Yamaha XJR-Club Russian Community

XJR-Club Russia => Разбор полётов => Тема начата: Барсук от 24 Августа 2014, 19:05:42

Название: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 24 Августа 2014, 19:05:42
Ничто не предвещало, вообще. А самое обидное, что сложно сделать выводы, потому что ничего не понял, ваще. Асфальт был свежайший.
Сегодня, в прекрасный день я хотел скататься на запорожце, чтобы не застаивался, но оказалось что у него закис цилиндр сцепления и пришлось садиться на мот и ехать в гараж.

Ехал по садовому, машин мало, красота. После светофора - вообще пустая дорога, открутил и примерно напротив Атриума,  вижу впереди красный, думаю отличная возможность потренировать активное торможение. Уже где-то наверное ближе к 40 кмч замечаю что рука придерживает сцепление, думаю рано, опять по привычке жамкаю, и там уже не помню, то ли я его отпустил, то ли дожал, то ли еще что-то, но мот из-под меня ушел. Но явно что-то было связано с моими какими-то сознанными действиями.

Мот придавил мне ногу и она за что-то там зацепилась, я скользил несколько метров вместе с мотом и чувствовал что стопа сейчас провернется вокруг своей оси... но провернулась вместе с мотоботоми и всем телом. Боюсь представить, что было бы без него. Короче у меня походу  растяжение левого голеностопа, опухоли вроде нет но прихрамываю, ну и легкая ссадина на локте (одел черепаху без куртки, знамо дело защита съехала, хотя частично все же отработала. Усё!

Мот - дуга согнулась но отработала на все 100, отломился поворотник с кронштейном фары, так же пострадала приборка и поцарапалось ветровое стекло. На всем следы свежего гудрона.

Щас мне главное быстро замести следы преступления, чтоб девушка не заметила, а то много лишних разговоров будет.

Посему срочно куплю поворотник и левый кронштейн фары. Ну а корпус приборки наверное снова закажу китайский, а пока скотчем замотаю... вообще есть так дело пойдет то не напасешься запчастей блин )

Самое интересное, что в гараже не оказалось того, что мне нужно, и я щас снова поеду, той же дорогой, вот думаю, попробовать еще раз активное торможение на том участке или нет  :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: ЮрЮрыч от 24 Августа 2014, 19:20:32
Передок пережал *ded*. Хорошо сам цел.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Sandro 71 от 24 Августа 2014, 19:25:21
Ещё раз обязательно надо попробовать  *ded*
 :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 24 Августа 2014, 20:03:00
Наверно юзом колесо пошло переднее, раз следы гудрона тем более. Такая же фигня была месяц назад, только на разметке скользкой. Мот в стойле до сих пор)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 24 Августа 2014, 20:29:13
Гудрон он такой-скользкий.Тормози аккуратно, желательно всегда.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 24 Августа 2014, 20:50:05
Гудрон он такой-скользкий.Тормози аккуратно, желательно всегда.
Да, асфальт буквально вчерашний, сразу за этим участком он срезан, разметки нет еще... сейчас проехал еще раз - увидел довольно длинный след от шины.
http://www.youtube.com/watch?v=q-80YFbadFE

Я сеня еще потормозил немнго на пустых дорогах, один раз даже до блока передка, руль стало уводить, думал ща упаду, но оказалось если хорошо контролировать передок можно успеть вовремя отпустить и руль сразу выпрямился. Хотя если бы в этот момент было бы заблокировано и заднее - точно бы упал. Что вероятно и случилось сеня на садовом...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 24 Августа 2014, 20:53:41
Я тут ехал как то в дождик по свежему асфальту,так на протяжении 20 км. он был как шампунем полит, остановился из за реверсивного движения так нога в боте скользит,так что на свежем асфальте нужно быть очень осторожным.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 24 Августа 2014, 20:57:18
Я тут ехал как то в дождик по свежему асфальту,так на протяжении 20 км. он был как шампунем полит, остановился из за реверсивного движения так нога в боте скользит,так что на свежем асфальте нужно быть очень осторожным.
Да, он действительно довольно скользкий, я его ногой так пожамкал... обманчивый вид )) я так разложился первый раз на хыже, когда довольно свежий асфальт еще шампунем помыли - ноги в ботах вообще разъезжались.

День вообще был дурацкий... потом когда дальше побитый ехал в гараж зализывать раны, на Яузе как иногда бывает разлив воды, огромная лужа, я притормозил потихоньку еду, а мимо меня проезжает какая-то пузотерка и обдает с ног до головы водой. Я сигналю, догоняю, поравнялись справа - там девушка на пассажирском смотрю типа извиняется... ругнулся и рукой махнул. А перед этим передо мной АМР через три ряда без поворотника резко пошел...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 13:20:24
Наткнулся тут на статейку http://www.motoforum.ru/forum/topic44381.html-view=previous

Цитировать
А что же особенного в том, что при выполнении упражнения на площадке мотошколы ученик не пользуется передним тормозом? А то, что в реальной жизни при необходимости экстренной остановки нормальный человек всегда тормозит обеими тормозами, а не только задним. И важно это потому, что если в момент начала скольжения заднего колеса активно применить передний тормоз, то может случиться, что заднее колесо будет стремиться замедляться медленнее, чем переднее. В таком случае заднее колесо станет двигаться в направлении скольжения быстрее переднего, стараясь сохранить свою скорость вращения, что приведет к немедленному заносу - смещению заднего колеса влево или вправо относительно следа качения переднего колеса.

На практике почти все наши дороги построены с небольшим поперечным уклоном, чтобы обеспечить сток дождевой воды, и нетрудно догадаться, что занос, как правило, развивается именно в сторону уклона.

Судя по следу - скорее всего из-под меня ушло заднее колесо (тут еще неправильная работа сцеплением), и занос как раз в сторону уклона... хотя может и пережатый перед довершил дело - уж больно неожиданно все приключилось.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 13:22:43
Иэх! Второй раз же уже! :D И оба раза - пережал!

На гудроне пережал передок. Ничего удивительного. На 1200/1300 сделать это очень легко (сам сейчас езжу).
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 13:50:42
А вот тут http://moto.swissblog.ru/ekstrennoe-tormozhenie-na-mototsikle.html

советуют наоборот при экстренном сознательно блокировать заднее  :o
Цитировать
Что касается именно блокировки, то тут все просто. Считается, что в панике человек не может контролировать тормозное усилие на педали заднего тормоза, поэтому заднее колесо рекомендуется блокировать. Причем в первую очередь при экстренном торможении следует хвататься за тормоза, а уже в процессе торможения нужно выжимать сцепление. Сцепление выжимается не только для того, чтобы не заглох двигатель, а еще и потому, что во время паники некоторые до нажатия на рычаг переднего тормоза не закрывают газ. Особенно это касается тех, кто ездит по городу с всегда лежащими на рычаге переднего тормоза пальцами. Да, время реакции лучше, но как бонус можно получить ситуацию, когда переднее колесо тормозит, а заднее разгоняется. Именно эту проблему можно решить выжиманием рычага сцепления.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 13:54:22
А вот тут http://moto.swissblog.ru/ekstrennoe-tormozhenie-na-mototsikle.html

советуют наоборот при экстренном сознательно блокировать заднее  :o
Да, давненько я так не ржал.

Тихон, меньше читай книжек, особенно таких.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 13:59:17
А что страшного в блокировке заднего (на прямой)?  *popcorm*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 14:05:39
А что страшного в блокировке заднего (на прямой)?  *popcorm*
Да на прямой-то ничего, а если у тебя руль чуть повёрнут, то пукнуть не успеешь, как ляжешь. А если успеешь пукнуть и таки отпустишь уже заблоченное колесо - хайсайд.

