живой журнал, другие блоги, обязательно социальные сети - вконтакте, фейсбук и т.д., на тематических сайтах, районных сайтах - везде, где сочтете нужным. Добейтесь того, чтобы вашу информацию разместили так же у себя ваши друзья со схожими принципами. Не забывайте помимо "сердечка-лайка" нажимать "поделиться". Не ждите, что за вас репост сделает кто-то другой, и теория вероятности снизит ваш шанс попадания в "гаражную лотерею". Возможно, именно ваш репост, либо подхваченный вашим другом, увидит хороший журналист, чиновник, принципиальный следователь, полезный свидетель, да и просто любой честный человек, который сможет принести реальную пользу. Если у вас нет регистрации - обязательно зарегистрируйтесь как минимум в ЖЖ (livejournal.com), vk.com и facebook.com

2. У Юры есть официальный сайт - www.delo-nekrasova.ru - там лежат все описания, ссылки на документы, все ответы на вопросы. Есть страница вконтакте - http://vk.com/public45574072 , есть твиттер - http://twitter.com/delonekrasova . Соответственно, эти ресурсы тоже нужно распространять, приглашать туда людей подписываться и следить за новостями.

3. На сайте есть образцы жалоб. Скачивайте, по желанию дополняйте от себя, распечатывайте, посылайте почтой - заказным с уведомлением. В Прокуратуру, СК, АП, ГД, МВД, куда угодно. Плюс интернет-приемные, но бумажки у нас в стране, сами знаете, любят больше. Это должна быть ковровая бомбардировка.

4. Обязательно, если у вас есть такая возможность, обязательно, обязательно приходите лично поставить подпись под коллективными обращениями, когда такое будет происходить. Это не отменяет интернета, но личное появление - это сила № 1. Понятное дело, никто не собирается устраивать "манежку" - здесь нет национального вопроса, да и дело, как выяснилось, не политическое - а чистый беспредел отдельной группы лиц. Юре нужна наша поддержка, а не сомнения. Следите за событиями.

5. Разговаривайте с людьми. Выносите ситуацию в оффлайн, рассказывайте людям, что на самом деле происходит. Друзьям, соседям по подъезду, любым активным людям, особенно как только услышали бредятину про "криминальные байкерские банды". Участвуйте в интернет-дискуссиях, если видите, что на каком-то ресурсе есть сомневающиеся, либо запутанные троллями люди, обязательно откройте людям глаза, приведите аргументы - на сайте есть все необходимые ссылки с доказательствами и опровержениями. Помните, что во-первых, на двух комментаторов, ведущих открытую беседу, приходится полсотни пользователей, которые не напишут, но прочитают и сделают выводы. Во-вторых, у редкого человека хватит сил преодолеть привычку и в один момент принять факты и поменять мнение. Не ждите, что человек сразу с вами во всем согласиться, даже когда вы привели ему все факты. Ему банально "заподло сдаться", потому что он очень долго верил в это и привык "так думать", ему нужно время отойти от дурмана, имейте это ввиду, когда пойдете в "крестовый поход" просвещения.

Не проходите мимо.

Сначала все тоже было "сложно и безвыходно". Деньги, связи, давление на следствие и т.п. И ничего - перебороли. Начал это Юра. А мог бы, как это было принято, покачать головой, выговориться на тему "офигевшие понаехали", "менты козлы", авторитетно заявить "надо резать/мочить/сжечь" и с чувством выполненного долга пойти пить кофе на парапет. Вместо этого Юра начал неделю скучной сухой канцелярской рутинной работы - интернеты, распечатки, Смотровая, он ходил и неделю будил народ, встречая поначалу - что? Правильно, "знатоков", которые уже заранее знали "как и почему ничего не получится". А Юра не послушал. И все получилось.

И оказалось, что основной враг - это не "горцы-водители" и даже не "оборотни в погонах". "Основной враг - он в нас. Победи врага в себе - и мир изменится" - это слова Юры. Победи свою лень, стеснение и равнодушие, начав делать простые вещи - и ты удивишься - насколько разительно изменится мир вокруг тебя, раз и навсегда поставив рубеж "до" и "после".

Радует то, что наше общество потихоньку выздоравливает от равнодушия. Но нас должно быть в разы больше, а темпы - в разы быстрей."

