Yamaha XJR-Club Russian Community
Матчасть => Ремзона => Ходовая часть => Тема начата: orientnetzlo от 02 Февраля 2013, 14:14:35
-
подскажите возможно ли установить abs на чок1300, а то передним почти не пользуюсь, боюсь заблокировать переднее колесо....
-
Передний тормоз эффективнее. Зря не пользуешься. Смотри,что бы песка не было и все ок будет.
Хотя АБС,да-штука полезная.
-
Теплее будет обязательно сходи в мотошколу с этой проблемой. Тебе нужно почувствовать тот момент когда переднее колесо срывается, а это и навык и время. ABS в твоем случае не причем.
-
С таким подходом, либо пешком либо в школу!Про комбинированное торможение поищи и почитай, узнаешь много нового и интересного. Тока постарайся это сделать до открытия сезона! Установка авс обойдется дорого, новые диски, новые суппорта с датчиками, и мозги вторые. Штука конечно хорошая, но на вскидку примерно обойдется 25- 40 тыров.
Научимся работать головой, будет не хуже!
-
я им торможу когда уже не хватает ножного, но при мне человек на мкаде разложился, он при экстренном торможении попал половиной колеса на разметку, руль начало колбасить и он свалился, сзади ехала фура и как говорят наехала ему на руку, после этого я стараюсь тормозить только задним, иногда конечно пользуюсь передним, но очень аккуратно, если точно знать что ставить и точно подойдёт я бы потратился....
-
я им торможу когда уже не хватает ножного...
У меня такая же проблема. Разложился, по глупости, и теперь очкую передним тормозить. Внутренний стопор, какой-то, появился :-[
И страшно даже не само падение, а во что оно потом выльется, в плане ремонта :(
-
Не! Брат! Ты тут чудишь! Кинь мне в личку адрес свой я тебе книжек нужных по мото скину! Абс в мотике- целая история и однозначного ответа по нему нет.. А то что "абс " в понимании авто и "абс" в понимании мото разные вещи мало кто задумывается..
-
АБС - не панацея
С АБС можно с таким же успехом разложиться, как и без него. Если тормоз передавить, то АБС отключается и колеса блокируются.
Я за школу и тренировки на площадке, чтобы прочувствовать мотоцикл.
-
Не! Брат! Ты тут чудишь! Кинь мне в личку адрес свой я тебе книжек нужных по мото скину! Абс в мотике- целая история и однозначного ответа по нему нет.. А то что "абс " в понимании авто и "абс" в понимании мото разные вещи мало кто задумывается..
Денис, мне тоже скинь - почитаю на досуге :)
-
Заднее гораздо легче заблокировать, т.к. вес уходит вперед при торможении. А от заднего заблокированного колеса вобще толку нет, только жопа вилять начнет. Передний - основной вместе с понижением передачи.
АБС - хорошая тема, но проще тогда уже купить мот с абс :)
-
Заднее гораздо легче заблокировать, т.к. вес уходит вперед при торможении. А от заднего заблокированного колеса вобще толку нет, только жопа вилять начнет.
Диман, поймать мот с заблокированным задом гораздо проще, чем с заблокированным передом, когда мопед подламывается.
А чтоб мот не кидало, при торможении, надо прочувствовать силу, с которой можно давить на педальку.
А уж на грунте или повороте с песочком, или мокром повороте, задний вообще незаменим.
А так, да, надо юзать оба тормоза *moto*
-
Заднее гораздо легче заблокировать, т.к. вес уходит вперед при торможении. А от заднего заблокированного колеса вобще толку нет, только жопа вилять начнет.
Диман, поймать мот с заблокированным задом гораздо проще, чем с заблокированным передом, когда мопед подламывается.
А чтоб мот не кидало, при торможении, надо прочувствовать силу, с которой можно давить на педальку.
А уж на грунте или повороте с песочком, или мокром повороте, задний вообще незаменим.