Это первое. Второе - люди, видимо, не слышали о том, что колесо едущее тормозит какбе лучше колеса заблокированного :) по сути, совет "осознанно блокировать заднее" - это гвоздь в крышку гроба эффективного торможения.

Вот этот идиотизм я даже комментировать не хочу.

Цитировать
Считается, что в панике человек не может контролировать тормозное усилие на педали заднего тормоза
Но всё же попробую: Кем "считается"? Неумёхами?

Сейчас в тему придёт Виктор Зануда и скажет, что эта книжка замечательная, а я лох и нуп со своими бредовыми советами ;D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 14:09:21
А что страшного в блокировке заднего (на прямой)?  *popcorm*
Я попробывал разок ради прикола, перед поворотом в гараж, тупо по прямой на мокром асфальте.. Метров через пять скачков заднего колеса, мотик стал складываться, почти на 90 градусов. Когда отпустил тормоз, он выпрямился. И очко разжалось...  :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 14:10:05
Я попробывал разок ради прикола, перед поворотом в гараж, тупо по прямой на мокром асфальте.. Метров через пять скачков заднего колеса, мотик стал складываться, почти на 90 градусов. Когда отпустил тормоз, он выпрямился. И очко разжалось...  :D
Да ты ваще лох, братан! В книжке же написано - блокируйте заднее, всё будет хорошо!

;D

Я эту херню ("скачки" заднего) ещё с велосипедного детства помню. На хорошем "цепком" асфальте - только так трясёт и плющит.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 14:11:12
Я попробывал разок ради прикола, перед поворотом в гараж, тупо по прямой на мокром асфальте.. Метров через пять скачков заднего колеса, мотик стал складываться, почти на 90 градусов. Когда отпустил тормоз, он выпрямился. И очко разжалось...  :D
Да ты ваще лох, братан! В книжке же написано - блокируйте заднее, всё будет хорошо!

;D
Таперь буду знать! *drink*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 14:13:02
Я ещё с мотошколы понял, что основной тормоз - это передний. Просто захотелось интереса ради попробовать, как на велике!)))

Ещё важный момент, что все должно быть отрегулировано в моте. И резина хорошая.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 14:14:27
Я ещё с мотошколы понял, что основной тормоз - это передний.
Это неверно. Они оба "основные". Применять их следует в комбинации. Применение одного лишь переднего в экстренной ситуации более опасно, чем применение одного лишь заднего.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 14:15:24
Я ещё с мотошколы понял, что основной тормоз - это передний.
Это неверно. Они оба "основные". Применять их следует в комбинации. Применение одного лишь переднего в экстренной ситуации более опасно, чем применение одного лишь заднего.
Говорю ОСНОВНОЙ. Задний тоже нужно жать, но в меньшей степени. Это про экстренный тормоз. И про скорости не забывать...

В повседневной езде по асфальту, я только перед жму.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 14:22:48
В повседневной езде по асфальту, я только перед жму.
Это неверно.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 14:26:50
В повседневной езде по асфальту, я только перед жму.
Это неверно.
*facepalm* Темик, хорош спорить! Проблем от этого я не испытывал за три сезона. Как ты сможешь меня переубедить, что это не верно? :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 14:34:41
*facepalm* Темик, хорош спорить! Проблем от этого я не испытывал за три сезона. Как ты сможешь меня переубедить, что это не верно? :D
Смогу переубедить очень просто - давай ты разгонишься до сотки, а я с второстепенной перед тобой на уазе выеду )))

Даю 99% из 100, что ты жмакнешь передок, он моментально заблочится и ты рухнешь.

Есть такая вещь, как привычка. Если ты три сезона отъездил, нажимая только перед, то никто не гарантирует, что в "экстренной" (а где грань между "экстренным" и обычным?) ситуации ты вдруг решишь изменить своей привычке и воспользоваться сразу обоими тормозами. А там это критично :)

Поэтому надо сразу учиться тормозить правильно, и в экстренной ситуации всё тоже пройдёт гладко. Согласно выработанным привычкам и рефлексам.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 14:38:53
Да экстренные ситуации почти каждый день случаются! :D

И не во всех ситуациях нужно пользоваться тормозами, кстати. Иногда лучше газу дать и обойти...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 14:42:30
Да экстренные ситуации почти каждый день случаются! :D
Как-то хреново ты водишь, что у тебя каждый день случаются O_o у меня максимум раза два за сезон.

Примечание: экстренная - это когда после её успешного разрешения трясутся руки и ноги, седые волосы на жопе стоят дыбом и требуется съесть пару таблеток валидола, чтобы спокойно продолжать путь :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 14:57:25
В повседневной езде по асфальту, я только перед жму.
Это неверно.

Задний оч даже нужен  *ded* я при обычной спокойной езде им даже больше переднего пользуюсь  ;)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 14:59:24
Задний оч даже нужен  *ded* я при обычной спокойной езде им даже больше переднего пользуюсь  ;)
Слушайте его, он говорит истину! *ded*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 15:11:08
А еще вращающееся заднее колесо сохраняет гироскопический момент, что повышает устойчивость  *ded* и может даже помочь при кратковременном блоке переднего.

Тормозить двигателем отщелкивая передачи я думаю при экстренном вряд ли хватит времени и внимания, значит сцепу жамкаем просто в самом конце... как-то так?..
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 15:13:28
Задний оч даже нужен  *ded* я при обычной спокойной езде им даже больше переднего пользуюсь  ;)
Слушайте его, он говорит истину! *ded*
Не надо его слушать  *podzatylnik* , меня так машина сбила. Тоже задним, в основном, тормозил, а в экстренном случае не хватило времени, чтобы передний жмакнуть, т.к. всей пятерней за гашетку держался. Теперь правая рука всегда пистолетом, два пальца на тормозе, если бы не выработал этой привычки, еще бы пару мотов страховой продал.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 15:15:23
Лан, парни, я пожалуй просто останусь при своем! :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 15:15:54
еперь правая рука всегда пистолетом, два пальца на тормозе
Так это всегда, главное не забывать закрывать газ! Задним только начинаем чтобы чуть загрузить перед и он не заблокировался сразу!
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 15:21:53
Вообще, я неправильно торможу - слишком много заднего. В июне по этой причине попал в небольшую аварию (на хыжере еще  *sinyak*). Но было и гораздо больше одного раз ситуаций, когда эта нехорошая привычка спасала  *ded*
Сейчас больше слежу за собой, переучиваюсь тормозить более правильно  *moto*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 15:26:30
Это философский вопрос наверное))
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 15:27:53
Тормозить двигателем отщелкивая передачи я думаю при экстренном вряд ли хватит времени и внимания, значит сцепу жамкаем просто в самом конце... как-то так?..
Кто-то на мотофоруме учил, что именно тормозить двиглом, отщёлкивая передачи - это круто и вообще свет истины. Я бы посмотрел, как он в экстренной ситуации, тормозя с ускорением где-нибудь -5g, со скоростью пулемёта щёлкает передачи и при этом сцепу дрочит со скоростью минигана :D :D :D

Не надо его слушать  *podzatylnik* , меня так машина сбила. Тоже задним, в основном, тормозил, а в экстренном случае не хватило времени, чтобы передний жмакнуть, т.к. всей пятерней за гашетку держался. Теперь правая рука всегда пистолетом, два пальца на тормозе, если бы не выработал этой привычки, еще бы пару мотов страховой продал.
Надо его слушать. У меня рука тоже на тормозе переднем, а нога на заднем. Главное - рефлекс: сперва - задний, затем - передний.