во всей этой статье ... есть и здравые моменты я их отметил .... .. и они показательны .... посмотрим что будет дальше ....
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2013, 20:16:57: Как ты считаешь, какие должны быть действия?
К примеру, если следак забил на это дело, как быть?
Написали выше, прошло кучу времени, сняли, поставили другого, пока вник в дело, и тоже дальше динамо.
???
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 04 Февраля 2013, 20:37:29: Цитата: Marushin от 04 Февраля 2013, 20:16:57
Как ты считаешь, какие должны быть действия?
К примеру, если следак забил на это дело, как быть?
Написали выше, прошло кучу времени, сняли, поставили другого, пока вник в дело, и тоже дальше динамо.
???
если следак на это дело забил то прокурор есть для этого ....это забил выражается во вполне конкретных нарушениях законности .... а прокурор как раз за этим и следит .... поэтому правильно там сказано .." пишете и брящите .. стучите и откроется вам ..." ну и + работа адвокатов ..и . если на видео есть заложник со связанными руками то это лишение свободы и похищение человека ... тоже нихилый срок в особенности если групой лиц ..да много там ньюансов ... на самом деле если разобратся ...очень много и повернуть можно всяко ...по мне бы дак было бы правильно если бы сели все .. сообразно вины конечно .... но так как правило не бывает ...
а замена следователя ..это нормальное явление ....под час это и правильно ... я как то уже обьяснял почему ... есть план следственных мероприятий по делу ....а по этому делу не один следак работает как мне кажется а бригада должна быть ...хотя с это реформой всё быть может ..

мне честно говоря другое интересно .... смотри как совпало ... как только НВ облажались и подставились .. тут же появляется союз мотоциклистов ..тоже вполне подконтрольная контора .. кто то не может обойтись без того что бы не курировать контролировать мотодвижение в стране ... волки облажались найдем других тут же.. но контроль не потеряем ... вопрос зачем и почему это надо ... ? .. кому не вопрос а вот зачем и почему это да ..
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: yamahaman от 04 Февраля 2013, 20:38:26: Я не влезал в переписке по этому топику - сам далеко и судить могу только поверхностно.
По моментам, которые отметил Лёд - у нас вот осенью было событые похожее не по сути, а по реакции властей (сама ситуация - был сбит мотоциклист).
Но получило общественный резонанс в рамках города, и дело двинулось, и следователя поменяли и прокурорский надзор включился, почему до этого ничего не происходило.

Возможно все, если не будет равнодушия...

Upd. Пока писал, Лёд как раз про прокуроский надзор и упомянул.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Лёд от 04 Февраля 2013, 20:46:52: Цитата: yamahaman от 04 Февраля 2013, 20:38:26
Восможно все, если не будет равнодушия...
*good2*золотые слова ... их в золоте отлить надо и заучить как мантру ..
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2013, 21:09:07: Цитата: Лёд от 04 Февраля 2013, 20:37:29
если следак на это дело забил то прокурор есть для этого ....это забил выражается во вполне конкретных нарушениях законности .... а прокурор как раз за этим и следит .... поэтому правильно там сказано .." пишете и брящите .. стучите и откроется вам ..." ну и + работа адвокатов ..и . если на видео есть заложник со связанными руками то это лишение свободы и похищение человека ... тоже нихилый срок в особенности если групой лиц ..да много там ньюансов ... на самом деле если разобратся ...очень много и повернуть можно всяко ...по мне бы дак было бы правильно если бы сели все .. сообразно вины конечно .... но так как правило не бывает ...
а замена следователя ..это нормальное явление ....под час это и правильно ... я как то уже обьяснял почему ... есть план следственных мероприятий по делу ....а по этому делу не один следак работает как мне кажется а бригада должна быть ...хотя с это реформой всё быть может ..

мне честно говоря другое интересно .... смотри как совпало ... как только НВ облажались и подставились .. тут же появляется союз мотоциклистов ..тоже вполне подконтрольная контора .. кто то не может обойтись без того что бы не курировать контролировать мотодвижение в стране ... волки облажались найдем других тут же.. но контроль не потеряем ... вопрос зачем и почему это надо ... ? .. кому не вопрос а вот зачем и почему это да ..

С похищением я думаю не прокатит, наверняка заявили взяли типа нарушителя (сигареты в неположенном месте курил), как законопослушные граждане хотели в ментовку отвезти, но он раскаялся и его отпустили, решили не везти.

не слышал о союзе
о :o хрень какая-то новая появилась.
*censored* ну теперь все будут лезть лишь бы чего поиметь с этого или правильно говоришь под контролем держать.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Погляд от 05 Февраля 2013, 00:36:01: Ну! Вот уже много по теме - это очень меня радует!

Смотрел филь про НВ и Бандитос. Хотя фильм и заказной, а зерна истины там есть.
И тут я вам скажу - не нужно в стране заланцев запада, это очень ПЛОХО!
Но при этом - мнения о самозащите не поменяю.

А бандитос должны заниматься как внутренние службы так и внешние- там спецов море. Тем более раз идет подача о Безопасности Государства.
Методы у них есть всякие, внушать умеют политику пратии только в путь.

А вот итог разборок двое деток без папы.
И ни кому такого не пожелаю, даже особо с чешущимися кулаками.
Ни чего хорошего, в обозленном на весь мир, ребенке не увидишь, и пока до него достучишься много намучаешься
А жене .. Что делать? ...Одному человеку быть не должно.. Так опять, чужой дядька хоть и добрый- да не папка..
Вот и весь сказ..

Так что ждём мы тут, не наказания жертв ситуации, а дойдет ли это наказание до тех, кто всё это организовал..
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 05 Февраля 2013, 01:15:54: Закрою тему, буду открывать только для вставки ссылок "по теме" по требованию автора.
Взрослые дядьки вроде бы...
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 05 Февраля 2013, 01:36:23: *good2*
Только лучше пусть все имеют возможность добавляют новые ссылки, а то я могу чего-нибудь проморгать.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 05 Февраля 2013, 01:50:52: Саш, я подумаю над этим.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 11 Февраля 2013, 15:45:27: подборка разных статей, видео, обсуждений

http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2279

-----------------------------

с мотоситизен сообщение № 923 ник "банка варенья"
http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2604&st=920

"Волкодав : Один из налётчиков, неплохой парень, в полиции на вопрос:"Зачем поехали в гаражи?" искренне чистосердечно сказал,

что это проявление ребячества, ощущения безнаказанности уверенность в перевесе сил, плюс не кто даже не предполагал, что может быть дан отпор. Убивать, конечно, никого не хотели; по глумиться и показать, кто в доме хозяин - да. Хотели эффектно закрыть сезон.
О случившемся сожалеет. Сожалеет о глупо погибшем Белом, о тяжело раненых Гомельском и Ангеле. Сбежали потому что были в шоке, был страх за содеянное. "
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 12 Февраля 2013, 23:48:53: Сразу предупреждаю, "мАпед не мой, я просто разместил объяву"

Цитата: МотоГад от 12 Февраля 2013, 02:35:42
и вот ещё в те же "кошельки" добавь....Я там не был,но не раз повторял,что Мои без оружия были,не знаю кто это,но он там был...
http://ochevidethz1423.livejournal.com/744.html
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 19 Февраля 2013, 01:13:43: на мотоситизен писал ник Волкодав

--------
Факты, насколько мне можно верить.

Ирландец кренил воротину ломом, Белый крушил её топором. Некрасов шмальнул между ними.
Одна дробина застряла в руке Ирландца, семь извлекли из тела Белого.
Про вопрос было ли в Белом что то ещё, следователь ответил уклончиво.
Возможно результаты вскрытия 22-го октября, и будут соответствовать легенде следствия от марта.

Заключение паталогоанатомы сделали, но следователь его ещё не забрал и не читал. Ему пока некогда.
Следователю уже сверху сказали, что надо бы проследить маршрут передвижения раненого.
Следователь скоро начнёт выяснять куда, с кем, на чём и зачем ездил раненый, до того как прибыть в морг.
Это точно, следователь пообещал по расспрашивать. Но ему пока не когда.

сообщение 1132
http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2604&page=57
-------

У меня есть все основания полагать, что паталогоанатом записал в заключении то что сказал:"Белый умер от потери крови".
А значит, виновники в его смерти все те, кто его катал, носил, перегружал вдали от медучрежедния.

В том что в Белого попали семь дробин Некрасова у меня уверенность на 50% Так как Ирландец стоявший рядом это подтверждает, но ещё 25-30% шансов что в Белого попал заряд рикошетом ещё и от НВ и он был более серьёзный. Ирландец это не отрицает. Была ночь, суматоха, стрельба отовсюду. Но ни одна рана Белого не была смертельная.

Некрасову поставят в вину ранение Ангела. Необходимости стрелять в убегающего не было. Но это адвокаты и судьи могут списать на аффект.

сообщение 1391
http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2604&page=70
--------

to Волкодав: Я правильно понял, что Ангел в жопу раненый?
Я писал в ягодицы. С такими ранениями он даже стеснялся обращаться в больницу. но пришлось.
Ангел сейчас по делу проходит как второй потерпевший.
Значит он наверное заявление в полицию писал и всё подробно излагал.

сообщение 1412
http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=2604&page=71
--------
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 25 Марта 2013, 16:52:21: некоторые выписки с мотоситизен

Цитата: Rec сказал(а) Отправлено 10 Март 2013 - 17:05
Цитата: GreenGurd сказал(а) 10 Мар 2013 - 16:57
То есть, судя по предыдущему своему посту, вы предполагаете (или уверены?), что второй умер также от ранения, а не от обострения заболевания. Правильно?

Я не судмедэксперт, и не был на вскрытии. Знаю что ранение было. Его не приписывают к Юре, значит кто его подстрелил?