Вообще, я неправильно торможу - слишком много заднего. В июне по этой причине попал в небольшую аварию (на хыжере еще  *sinyak*). Но было и гораздо больше одного раз ситуаций, когда эта нехорошая привычка спасала  *ded*
Сейчас больше слежу за собой, переучиваюсь тормозить более правильно  *moto*
Я, когда на хыжер сел - офонарел: задних колодок хватало на 3-4 тысячи. Я только задним и тормозил, как на ёбрике (при запланированных остановках). В итоге диск грелся до синевы, а один раз тормозуха вообще вскипела. Теперь тоже переучиваюсь на комбинацию зад + перед :)

Я вообще не понимаю, как народ умудряется только передним тормозить. Это же кошмар. Задним тормозишь - мот просто замедляется, а передним - он ещё и носом так клюёт, что нажопница в дятла играет и тебя к баку прижимать начинает. Да ещё и эффективность низкая - боишься пережать постоянно, давишь еле-еле. Нафиг такое?
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 15:28:04
Естессно надо тормозить и передним и задним тормозами. По возможности не пережимать! У меня в междурядье всегда пальцы на рычаге переднего тормоза и нога на педали заднего. Обращаю внимание на то как синхронно у меня рука с ногой работают:-)
И что очень важно, тормозить двигателем, переключаясь на пониженную передачу!!

Кстати в моей экстренной ситуации в этом году, когда я чмокнулся с фордом, я в конечном итоге тоже тормоз отпустил. И мы соприкоснулись и разъехались.
А если бы заблокировал колеса, то разложился бы.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 15:33:02
еперь правая рука всегда пистолетом, два пальца на тормозе
Так это всегда, главное не забывать закрывать газ! Задним только начинаем чтобы чуть загрузить перед и он не заблокировался сразу!
У меня, в детстве на Восходе, только передний тормоз был, со счета сбился, сколько раз я летал пережав его, но это дало свои результаты. На экзамене по вождению на "А" заблокировал оба колеса, но не навернулся. На ПЫЧе перед два раза блокировал, но не падал, он вообще не охотно блокируется, и довольно контролируемо.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 15:36:28
У меня в междурядье всегда пальцы на рычаге переднего тормоза и нога на педали заднего. Обращаю внимание на то как синхронно у меня рука с

 *friends*

Я, когда на хыжер сел - офонарел: задних колодок хватало на 3-4 тысячи. Я только задним и тормозил, как на ёбрике (при запланированных остановках). В итоге диск грелся до синевы, а один раз тормозуха вообще вскипела. Теперь тоже переучиваюсь на комбинацию зад + перед :)

 :o

У меня грелся тоже, но не так. Видимо надо суппорт перебирать - клинит его малость  *sinyak*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 15:38:41
У меня грелся тоже, но не так. Видимо надо суппорт перебирать - клинит его малость  *sinyak*
Не. У меня по ёбропривычке - разогнался (допустим, с 80 до 120) - оттормозился перед машиной снова до 80... и так несколько раз в минуту. Я частенько контролирую скорость не сбросом газа, а нажатием на тормоз (без сбавления газа), для большей плавности езды. Ёбру пофиг - у него барабан, а вот хыжеру с его 260 кг массы и тонким диском пришлось несладко. Суппорт не клинит.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 15:39:58
Цитировать
Я вообще не понимаю, как народ умудряется только передним тормозить. Это же кошмар. Задним тормозишь - мот просто замедляется, а передним - он ещё и носом так клюёт, что нажопница в дятла играет и тебя к баку прижимать начинает. Да ещё и эффективность низкая - боишься пережать постоянно, давишь еле-еле. Нафиг такое?
Как, как? Берешь и тормозишь, главное не очковать,жать плавно и контролировать усилие, даже если перед блокируется на скорости от 10-15км/ч и выше отпуская тормоз мот стабилизируется. Задним теперь пользуюсь только если есть опасность блокировки переда, мокро, гравий, песок, еду с горы. Не удобно педаль заднего тормоза на Пыче расположена.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 15:42:24
Цитировать
Я вообще не понимаю, как народ умудряется только передним тормозить. Это же кошмар. Задним тормозишь - мот просто замедляется, а передним - он ещё и носом так клюёт, что нажопница в дятла играет и тебя к баку прижимать начинает. Да ещё и эффективность низкая - боишься пережать постоянно, давишь еле-еле. Нафиг такое?
Как, как? Берешь и тормозишь, главное не очковать,жать плавно и контролировать усилие, даже если перед блокируется на скорости от 10-15км/ч и выше отпуская тормоз мот стабилизируется.
Я же говорю, у меня так эффективность сильно падает, и нажопница дятла изображает. Я прямо чувствую, как она сзади наваливается. При использовании только зада (или зада+переда) такого не происходит. Задом чуть вилочку подгрузил, поджал ещё перед - мот не клюёт, а плавно увеличивает нагрузку на вилку и переднее колесо.

Задним теперь пользуюсь только если есть опасность блокировки переда, мокро, гравий, песок, еду с горы.
Смотри, выработаешь привычку - будешь потом писать, что "передом перетормозил". Не дай Б-г, конечно.
Не удобно педаль заднего тормоза на Пыче расположена.
На хыжере тоже по сравнению с ёбриком отвратная лапка. Думаю, как переделывать.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 16:03:47
А ты нажопниц не вози  :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 16:09:57
Товарич так советы раздает, как будто мастер спорта по хер знает чему
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 16:17:53
мастер спорта по

йобрингу  *bayan*

 :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 16:19:09
Товарич так советы раздает, как будто мастер спорта по хер знает чему
Вить, тут все советы раздают. Кто конкретно?))
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 16:21:46
Эффективность торможения выражается в метрах тормозного пути, чем короче, тем лучше. И давление нажопницы на спину тебе мягко намекает, что мот неплохо замедляется.
Здесь рассматривают ситуацию с экстренным (это если Смешарик на уазе поперек выйдет)
Весь этот бред, типа, сначала немного зад, потом перед окажется ерундой. Тормозить будете на рефлексах. А для правильных рефлексов нужен накат и каждодневный опыт.
 И никто не вспомнил о разных классах мотиков.
Парень только залез на большой, а уже объясняет как на нем ездить.
 Тормозить в повседневке можете как угодно, но при наличии ситуации вы повторите ежедневное торможение, только немного резче. Или вообще ничего не сделаете, потому что волосы где то встали.
 А считать опыт других (тех, что книги пишут) глупостью удел юродивых.
Нужно анализировать чтиво. Тот парень, по ссылке, ездил на спорте. Для них вообще задний тормоз не очень актуален, т.к. зад зависает в воздухе
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 16:27:11
Весь этот бред, типа, сначала немного зад, потом перед окажется ерундой. Тормозить будете на рефлексах.
Так сначала зад потом перед - это тоже своего рода рефлекс у многих
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 16:28:02
Весь этот бред, типа, сначала немного зад, потом перед окажется ерундой. Тормозить будете на рефлексах. А для правильных рефлексов нужен накат и каждодневный опыт.
Верно. И вырабатывать эти рефлексы нужно правильно.
И никто не вспомнил о разных классах мотиков.
Класс здесь у всех один - дорожный.
Парень только залез на большой, а уже объясняет как на нем ездить.
Ты про меня? Я на "большом" уже за два месяца отъездил больше, чем некоторые здесь за весь свой мото-опыт проехали (Бамбук тот же самый), я уж не говорю про опыт на чесотке (которая весит 180 и едет тоже 180), ёбре и эндуре. Принцип эффективного торможения везде один, и не надо рассказывать сказки про то, что "а вот на чоппере надо сперва передний жать".
Тормозить в повседневке можете как угодно, но при наличии ситуации вы повторите ежедневное торможение, только немного резче. Или вообще ничего не сделаете, потому что волосы где то встали.
Именно!
А считать опыт других (тех, что книги пишут) глупостью удел юродивых.
Также удел юродивых (даже больший) - считать любую писанину истиной.
Нужно анализировать чтиво. Тот парень, по ссылке, ездил на спорте. Для них вообще задний тормоз не очень актуален, т.к. зад зависает в воздухе
Зад нужен, чтобы перед загрузился. Это в первую очередь.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 16:30:15
Я сам раскладывался из за блокировки переда. Перетормаживание ничто иное, как срыв колеса. Эффективность экстренного зависит именно от максимальной нагрузки на покрышку, на грани срыва. А эта грань разная на разной резине, на разном покрытии, на разном начале торможения.
 Найти предел можно только с опытом.
НО. Всегда буду говорить, что водит классно не тот, кто вышел из ситуевины целым, а тот, кто в неё не попал *ded*
 А зад нужен, что бы какать
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 16:31:35
НО. Всегда буду говорить, что водит классно не тот, кто вышел из ситуевины целым, а тот, кто в неё не попал *ded*
Тогда лучше всех водят тошноты )
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 16:32:00
НО. Всегда буду говорить, что водит классно не тот, кто вышел из ситуевины целым, а тот, кто в неё не попал *ded*
Тогда лучше всех водят тошноты )
А так и есть.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 16:33:31
НО. Всегда буду говорить, что водит классно не тот, кто вышел из ситуевины целым, а тот, кто в неё не попал *ded*
Тогда лучше всех водят тошноты )
не спорю.
Такой может землю три раза обогнуть и никаких ситуаций. А выйдет перед ним Артем на уазе и пиндец катенку.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 16:36:11
Сэр, не все на Дороге зависит от тебя, ё-моё! ???
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 16:39:01
Сэр, не все на Дороге зависит от тебя, ё-моё! ???
тем не менее. Если ты идешь 80, у тебя меньше шанс попасть в заварушку нежели на 150
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 16:49:03
Сэр, не все на Дороге зависит от тебя, ё-моё! ???
тем не менее. Если ты идешь 80, у тебя меньше шанс попасть в заварушку нежели на 150
Базара нет! :D
Но кто бы говорил! :D

Я сам любитель под 200 популять) Даже чесотку до 180 постоянно кочегарю)))
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 16:51:57
тем не менее. Если ты идешь 80, у тебя меньше шанс попасть в заварушку нежели на 150
Но лично я бы не назвал это "лучше водить". Просто - медлененнее.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 16:53:25
тем не менее. Если ты идешь 80, у тебя меньше шанс попасть в заварушку нежели на 150
Но лично я бы не назвал это "лучше водить". Просто - медлененнее.
у него больше времени будет набраться опыта :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 16:57:20
мастер спорта по

йобрингу  *bayan*

 :D
;D ;D ;D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 17:00:28
НО. Всегда буду говорить, что водит классно не тот, кто вышел из ситуевины целым, а тот, кто в неё не попал *ded*
*ded* золотые слова!
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 17:01:03
Товарич так советы раздает, как будто мастер спорта по хер знает чему
А у тебя бугурт постоянно из-за этого, ага.

Уж извини, но ты вот "раскладывался из-за блокировки передка", а я вот нет, ни разу, ни на одном моте. Я уж не говорю про то, как ты перестраивающуюся коробку провафлил в этом сезоне. Или это одно и то же?

Цитировать
Что произошло: пустая дорога.   машин оч мало, релакс.   скорость выше потока(при его отсутствии).   опережение справа.   вольво оч резко перестраивается(на пустой дороге) в мою полосу метра за 3 - 5 перед мотом.    торможение, удар, скользячка.

 Так что, поверь, даже тебе, такому начитанному, есть чему у меня поучиться. У меня такой х-ни почему-то не бывает (тьфу*3, конечно). Слушал бы лучше, а не бугуртил. А не хочешь слушать - так хоть не лезь, а то ты в каждой теме с моим участием - затычка. Достало уже, реально.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 17:05:20
Сэр, не все на Дороге зависит от тебя, ё-моё! ???
тем не менее. Если ты идешь 80, у тебя меньше шанс попасть в заварушку нежели на 150
Базара нет! :D
Но кто бы говорил! :D

Я сам любитель под 200 популять) Даже чесотку до 180 постоянно кочегарю)))
Можно и 200 пулять, если дорожная ситуация это позволяет. И это будет достаточно безопасно.
Но если ты в городе, если ты в междурядье, то скорость лучше держать +20 км отосительно скорости потока.
Если от светофора до светофора короткие прохваты, тоже незачем на все деньги разгоняться. Ты же не в драг рейсинге участвуешь.
А то видели мы тут весной 17 летнего паренька на сузе, который по междурядью стоячему больше сотни давал. Теперь больше не будет давать. Хорошо еще живой.



Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 17:10:33
Цитировать
Бамбук тот же самый
Вот только совсем в лохи записывать меня не надо, с 14 до 20 лет 3 летних месяца, практически ежедневных, покатушек на Сове, Урале, Минске и Яве друга, так что 8 к на ЧОКе и Пыче это мелочь в общей копилке. Еще мопед Рига 13 и 22 были, на них по Гондурасу катался.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 17:12:26
Товарич так советы раздает, как будто мастер спорта по хер знает чему
А у тебя бугурт постоянно из-за этого,
не, из за того, что не особо грамотные советами сыпят во все стороны.
я. У меня такой х-ни почему-то не бывает (тьфу*3, конечно).
мы с Фрирайдером и Дмитрием уже объяснили, дрочевом можно пол жизни заниматься и всем объяснять какие они несведущие.
 У тебя мне поучиться можно только одному - неспешной езде с торможением по жизни
Задним тормозом
 А достал, так пожалуйся администрации.
Или тему создай: "достали на форуме"  *shlyapa*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 17:16:21
Не, из за того, что не особо грамотные советами сыпят во все стороны.
Ты как умудрился определить, что я не особо грамотный?))) А кто грамотный? Ты? :) Я заметил, особенно по тому, как ты по-лоховски в аварию попал. Пилять, пустая дорога, единственная машина на ней (по твоим же словам) - и ты её словил. Грамотно!
мы с Фрирайдером и Дмитрием уже объяснили, дрочевом можно пол жизни заниматься и всем объяснять какие они несведущие.
Этого я вообще не понял. Каким ещё дрочевом?
У тебя мне поучиться можно только одному - неспешной езде с торможением по жизни
Задним тормозом
Ещё дару предвидения и чуйки жопой.