Цитата: Волкодав сказал(а) Отправлено 10 Март 2013 - 18:50
Цитата: GreenGurd сказал(а) 10 Мар 2013 - 15:20
НВ и уточнили. С тех пор, кроме Волкодава, к безапелляционности которого все уже привыкли, вроде больше не слышал. Что-то поменялось?
О Господи! Ко мне то какие претензии? Я всего то задаю вопросы!

Вопрос первый: Кого на видео несут на лестнице?
Белого, "язвенника" или ещё кого?
Для ответа на этот вопрос надо всего лишь провести экспертизу крови на лестнице и в автомобиле Иванова.
Есть ли в материалах дела результаты такой экспертизы? Если нет тогда какой олух, пусть даже он и следователь может утверждать что грузили Иванову Белого? Оборотни насочиняли?

Был вопрос второй: Пока Белого возили пытался ли кто либо из него выковорить пулю? Ответ следует из результатов медэкспертизы - Нет следов "ковыряния" тантологи не зафиксировали.
Хотя вскрытие и исследование трупа в целом прошло поверхностно. За то выяснилось, что Славян Клязин, Никулов, Хирург всю ночь названивали трём докторам с просьбой прооперировать Белого. Все трое отказались!
Вопрос транформировался в другой: Допрошены ли все те кто звонил докторам и сами доктора? Распечатки телефонного биллинга имеются!

Вопрос третий: Хорошо "язвенника" там не было на лестнице несут не его, НО почему тогда родственники "умершего от язвы" не могут получить медицинское заключение о причинах смерти? По крайней мере так ответили они тем людям которых я к ним направлял !!!!
Есть ли в материалах уголовного дела заключение о причинах смерти "язвенника"? Это что бы таких как я заткнуть!

Вопрос четвёртый: Сколько убитых и раненых вывезли в закрытых автомобилях? Например Ангела, Ирландца вывезли и мы не знаем как. Кого ещё? Все раненые нам нужны для того что бы определить кто их ранил. Мы видели на видео только как кого то вынесли на лестнице, возможно раненого, и вывели Гомельского.

Вопрос пятый: На месте перестрелки обнаружено четыре типа гильз!!! Где стволы ??? Они все у следователя?

Всего вопросов пятнадцать !!!

Rec сказал(а) 10 Мар 2013 - 17:01:
Я не судмедэксперт, и не был на вскрытии. Знаю что ранение было. Его не приписывают к Юре, значит кто его подстрелил?

Если ранения у "язвенника" не было, то почему прячут заключение о его смерти?

Цитата: Волкодав сказал(а) Отправлено 10 Март 2013 - 20:28
Почему важно знать кого грузили в машину Иванова?
Во-первых, у самого Иванова на вопрос - где он взял труп? показания очень расходятся.
Во-вторых, расходятся показания Клименко и Евдокимова между собой и не соответствуют видео.
В-третьих, Белого перегружали! Кто и где до конца не ясно. Белому скорую вызывали в пос.Трамвай в дом на ул.Щербакова, но наиболее вероятно, Иванов отвезя куда то первого раненого (убитого) приехал на Щербакова быстрее "Скорой" и забрал труп.
Следователь в январе озадачился вопросом - маршрут движения Белого от гаражей до больницы и траекторией движения машины Иванова в течении двух с половиной часов и всеми телефонными переговорами Иванова и сопровождающих его лиц.
Всего то надо взять анализ крови с лестницы, из машины Иванова и сравнить с кровью Белого. Ну очень много подозрений которые указывают на то, что в машине Иванова в ту ночь была кровь двух разных людей.
Какая проблема это проверить? Если это было не сделано, то почему?

Цитата: Волкодав сказал(а) Отправлено 14 Март 2013 - 15:41
Цитата: банка варенья сказал(а) 14 Мар 2013 - 14:27
Аксель кто сказал катать Белого , а не везти в больницу?

Славян Клязин. Он попросил покатать Белого пока он договаривается с частным хирургом.
Раненого сопровождали в машине Иванова Евдокимов.
Кто кому куда звонил, кто где и когда находился, есть в распечатках биллинга операторов мобильной связи.
В распечатках телефона Скорой помощи есть данные с каких телефонов, кто, когда и с какого места звонил.

Цитата: Волкодав сказал(а) Отправлено 14 Март 2013 - 17:49
Цитата: shtoppr сказал(а) 14 Мар 2013 - 16:48
Волкодав! ты сам составлял изобличающий список "нападавших бандитов".
Где в твоем списке язвенник? Покажи!
Виктор умер, царство ему небесное. Пусть спит спокойно. Но у него был телефон, который и подтвердит то место где был Виктор в ночь налёта. Кто ему звонил, куда он сам звонил, когда, откуда...
Следователям показано всё-всё-всё. Что где нужно посмотреть, у кого что изъять, что из чего следует. Часть материалов следователи сразу проверяют и подшивают в дело, а часть у них в оперативной разработке. Что бы эти материалы ни кто не мог увидеть раньше времени. Более того, кое о чём лица причастные к расследованию просили ни кому не рассказывать до завершения судов. Они то же не хотят работать впустую, тем более что они сами не пылают любовью к бандитам.