По поводу неспешной езды - ну, это вопрос спорный, я вон вчера двестиписят кэмэ проехал со средней скоростью 140 (это по велокомпу).
А достал, так пожалуйся администрации.
Или тему создай: "достали на форуме"  *shlyapa*
Да нах оно мне надо. Мне просто интересно, какого дьявола ты ко мне прилип, как банный лист к одному месту? :) Вроде человек взрослый, странно даже. Ладно я - молодой, с ещё не пропавшим желанием кому-то что-то доказывать в интернетах. Но ты-то чего? И высказывания все в стиле "я своё мнение сказал, а аргументов не приведу". Перефразируя - "тявк из кустов". Извини за резкость.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 17:20:09
Да походу вам просто в кайф :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 17:20:28
Тёмыч большой любитель поспорить  :D Ему бы в преподаватели, талант вижу немалый  *ded*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 17:21:31
Ему бы в преподаватели, талант вижу немалый  *ded*
Поздно. Уже *sinyak*

Ребят, я немного дополню: лично мне вообще всё это пох, ездите как хотите, тормозите чем хотите, хоть ботинками. Только потом крика обычно бывает по всем интернетам - "XXX разложился, срочно собираем кровь, плазму, деньги на операцию/похороны, etc". Или ещё хуже - "я разложился, гробанул свою нажопницу, как мне отмазаться от ГАИ/суда/отца нажопницы?" Выбор, как говорится, сделан.

Башку надо, [censored], на плечах иметь, а не только умные книжки читать. Барсук уже второй раз из-за торможения попал. Закономерность печальна.

Простите, если кого обидел. Настроение чото ни в п...ду.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 17:27:38
Ну а где тогда истина? Меня в мотошколе на пример учили, что передний главный. Мотошкола у студента, если чо http://www.motoshkola.ru/

А циничный опус респект! Поржал :D :D :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 17:33:01
Ну а где тогда истина? Меня в мотошколе на пример учили, что передний главный.
А разве тут с этим кто-то спорит?  ???
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 17:34:51
b]Барсук[/b] уже второй раз из-за торможения попал. Закономерность печальна.
книжек перечитал ) Зато собственный опыт самый лучший )) Кстати оба раза валился уже под конец торможения...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 17:35:01
Ну а где тогда истина? Меня в мотошколе на пример учили, что передний главный.
А разве тут с этим кто-то спорит?  ???
А разве нет? ???
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 17:40:36
Ну а где тогда истина?
Истина - она, дядь, как в известном сериале - где-то рядом.

Я же писал, ну нет такого понятия - "основной тормоз". У нас цель какая? Максимально эффективно (с максимальным возможным замедлением) остановиться. Для этого нужно применять оба тормоза. Применение только переднего - плохо. Только заднего - тоже, но чуть менее опасно (блок переда = падение, блок зада = возможно, нет). Ну, и как тут определить "основной тормоз"? То, что перед "тормозит лучше, чем зад" - это особенность конструкции ТС, а не характеристика "основной".
А циничный опус респект! Поржал :D :D :D
Ну дык ёпта, я уже на эти темы с мольбами о помощи насмотрелся до тошноты. Будешь тут циничным...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Евгений.xxx от 25 Августа 2014, 17:47:19
всегда пользуюсь передом и задом сразу...недавно меня это уберегло на 99% не хватило метра, что бы не тюкнуться передним колесом в перегородившую полностью мою полосу машину...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 17:49:51
Цитировать
Только заднего - тоже, но чуть менее опасно (блок переда = падение, блок зада = возможно, нет)
Я вот даже не знаю что лучше, наеб *censored* пережав перед или уеб *censored* не дожав зад  ???
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 17:56:12
Основной - это не значит, что только он один. Это значит, что на него больше усилия.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 18:06:44
Основной - это не значит, что только он один. Это значит, что на него больше усилия.
В данном случае речь идет о использование только одного тормоза. По-моему, лучше максимально погасить скорость передним тормозом, если даже есть вероятность заблокировать колесо, чем уеб *censored* на большей скорости,тормозя только задним.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 18:08:53
Да ладно, по-моему тут все понимают, что одним только задним будешь тормозить вечность.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 18:11:57
Просто надо жать оба, вот и все
Мотошкола мотошколой, но обучают ведь тоже люди, у которых есть свое мнение. И которое не всегда является истиной в последней инстанции. Может реально там чел обучает, который всю жизнь на спортах и тормозит в стоппи:-)) Для него естессно передний основной
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:16:37
Там несколько человек обучают, у всех мнение совпадало по этому вопросу. Сами уже лет по 20 на мотах. На разных. Один из них, кстати, на Хыжере 1300 пять лет откатал)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 18:16:49
Лан, передний задний можно вечно спорить, тем более как выясняется оппоненты плохо слышат друг друга, а иногда и вовсе оппонентами не являются )

Подолью масла в такую тему: при экстренном упираемся руками в руль али только коленками держимся?
Слышал мнение, что упираться нельзя, хотя я ту давеча тренировал экстренное, навалился на перед руками и это не помешало мне успешно пережить кратковременную блокировку переднего.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 18:19:00
Основной - это не значит, что только он один. Это значит, что на него больше усилия.
К сожалению, большинство людей понимают это по-другому, а именно - "всегда тормозите только передним, а задний нах не нужен".
Цитировать
Да ладно, по-моему тут все понимают, что одним только задним будешь тормозить вечность.
При запланированной остановке частенько использую только задний (особенно на ёбре), т.к. меньше нагружается вилка и мот меньше "клюёт".
Цитировать
Подолью масла в такую тему: при экстренном упираемся руками в руль али только коленками держимся?
Я упираюсь. Думаю, все упираются...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:19:24
Лан, передний задний можно вечно спорить, тем более как выясняется оппоненты плохо слышат друг друга, а иногда и вовсе оппонентами не являются )

Подолью масла в такую тему: при экстренном упираемся руками в руль али только коленками держимся?
Слышал мнение, что упираться нельзя, хотя я ту давеча тренировал экстренное, навалился на перед руками и это не помешало мне успешно пережить кратковременную блокировку переднего.
Я считаю, на руль никогда не нужно наваливаться. Только ноги, толь хардкор :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:21:29
При запланированной остановке частенько использую только задний (особенно на ёбре), т.к. меньше нагружается вилка и мот меньше "клюёт".
Вот при таком торможении я жму только перед. У меня ничего не клюёт))
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 18:23:22
Вот при таком торможении я жму только перед. У меня ничего не клюёт))
Не знаю. Я как-то раз погнул себе лапку заднего на ёбре и домой ехал только на переднем. Обплевался и обматерился, мало того что не тормозит толком, так ещё и вилка прожата чуть ли не до упора.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:24:38
Вот при таком торможении я жму только перед. У меня ничего не клюёт))
Не знаю. Я как-то раз погнул себе лапку заднего на ёбре и домой ехал только на переднем. Обплевался и обматерился, мало того что не тормозит толком, так ещё и вилка прожата чуть ли не до упора.
Разные мотоциклы. Абсолютно.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 25 Августа 2014, 18:26:18
Хз, я на хыже как-то в ожидании заказа с задними колодками старался задний не пользоваться (там реально с гулькин нос осталось, чтоб цилиндры не перекосило) - так чувствовал себя очень неуверенно, те же ненужные клевки носом...
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:29:36
Хз, я на хыже как-то в ожидании заказа с задними колодками старался задний не пользоваться (там реально с гулькин нос осталось, чтоб цилиндры не перекосило) - так чувствовал себя очень неуверенно, те же ненужные клевки носом...
Просто вилка слишком мягкая.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 18:33:10
Вот при таком торможении я жму только перед. У меня ничего не клюёт))
Не знаю. Я как-то раз погнул себе лапку заднего на ёбре и домой ехал только на переднем. Обплевался и обматерился, мало того что не тормозит толком, так ещё и вилка прожата чуть ли не до упора.
Разные мотоциклы. Абсолютно.
Пилять, и ты туда же, что ли? Принципиальную разницу между ёбром и хыжером объяснишь?