Цитата: Волкодав сказал(а) Отправлено 14 Март 2013 - 19:24
Топор есть и следы на нём, лом с отпечатками рук Ирландца есть. Следы от топора и лома на дверях есть.
Следы от стрельбы по воротам Ангела и других, которые были за спиной Белого и Ирланца то же есть.
Как всё происходило в протоколах допроса у следователя и это есть.
Зачем приехали ночью и ломились в гаражи единого объяснения увы, нет. Евдокимов например выразился:"Ломали ворота что бы проникнуть внутрь и дать Некрасову возможность перед нами извинится".

прошло очередное слушание 19.03.2013 по делу Некрасова
содержание под арестом продлили на месяц

Цитата: Волкодав сказал(а) Отправлено 21 Март 2013 - 09:51
Из статьи на Инфопортале:
Следователь, ходатайствовавший о продлении срока ареста, объяснил это тем, что окончить предварительное следствие пока не представляется возможным. Башкинов пояснил, что ему необходимо допросить ряд свидетелей, среди которых назвал президента зеленоградского отделения мотоклуба «Ночные волки» Ивана Евдокимова, провести очные ставки, проверку показаний обвиняемого на месте происшествия и другие действия. В ответ на вопрос адвоката Некрасова о том, что мешало сделать это ранее, следователь заявил, что представители «Ночных волков» слабо содействуют ходу следствия. «Вторая сторона весьма проблематично реагирует. [...] На самом деле не так просто это организовать. Да, со стороны "Трех дорог" люди являются для совершения следственных действий, но вот другая сторона не так активно, к сожалению, способствует», — сказал Башкинов в зале суда. Вместе с тем, следователь заверил судью, что все необходимые действия уложатся в месячный срок.

Мы то понимаем, что если следствие не велось пять месяцев, то уж один месяц волки побегают от следователя легко.

Цитата: Волкодав сказал(а) Отправлено 21 Март 2013 - 12:08

С позволения автора сюда загружаю. Что то слов много.....

на этом месте скан письма в приложении

Какое "Указанное решение Вы вправе обжаловать......" ?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 28 Апреля 2013, 23:40:47: http://delo-nekrasova.livejournal.com/5792.html

29.04.13 в 17.00 на Новокузнецкой улице 27 состоится подача жалобы в прокуратуру Москвы.

----

С мотоситизен

Цитировать
Цитата: Славян сказал(а) Отправлено Вчера, 02:24

Юра Некрасов - человек возродивший веру в Мотобратство в 2011 году. Сбор на Петровке с требованием справедливого расследования аварии на смотре. Этот человек своим примером показал, как можно бескорыстно, исходя из своих убеждений, бороться за справедливость. Он показал многим из нас, что такое Настоящая Взаимовыручка, что лозунг "Один за всех и все за одного" - ЖИВ! И мы, байкеры, мотоциклисты в состоянии самоорганизоваться и выступить единым кулаком там, где этого требует наша совесть и честь. Так мы выступили в Сергиевом Пасаде, и показали всему миру, что такое настоящее Мотобратство.
Юра Некрасов - идейный вдохновитель волонтерской программы Мотоситизен - помощи мотоциклистам на дорогах города в независимости от статуса пилота и класса мотоцикла. Вспомним, как дружно мы выезжаем на места ДТП и контролируем ситуацию, помогаем в оформлении или не даем развиться конфликту. Общая цель - помочь двухколесному брату объединила сотни людей.
В государстве, где современное общество уже привыкло к беспределу власть имущих, где закон попирается на каждом шагу, как никогда важна поддержка брата, друга, человека с принципиальной точкой зрения : "Сила в правде! И тот сильнее за кем она стоит".
29 апреля 2013 года - эта дата каждого из нас! Этот день должен войти в история байк-движения России, так же как сбор на Петровке, как выезд в Сергиев-Посад. В очередной раз мы должны показать самим себе чего мы стоим в этом мире. Показать государственной системе, что Несправедливость не пройдет! Что мотоциклетное братство - Существует и своих не сдает.
29 апреля - сядь на байк, приезжай к прокуратуре и потребуй справедливого расследования вооруженного нападения. Один За Всех и Все За Одного!
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 07 Июня 2013, 14:55:25: накопилось

Заведено уголовное дело в отношении "Ночных волков"
http://eugenyshultz.livejournal.com/435265.html