У меня и на 1200 та же херня, кстати. Перед без зада не тормозит нихрена и вилку продавливает.

так чувствовал себя очень неуверенно, те же ненужные клевки носом...
Во, во.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:35:31
Пилять, и ты туда же, что ли? Принципиальную разницу между ёбром и хыжером объяснишь?

У меня и на 1200 та же херня, кстати. Перед без зада не тормозит нихрена и вилку продавливает.

Вот не пойму, что это у тебя за беда) У меня на обоих хыжерах такого нет, ничего не клюёт.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 18:36:41
Вот не пойму, что это у тебя за беда)
Так сам же написал:
Просто вилка слишком мягкая.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 18:37:15
Цитировать
У меня и на 1200 та же херня, кстати.
Преднатяг пружин затяни, клевать будет ощутимо меньше, но комфорта на плохой дороге меньше.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:38:28
Вот не пойму, что это у тебя за беда)
Так сам же написал:
Просто вилка слишком мягкая.
Я думал, ты это пропустил или не согласился ???
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 18:39:03
путаешься в показаниях  :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:39:17
Цитировать
У меня и на 1200 та же херня, кстати.
Преднатяг пружин затяни, клевать будет ощутимо меньше, но комфорта на плохой дороге меньше.
Да в Москве с дорогами нормуль в принципе
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:39:47
путаешься в показаниях  :D
Ещё один нарисовался :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 25 Августа 2014, 18:41:45
Если теоретизировать о правильном торможении то мне оно видится так:
Сперва обязательно нужно сбросить газ, мотоцикл клюнет носом и переднее колесо нагрузится,после этого можно тормозить,можно совместить сброс газа с аккуратным торможением.
А вот если сперва давить тормоз,а потом сбрасывать газ то можно получить блокировку колеса при попадании на скользкую поверхность,если торможение началось на более шершавой.
Задний тормоз с моей точки зрения критичен при езде с грузом или пассажиром и при торможении на малых скоростях на скользких поверхностях.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 18:42:00
Мягкая в стоке подвеска имхо  *sinyak*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 18:42:53
Пилять, и ты туда же, что ли? Принципиальную разницу между ёбром и хыжером объяснишь?
Масса
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:43:35
Если теоретизировать о правильном торможении то мне оно видится так:
Сперва обязательно нужно сбросить газ, мотоцикл клюнет носом и переднее колесо нагрузится,после этого можно тормозить,можно совместить сброс газа с аккуратным торможением.
А вот если сперва давить тормоз,а потом сбрасывать газ то можно получить блокировку колеса при попадании на скользкую поверхность,если торможение началось на более шершавой.
Задний тормоз с моей точки зрения критичен при езде с грузом или пассажиром и при торможении на малых скоростях на скользких поверхностях.
Сбросить газ само собой. И торможение скоростями. Это ваще не обсуждается)
А задний на больших скоростях критичен, на малых норм.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 25 Августа 2014, 18:43:43
Мягкая в стоке подвеска имхо  *sinyak*
Скорее дело в износе нижних слайдеров,с новыми слайдерами вилка становится значительно более жёсткой.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 18:47:56
Пилять, и ты туда же, что ли? Принципиальную разницу между ёбром и хыжером объяснишь?
Масса
Ага, а удельная эффективность тормозной системы на единицу массы такая же. Иными словами, с 90 км/ч мы остановимся одинаково эффективно.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 18:56:05
Пилять, и ты туда же, что ли? Принципиальную разницу между ёбром и хыжером объяснишь?
Масса
Ага, а удельная эффективность тормозной системы на единицу массы такая же. Иными словами, с 90 км/ч мы остановимся одинаково эффективно.
А свою массу учел?)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 19:49:11
Фрирайд, попробуй с двойкой упираться только ногами :D
Сахаров, пральное торможение видится в двухступенчатом нажатии на рычаг переднего тормоза. Не согласен? Вилку сбросом газа не нагрузишь. Тормозя задним загрузишь, но долго это все.
 Смешарик, я в свои ДТП попадал всегда по своей глупости. Скорость. Интервал. Дистанция.
В основном скорость. Впрочем, тебе не понять.
 Прежде раздачи советов нужно иметь хоть какую то компетенцию.
Я зная тебя читаю и улыбаюсь, а парни молодые (и не очень) могут воспринять в серьез *facepalm1*
Шел бы ты в темы про пайку диодов и т.д., там я смотрю ты волочешь. Там я тебе не посоветую, потому как не рублю в этом. А в управлении и пользовании могу дать пару практических советов *shlyapa*
Обращайся
 
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 20:01:35
Смешарик, я в свои ДТП попадал всегда по своей глупости. Скорость. Интервал. Дистанция.
В основном скорость. Впрочем, тебе не понять.
Ага, конечно, мне не понять. "Мне вас жаль" (http://lurkmore.to/%D0%9C%D0%BD%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%81_%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D1%8C) забыл добавить ;D
Прежде раздачи советов нужно иметь хоть какую то компетенцию.
А я её имею. :) Ты так и не смог доказать мне обратного. "Хоть какую-то", б...дь. Это какую? Разряд по мотокроссу, чтоль? Ты только наезжаешь. Никаких контраргументов, ничего. Я бы и рад услышать, что ты имеешь сказать по теме, но нет - молчишь.

Был тут один... всё тоже мне говорил из серии "прекрати советовать бред". :D Даже пари со мной заключил. Наобещал с три короба, и исчез нафиг. Год скоро будет. Напомнить ему, чтоль...
Я зная тебя читаю и улыбаюсь
Зная меня? Это с каких пор ты меня знаешь? Мы, кажется, даже в реальности не встречались, я уж не говорю о каком-то совместном времяпрепровождении. Так о чём ты?
А в управлении и пользовании могу дать пару практических советов *shlyapa*
Обращайся
К тебе уже обращались с конкретными вопросами, в том числе и я, и Барсук. Ты слился, ничего не ответив. У тебя на всё один ответ - "читайте книжки". У тебя либо собственного опыта нет и ездишь ты исключительно на диване, либо тупо включил дурака и высокомерного типа одновременно. Нах.. мне этот цирк?
Шел бы ты в темы про пайку диодов и т.д., там я смотрю ты волочешь.
Я в этом, с позволения сказать, "волоку", потому что у меня соответствующее высшее образование, профессия и работа. По-твоему, право давать советы имеет только тот, кто обладает всем вышеперечисленным? Стесняюсь спросить, кто ты по профессии, что взялся советы по управлению мото раздавать и определять по интернетам квалификацию других собеседников.
А в управлении и пользовании могу дать пару практических советов *shlyapa*
Извини, но лично я бы опасался принимать практические советы от человека, который регулярно по собственной вине ушатывается. Что ж сам не применяешь свои "практические советы", если они такие единственно правильные?
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 20:11:09
Витек по полной программе оправдывает свой ник :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 20:11:13
Вечный, глухонемой оппонент.
Для тебя существует два мнения: одно твое, второе неправильное.
 Меня раздражают глупые всезнайки. Причем не сами по себе, а когда они своей глупостью одаривают окружающих.
 Если я говорю чушь и мне на это указали, я не спорю, а вникаю в суть вопроса. Делать наоборот - идиотизм
 Я попадаю в разные неприятности и анализируя их предостерегаю народ от повторения ошибок.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 25 Августа 2014, 20:21:02
Вечный, глухонемой оппонент.
Для тебя существует два мнения: одно твое, второе неправильное.
 Меня раздражают глупые всезнайки. Причем не сами по себе, а когда они своей глупостью одаривают окружающих.
 Если я говорю чушь и мне на это указали, я не спорю, а вникаю в суть вопроса. Делать наоборот - идиотизм
 Я попадаю в разные неприятности и анализируя их предостерегаю народ от повторения ошибок.
Пиииилять.