Сбор средств Юрию Некрасову
http://www.motocitizen.info/forum/index.php?s=b810dcf9c2d03769431abe1817782bc0&showtopic=4016
• Имя: Оксана
Отправлено 24 Май 2013 - 15:20
Мотобратья и мотосестры, друзья и подруги Юры, Те, кому небезразлична судьба Юры - я обращаюсь к Вам.
Нашим делом готова заняться Михалкина Оксана. Адвокат, которая может подтянуть СМИ, и создать общественный резонанс.
К сожалению сейчас, когда оплачены 2 адвоката, оплачены целая куча экспертиз, подтверждающих, что Юра невиновен - финансовые средства мои, и друзей исчерпаны.
Я вынуждена обратиться к Вам.
Мне нужна помощь каждого из Вас. 500р, 1000р - для каждого это не так много, а вместе сможем собрать на адвоката.
Ревизиты для помощи:
Наличные: коробка в ТОпБаре, Личные встречи со мной и Alone (просьба договариваться в личке)
Яндекс кошелек: 410011600719153
Карта Сбера: 6390-0238-9003-1534-18
Заранее благодарю

Интервью с Оксаной - женой Юрия Некрасова

события около суда 17.05.13
http://eugenyshultz.livejournal.com/447181.html
http://photo.qip.ru/users/spacebar/4208541/103310989/

http://www.motocitizen.info/forum/index.php?showtopic=3725&page=6
http://delo-nekrasova.livejournal.com/6687.html

Пояснения к выше видео.
BlackElf
Мотогражданин
Отправлено 30 Май 2013 - 13:33
Кардебалет утроили приехавшие в чужие гаражи в час ночи.
Показательный пример - это попытка закрыть плакат за Юру своим плакатом.
Если вы знаете ситуацию дела, то идите все. кто там был, в полицию, и пишите объяснительные. И если они будут расходиться с первыми показаниями НВ, то ктото должен понести наказание.
Также к делу необходимо приложить все высказывания НВ за эти семь месяцев, в части изменения версий, и опять же наказать за ложь.
И МЫ хотим, чтобы были наказаны все участники и организаторы этого налета, спровоцировавшие стрельбу. Не Юра приехал в Секстон, и устроил там погром.

--------

Официальная версия о Зеленограде от НВ
http://nightwolves.info/ru/article/pamyati-belogo-odnazhdy-v-prigorode

Дело Юрия Некрасова - право на самооборону
http://delo-nekrasova.livejournal.com/7360.html
http://delo-nekrasova.livejournal.com/7671.html

8 июня 2013 года в 13:00 состоится общероссийская серия уличных акций с требованием пересмотра уголовных дел лиц, подвергшихся преследованию за свои действия в рамках необходимой обороны, в частности, Юрия Некрасова. На площади Краснопресненская Застава в Москве у монумента «Революции 1905-1907 годов посвящается» (ст. метро "Улица 1905 года") состоится митинг, в ходе которого пройдёт сбор подписей и средств в поддержку заключённых героев самообороны.

Митинг пройдет на 8 июня 2013 года с 13:00 до 15:30 площади Краснопресненская Застава в Москве у монумента «Революции 1905-1907 годов посвящается» (ст. метро "Улица 1905 года").

Мероприятие согласовано в установленном законом порядке.
Телефон для комментариев Председателя Правления МОО «Право на оружие» Мария Бутина +7 (916) 556-13-39 или эл.почта mvbutina@gmail.com
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 15 Октября 2013, 23:23:10: Интервью с адвокатом Юрия Некрасова

http://motocitizen.info/articles/cont/news/programnews/intervju-s-advokatom-jurija-nekrasova-r596
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 12 Января 2014, 19:58:08: Антон перенеси информацию в тему по Зеленограду, к сожалению никак не могу состыковаться с тобой, чтобы в темку добавить.

Теперь информация более серьезная идет, надо всем интересующимся следить и добавлять информацию.

Первое судебное разбирательство было 10.01.2014 г
Следующее будет
15.01 в 11-30
16.01 в 12-00
Адрес суда г.Москва, г.Зеленоград, корпус 2001, каб 302. Не забывайте паспорта

http://motocitizen.info/forum/topic/10297-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-1/
http://motocitizen.info/forum/topic/10300-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-2-planir/
http://motocitizen.info/forum/topic/10247-1001-1501-i-1601-sudebnie-zasedanija-po-delu-jurija-nekrasova/
http://motocitizen.info/articles/cont/news/programnews/1-oe-sudebnoe-zasedanie-po-delu-nekrasova-r929
http://www.bfm.ru/news/242679?doctype=article
http://itar-tass.com/proisshestviya/879569
http://www.m24.ru/videos/39111

Тема создана не для обсуждения, а для добавления в тему Зеленограда! Если есть еще информация добавляйте, чтобы все сразу перенесли в Зеленоград

начиная с ответа 4172 от присутствующих в зале
http://motocitizen.info/forum/topic/4003-tragedija-v-zelenograde-4/page-209
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Tony_XJR от 13 Января 2014, 01:41:17: Цитата: Marushin от 12 Января 2014, 19:58:08
Антон перенеси информацию в тему по Зеленограду, к сожалению никак не могу состыковаться с тобой, чтобы в темку добавить.
Саш, перенёс в тему.
Появляюсь спонтанно, пропадаю надолго, поэтому состыковаться не знаю как.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 14 Января 2014, 17:19:04: Видео из зала суда 10.01.2014г

Из зала суда 15.01.2014

http://motocitizen.info/forum/topic/10351-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-2/

http://motocitizen.info/news/cont/news/programnews/2-oe-sudebnoe-zasedanie-po-delu-nekrasova-r946

http://www.netall.ru/gnn/130/573/779676.html

http://eugenyshultz.livejournal.com/522865.html?view=32358513#t32358513

--- добавлено 18.01.2014

--- добавлено 18.01.2014

--- добавлено 18.01.2014

из зала суда 16.01.2014

http://motocitizen.info/forum/topic/10367-onlain-transljacija-3-po-delu-nekrasova/

--- добавлено 18.01.2014

все видео в одном месте
http://www.netall.ru/gnn/130/580/779274.html

Следующее заседание будет 24.01.2014 в 11:30

-----

Цитата: Tony_XJR
Саш, перенёс в тему.
Появляюсь спонтанно, пропадаю надолго, поэтому состыковаться не знаю как.

Спасибо.
Аналогично появляюсь, редко нормально посидеть/пообщаться удается.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: freez от 14 Января 2014, 17:27:11: О чем видосы?
Трафик у меня :( Не могу позволить себе такую роскошь :'( как посмотреть видео.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 14 Января 2014, 17:32:07: Опрос свидетелей и адвоката со стороны НВ по Зеленоградской перестрелке.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 14 Января 2014, 18:07:58: билят, не удержался от вопроса:
а адвокат почему черный?
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Sandro 71 от 14 Января 2014, 18:16:12: Ну уж какой есть, он видимо из ихних ???
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: zanuda13 от 14 Января 2014, 18:19:17: из волков :)
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Малой 77 от 14 Января 2014, 19:18:31: о чем тут говорить ? сразу видно как волки врут!! а у адвоката при ответах на вопросы вообще дыхание перехватывает говорит все на задержке )) это говорит о том что он не уверен в том что говорит и подкрепить свои слова ни чем не может ))) на фотках я видел проникающие дырки в воротах гаража а не выходные от туда ))) просто желают свой косяк скрыть и посадить другого не виновного пацана ))
И еще лично у меня возникает вопрос )) какого хрена человек который приехал в гости из другого города поехал вписываться в блудняк??? для чего это нужно было лично ему? по моему он и так был на хорошем счету в клубе что бы повышать свой авторитет
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 14 Января 2014, 19:26:57: добавил Некрасова в суде
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 14 Января 2014, 19:31:48: Все в первом сообщении (4 по счету), чтобы Антону не копаться, а все сразу перенести, все равно скорее всего все остальное снесет
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Sandro 71 от 14 Января 2014, 21:01:24: Цитата: zanuda13 от 14 Января 2014, 18:19:17
из волков :)
И ничего удивительного, Как ясно из предидущего заседания, реплика ( не должны просрать) , ьВсё очевидно.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 16 Января 2014, 05:11:28: добавил
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 16 Января 2014, 15:23:59: идет трансляция из суда добавил ссылку в первый пост
http://motocitizen.info/forum/topic/10367-onlain-transljacija-3-po-delu-nekrasova/

сорри, что все видео не под спойлерами, но так больше людей могут узнать информацию, а не только форумчане
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 18 Января 2014, 15:24:55: добавил видео из-зала суда 15.01.2014 и 16.01.2014
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 24 Января 2014, 23:04:16: из зала суда 24.01.2014

http://motocitizen.info/forum/topic/10440-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-4/

здесь будет видео
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 29 Января 2014, 03:01:21: Видео из зала суда 24.01.2014

Интервью с адвокатом "Ночных волков"
http://motocitizen.info/articles/cont/news/programnews/intervju-s-advokatom-nochnih-volkov-r984

из зала суда 28.01.2014

http://motocitizen.info/forum/topic/10479-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-5/

следующее слушание 29.01.14 в 11:30

Адрес суда г.Москва, г.Зеленоград, корпус 2001, каб 302. Не забывайте паспорта.
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 28 Февраля 2014, 03:41:33: Из зала суда 28.01.2014