Не, у меня больше слов нет. Только гомерический хохот :D :D :D

Ничего по существу. Ни-че-го. Ты хоть на один заданный тебе вопрос можешь ответить? ;D ;D ;D это не я глухонемой, а ты. Не слышишь и не говоришь ничего.
Если я говорю чушь и мне на это указали, я не спорю
То есть ты, типа, вечный терпила, ага? :D Вот сказали тебе "ты порешь чушь", а ты и рад - не спросишь "почему?", не попросишь пояснить, да? :D

Я тебя не единожды уже просил пояснить твои "не пори чушь". Ты не пояснял. Извини, я не вечный терпила - мне как бы аргументы хоть какие-то требуются. Желательно посолиднее, чем "читайте книжки". :D

Не, ну, в принципе, лично ты можешь при экстренном торможении блокировать заднее сразу, ведь в книжке написано, что усилие на лапке заднего контролировать не получится и лучше сразу вбить её ногой в пол, чтоб наверняка ;D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: ded от 25 Августа 2014, 20:40:17
Вот вас понесло , каждый все равно будет тормозить так ,как он умеет , привык , или панически
Всевозможными способами !
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Евгений.xxx от 25 Августа 2014, 20:44:53
продолжайте *good2*

 *popcorm*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 20:46:45
Цитировать
Извини, но лично я бы опасался принимать практические советы от человека, который регулярно по собственной вине ушатывается
я тебя извиняю. И понимаю, почему ты не читаешь книги тех лохов и дебилов, которые их писАли. Они регулярно ушатывались. И не по одному разу. По собственной вине.
 И пытались донести, глупые, как делать не нужно. Но вы сами с усами :D

 Кто напишет мне, что я неправ в отношении этого юноши?
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 21:27:58
Фрирайд, попробуй с двойкой упираться только ногами :D
Вить, а я перед тем, как кого-то посадить, всегда провожу инструктаж: чем держаться, когда и куда наклоняться и во что упираться! Если второй номер бестолковый, я шибко не кручу, ну его нах..  *ded*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 21:50:21
[ Кто напишет мне, что я неправ в отношении этого юноши?
Мне кажется, ты просто Темыча не знаешь, у тебя сложилось неправильное мнение о нем, относишься с предвзятостью..

На самом деле хороший парень, молодой, горячий, хочет отстаивать свое мнение, почему бы нет! :)

Будьте тоньше, господа! Мы все-таки цивилизованные интеллигентные люди, будем добрее! *drink*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: dmitri28 от 25 Августа 2014, 21:58:53
Сегодня по пути с работы проследил за своими рефлексами.
Как писал выше, в междурядье рука почти все время на ру не тормоза и работает синхронно с ногой. А левая рука у меня всегда на сцепе. И я при торможении ей всегда подрабатываю. Это дает плавность хода без рывков, а также контролируемое торможение двигателем.
Также я в каждый момент готов перейти на пониженную.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 22:11:56
Дим, у меня к нему вообще интереса нет, я уже писАл выше.
 Меня удивляет легкость, с которой профаны оспаривают прописные истины (написанные людьми с многолетним опытом)
 Почему я должен строчки цитировать, искать какие то аргументы?
Я прочел, кому интересно - прочтут. Все в свободном доступе. Да и не так уж много.
 А говорить, что я проехал 100500 км на Карпатах и по европам потому все знаю неумно.
А люди спрашивают совета на полном серьезе, и получают "профессиональную" консультацию.
 Обидно будет влететь куда либо пользуясь такими советами
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 22:19:07
Дим, у меня к нему вообще интереса нет, я уже писАл выше.
 Меня удивляет легкость, с которой профаны оспаривают прописные истины (написанные людьми с многолетним опытом)
 Почему я должен строчки цитировать, искать какие то аргументы?
Я прочел, кому интересно - прочтут. Все в свободном доступе. Да и не так уж много.
 А говорить, что я проехал 100500 км на Карпатах и по европам потому все знаю неумно.
А люди спрашивают совета на полном серьезе, и получают "профессиональную" консультацию.
 Обидно будет влететь куда либо пользуясь такими советами
Умный человек выслушает всех и сделает по-своему. Не напрягайся ты так просто и все))
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Bambuk от 25 Августа 2014, 22:42:16
Тут ошибки могут дорого стоить, так что учиться лучше исходя  из опыта авторитетных людей. В фильме Twist of the wrist про советчиков есть немного.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 25 Августа 2014, 22:45:37
Тут ошибки могут дорого стоить, так что учиться лучше исходя  из опыта авторитетных людей. В фильме Twist of the wrist про советчиков есть немного.
да, хороший фильм.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 23:31:25
Мало нафлудили  *ded*
 :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 25 Августа 2014, 23:34:22
Мало нафлудили  *ded*
 :D
я с планшета :)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 25 Августа 2014, 23:51:11
Уважительная причина  *friends*
 :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Sandro 71 от 26 Августа 2014, 00:21:18
Мляя зачитался  *good2*

Продолжайте пожалуйста  *ded*

 *popcorm* *popcorm* *popcorm*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 26 Августа 2014, 01:08:19
Мало нафлудили  *ded*
 :D
Я на работе был и времени на флуд не было, написал что то серьёзное,в чём искренне раскаиваюсь  *facepalm1*
Сейчас вот вискариком с колой начало отпуска отмечу и постараюсь написать что нибудь достойное  8)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 26 Августа 2014, 01:43:36
Просто вилка слишком мягкая.
Кстати мне там предыдущий хозяин показывал, что из нее вынуты трубки такие и вместо них вставлены еще пружины, типа пожестче получается конструкция (он крупный был), и чтобы типа скомпенсировать их мне выкрутил на максимум гайки на траверсе. Я с тех пор не эксперемнтировал, но вообще в повседневной езде она не кажется мне слишком мягкой... если буду перебирать вилку верну все в сток наверное.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 26 Августа 2014, 01:46:38
какая нахрен разница, мягкие или нет. Клевок будет. И чем сильнее тормозишь, тем сильней просядет вилка.
Не хотите клевка - покупайте бмв :D  Они решили проблему давно *good2*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 26 Августа 2014, 02:09:45
Ямаха тоже не один раз решала вопрос с клевком,например на ранних FJ   и на GTS1000 *ded*
А производители чугунных санок скорее заботятся о любителях стоппи  ;D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 26 Августа 2014, 02:55:40
Просто вилка слишком мягкая.
Кстати мне там предыдущий хозяин показывал, что из нее вынуты трубки такие и вместо них вставлены еще пружины, типа пожестче получается конструкция (он крупный был), и чтобы типа скомпенсировать их мне выкрутил на максимум гайки на траверсе. Я с тех пор не эксперемнтировал, но вообще в повседневной езде она не кажется мне слишком мягкой... если буду перебирать вилку верну все в сток наверное.
Это как-вынуть трубу, вставить пружину и всё будет более жёстким  ???
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 26 Августа 2014, 03:07:30
Это как-вынуть трубу, вставить пружину и всё будет более жёстким  ???
Я сам плохо понял, вероятно эта пружина вместо трубки в поджатом состоянии длиннее самой трубки  ???
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 26 Августа 2014, 03:16:53
Сахаров, жжёшь!! Чугунные санки!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

И ваще, почему я клевка не замечаю?? Привык штолле?? :D

Это как-вынуть трубу, вставить пружину и всё будет более жёстким  ???
Я сам плохо понял, вероятно эта пружина вместо трубки в поджатом состоянии длиннее самой трубки  ???