Трансляция № 5
http://motocitizen.info/forum/topic/10479-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-5/

Из зала суда 29.01.2014

Трансляция № 6
http://motocitizen.info/forum/topic/10492-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-6/

Из зала суда 31.01.2014

Трансляция № 7
http://motocitizen.info/forum/topic/10512-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-7/

Из зала суда 04.02.2014

Трансляция № 8
http://motocitizen.info/forum/topic/10549-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-8/

Из зала суда 05.02.2014

Трансляция № 9
http://motocitizen.info/forum/topic/10564-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-9/

Прокуроров по делу Некрасова вызвали «наверх» для дачи объяснений
http://netall.ru/gnn/130/573/786439.html

Из зала суда 11.02.2014

Трансляция № 10
http://motocitizen.info/forum/topic/10589-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-10/

Из зала суда 12.02.2014

Трансляция № 11
http://motocitizen.info/forum/topic/10638-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-11/

Из зала суда 14.02.2014

Трансляция № 12
http://motocitizen.info/forum/topic/10660-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-12/

Из зала суда 18.02.2014

Трансляция № 13
http://motocitizen.info/forum/topic/10701-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-13/

Из зала суда 19.02.2014

Трансляция № 14
http://motocitizen.info/forum/topic/10707-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-14/

Из зала суда 25.02.2014

Трансляция № 15 – замена прокурора
http://motocitizen.info/forum/topic/10760-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-15/

Из зала суда 26.02.2014

Трансляция № 16
http://motocitizen.info/forum/topic/10772-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-16/

Следующие заседания: 4/03, 11/03 (Некрасов), 14/03 - прения сторон и последнее слово. Все!

--
http://motocitizen.info/news/cont/news/programnews/1-oe-sudebnoe-zasedanie-po-delu-nekrasova-r929

http://motocitizen.info/articles/cont/news/programnews/2-oe-sudebnoe-zasedanie-po-delu-nekrasova-r946

http://motocitizen.info/news/cont/news/programnews/pervie-tri-zasedanija-po-delu-nekrasova-r956

http://motocitizen.info/news/cont/news/programnews/7-e-zasedanie-suda-po-delu-nekrasova-r1003
--

в одной из трансляций упоминается видео о задержании киллеров на Украине там мелькает на стене символика Bandidos, кто не видел, смотрим
Название: Re: Перестрелка в Зеленограде
Отправлено: Marushin от 20 Марта 2014, 04:34:27: спрятал под спойлеры, а то слишком жестко перегружена страница по видео

Из зала суда 26.02.2014

Заявление свидетеля Ионова на суде по делу Некрасова
http://www.youtube.com/watch?v=KNgw1xXZB6M

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Президент Free Brothers на суде по делу Некрасова
http://www.youtube.com/watch?v=bgLy9TPqeb8

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Из зала суда 04.03.2014

Трансляция № 17
http://motocitizen.info/forum/topic/10822-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-17/

Эксперт по мотосубкультуре на суде по делу Некрасова
http://www.youtube.com/watch?v=PAckayCsvTk

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Заявление свидетеля защиты Забродского на суде по делу Некрасова
http://www.youtube.com/watch?v=ae3YsVL84Ng

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Адвокат вдовы Родителева заявляет иск к Некрасову
http://www.youtube.com/watch?v=tYUoeqqQXYI

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Президент "Трех дорог" показывает топор у "Ночных волков"
http://www.youtube.com/watch?v=REny_PbanUs

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Из зала суда 11.03.2014

Трансляция № 18
http://motocitizen.info/forum/topic/10890-siz-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-18/

Некрасов о смертельном выстреле в Родителева
http://www.youtube.com/watch?v=fVUYnA3eCRc

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Некрасов об угрозах Хирурга и оружии
http://www.youtube.com/watch?v=35vluTBGW_c

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Некрасов о событиях 20 октября 2012 года (часть 1)
http://www.youtube.com/watch?v=uaoFPO3OLKo

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Некрасов о событиях 20 октября 2012 года (часть 2)
http://www.youtube.com/watch?v=F17cQzxmWSQ

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Из зала суда 14.03.2014

Трансляция № 19
http://motocitizen.info/forum/topic/10938-siz-delo-jurija-nekrasova-onlain-transljacija-19/

Речь прокурора на судебных прениях по делу Некрасова
http://www.youtube.com/watch?v=LV3_Gq4TJWs

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Адвокат байкера Некрасова в судебных прениях (часть 1)
http://www.youtube.com/watch?v=4e0qeMpk_B4

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Адвокат байкера Некрасова в судебных прениях (часть 2)
http://www.youtube.com/watch?v=9kVw4VhXr6E

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

Объявление приговора 28.03.2014 в 10-30