А с маслом там все ок? От него тоже жесткость зависит..
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 26 Августа 2014, 03:36:50
Сахаров, жжёшь!! Чугунные санки!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

И ваще, почему я клевка не замечаю?? Привык штолле?? :D

Это как-вынуть трубу, вставить пружину и всё будет более жёстким  ???
Я сам плохо понял, вероятно эта пружина вместо трубки в поджатом состоянии длиннее самой трубки  ???

А с маслом там все ок? От него тоже жесткость зависит..
Ну раз разговор зашёл про масло,то могу сказать что я доэкспериментировался на эндуре до  *censored* 20W хеви дьюти.При -5 аж сальники вспучило  *facepalm*
А потом как поездишь вилка опять мягкая, никакие регулировки, подкачка и всякое такое не помогали толком, а с прогрессивными пружинами вообще пичаль вышла.Но как то при очередной переборке вилки FJ мне попался в магазине полный комплект сальники-пыльники-слайдеры.
Поставил-и мопедку не узнать, даже с пассажиром почти не клюёт.Очевидно к 23му году жизни пара стакан-слайдер малость поизносилась, хотя тефлон был на месте в принципе.Из чего я и сделал вывод что не зря в мануале предписано менять слайдеры при каждой разборке.
Повторил опыт на эндуре-результат тот же.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 26 Августа 2014, 03:52:27
А ты можешь показать на схеме, что это за слайдеры? На хыжере 1300.

Или ты направляющую имеешь в виду?
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 26 Августа 2014, 14:27:57
Дим, у меня к нему вообще интереса нет, я уже писАл выше.
 Меня удивляет легкость, с которой профаны оспаривают прописные истины (написанные людьми с многолетним опытом)
Ты ни одной прописной истины не высказал и не привёл ни одной ссылки.
Почему я должен строчки цитировать, искать какие то аргументы?
Потому что иначе это не диалог, а херня.
Я прочел, кому интересно - прочтут. Все в свободном доступе. Да и не так уж много.
Прочтут что? Ты ссылку хоть на одну книжку дал?
А говорить, что я проехал 100500 км на Карпатах и по европам потому все знаю неумно.
А люди спрашивают совета на полном серьезе, и получают "профессиональную" консультацию.
Люди спрашивают совета у более опытных, и получают совет от них. Ты уж извини ещё раз, но я таки считаю себя малость поопытнее некоторых участников данной дискуссии. А следовательно - что мешает мне им отвечать? :)
Обидно будет влететь куда либо пользуясь такими советами
Я почему-то никуда не влетаю. Здесь народ сплошь да рядом: "перетормозил, упал", "не успел оттормозиться - влетел" и прочей хернёй страдает. Я почему-то не перетормаживаю и не падаю. Так что не переживай, будут ездить как я - точно не упадут. Только для этого башку надо на плечах иметь. Тем, кто гоняет 200 в междурядке, уже никакие советы не помогут, прочитай он хоть сто умных книг.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 26 Августа 2014, 14:46:02
А ты можешь показать на схеме, что это за слайдеры? На хыжере 1300.

Или ты направляющую имеешь в виду?
Я так понимаю что в основном влияет тот слайдер что на перо одевается снизу.
По схеме там  *censored* какой то,деталь 4.26-скорее всего нижний слайдер,11.33-верхний.
http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/xjr1300-3476/xjr1300-26228/5ea1-768899#g13378268/n-a
Комплект брал Турмаксовский
Слайдер это по английски и есть направляющая.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 26 Августа 2014, 14:59:53
Уважаемый, ты заи""л своей умностью
http://xjr-club.ru/index.php/topic,3584.0.html

Там первый комент Макса именно про таких как ты умников
И подпись у тебя правильная, про третьего тебя
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Барсук от 26 Августа 2014, 15:03:51
Ну вот что за манера все что ни попадя называть то слайдерами, то спойлерами... а еще маффины, смузи и прочее засилие англицизмов.  *rules*
Слайдерами всегда были защитные штуковины, на которых скользит мот когда падает на бок.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 26 Августа 2014, 15:32:37
жжоте  :D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: EviL_LaugH от 26 Августа 2014, 15:34:08
Уважаемый, ты заи""л своей умностью
Ага, снова бугурт! :) А ты заи...л своим занудством. И вечным пидежом не по теме.
Там первый комент Макса именно про таких как ты умников
Мы с Максом катали какбе, именно в Фирсановке. А с тобой нет. Так что не п...ди, будь любезен. Давай спросим у Макса, про кого он там написал? :) Если окажется, что не про меня - что скажешь? :) Извинишься? Или снова язык проглотишь?

Кстати, когда мы с Максом катали, у меня стаж был 2000 км. А сейчас 120 000. Разницу чуешь? ))
И подпись у тебя правильная, про третьего тебя
А я что, говорю, что она неправильная, чтоль? Для того и поставил ;D

А если серьёзно, Вить, то дорога сама рассудит, кто из нас умный, а кто нет. КамАЗу всё равно на уровень понтов, как ты сам понимаешь. Езди осторожнее.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: inostranez от 26 Августа 2014, 15:41:00
я не могу....  ;D
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: zanuda13 от 26 Августа 2014, 16:03:05
Меня мало интересует где и с кем ты катал. Ты просил литературу - сиди, читай
 Если читать не умеешь, там картинки и кино есть

И про комент Макса. К тебе относится первая строчка
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Saharov от 26 Августа 2014, 17:18:04
Ну вот что за манера все что ни попадя называть то слайдерами, то спойлерами... а еще маффины, смузи и прочее засилие англицизмов.  *rules*
Слайдерами всегда были защитные штуковины, на которых скользит мот когда падает на бок.
Это ты у писателям мануалов в Ямахе предьяву делай  8)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Евгений.xxx от 26 Августа 2014, 18:36:19
что тут творится  *swoon*  *bayan*

еще хочу :D

 *popcorm*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: FreeRider от 26 Августа 2014, 19:03:50
А ты можешь показать на схеме, что это за слайдеры? На хыжере 1300.

Или ты направляющую имеешь в виду?
Я так понимаю что в основном влияет тот слайдер что на перо одевается снизу.
По схеме там  *censored* какой то,деталь 4.26-скорее всего нижний слайдер,11.33-верхний.
http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/xjr1300-3476/xjr1300-26228/5ea1-768899#g13378268/n-a
Комплект брал Турмаксовский
Слайдер это по английски и есть направляющая.
Спасибо за пояснение. Ну да напрвляющие. РусФинист писал про них в Факе о переборке вилки.
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Sandro 71 от 26 Августа 2014, 22:23:51
Продолжение  *good2*
Жду ещё  *popcorm* *popcorm*
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: Родригес от 26 Августа 2014, 22:36:43
Парни, очень приятно почитать ваши тёрки дождливым вечером :D Аж настроение поднимается, жгите ещё  *popcorm* Только без серьёзных оскорблений :)
Название: Re: Разложился снова... на ровном месте!
Отправлено: gyro от 29 Августа 2014, 12:02:29
вот это батл, несколько дней на форум не заходил, а тут 3я мировая началась)