А так, да, надо юзать оба тормоза *moto*
Мась, я все-таки имею в виду не частные случаи с экстренным торможением в поворотах и на грунте (там как раз стезя заднего тормоза), а обычную практику. ТС пишет, что вообще не юзает передний. При торможении только задним тормозом мот остонавливается очень медленно, про экстренное вобще молчу! *popcorm*
-
я после эндуры вообще иной раз забываю про передний тормоз(вне асфальта ну нах).вспоминаю о нём когда заднее уже чертить начинает,и как правильно сказал макс из задего веера(мне во всяком случае) гораздо проще выйти , чем из переднего. авс вообще считаю злом(никому своего мнения не навязываю)
-
Мась, я все-таки имею в виду не частные случаи с экстренным торможением в поворотах и на грунте (там как раз стезя заднего тормоза), а обычную практику. ТС пишет, что вообще не юзает передний. При торможении только задним тормозом мот остонавливается очень медленно, про экстренное вобще молчу! *popcorm*
Если аццки не гонзать, то нормально всё останавливается. Даже с +200 :D
Не, он пользует. Вот пишет же:
я им торможу когда уже не хватает ножного
-
Если аццки не гонзать, то нормально всё останавливается. Даже с +200 :D
Жаль только, что "аццки не гонзать" редко получается!! ;D ;D ;D
-
я после эндуры вообще иной раз забываю про передний тормоз(вне асфальта ну нах).вспоминаю о нём когда заднее уже чертить начинает,и как правильно сказал макс из задего веера(мне во всяком случае) гораздо проще выйти , чем из переднего. авс вообще считаю злом(никому своего мнения не навязываю)
Лелик, я с тобоЙ!
-
Жаль только, что "аццки не гонзать" редко получается!! ;D ;D ;D
Возьми себя в руки !
(http://retrogad.files.wordpress.com/2012/01/bud-muzhikom-bleat.jpg)
-
Разложился благодаря переднему тормозу, а может и нет, хз, не помню самого момента, но именно подломилось переднее колесо, при этом, отказываться от переднего тормоза не собираюсь, юзаю его активно, но при этом старался весь сезон движок насобачиться подключать. С передним тормозом очень помогает опыт велофрирайда.
-
кстати на скутерах я юзая оба тормоза, но там можно поймать момент когда колесо не блокируется, но тормозит хорошо, а вот на мотике это почему то сложно сделать
-
кстати на скутерах я юзая оба тормоза, но там можно поймать момент когда колесо не блокируется, но тормозит хорошо, а вот на мотике это почему то сложно сделать
Да ладно, может чесотке так? На большом чоке надо еще умудриться заблокировать колесо. Я имею в виду на асфальте.
Когда едешь по прямой, по хорошему асфальту, ничего страшного не произойдет, если колесо блокернётся.
-
кстати на скутерах я юзая оба тормоза, но там можно поймать момент когда колесо не блокируется, но тормозит хорошо, а вот на мотике это почему то сложно сделать
Да ладно, может чесотке так? На большом чоке надо еще умудриться заблокировать колесо. Я имею в виду на асфальте.
Когда едешь по прямой, по хорошему асфальту, ничего страшного не произойдет, если колесо блокернётся.
Была и есть обзорная стать про ЧОК. Одна из причин почему я его выбрал..
Согласен на все 100!
-
Не очень-то старался, но все же иногда пробовал на чесотке заблокировать колесо на прямой - не получалось.
-
Вы не поверите ребята, но сделать это очень просто. Мой пример, еду по Новой Риге, на приборке ~180, профилонил, что перед МКАДом пробка начинается. Первый сезон :D. Передом, тогда ещё тормозил только им, тормозил так, что колесо заблокировалось и свистело. Я, при этом, сидел уже где-то на середине бака :D Резина свежая. Я жив-здоров, к счастью. Больше так не делал :D
Кирпичи тогда удачно продал, хватило на первый тюн ;D
-
а я так же на мкаде в районе профсоюзки в пробку упёрся.кирпичи реально качественные были :)
-
На чесотке блокировал переднее-резко сжимал,как эспандер-машина передо мной с правого ряда в меня разворачиаться начала (повортник же я показал,а то,что с правого крайнего не разворачиваются-забыл). В общем, мот упал уже стоячий)) Я его силой ног удержал-асфальта не коснулся.
-
привет всем,ЧОК1200 мой первый мот,перед покупко читал много и про блокировки и про последствия,после покупки и проведенного ТО несколько часов убил на привыкание к моту в гаражах. После определения баланса веса как раз и начал на прямых участках траектории блокировать по очереди то заднее,то переднее колесо. Все делалось на небольшой скорости,около 40 км/ч, но данного опыта - пару раз чуть не свалился нафиг *sinyak* - хватило для относительно спокойной реакции на заблокированный перед в дождь на скорости 100км/ч в потоке из-за перебегавшего Киевское шоссе таджика *zloy*. Конкретно в школе меня приучали тормозить только передним, ну и плюс двигателем,задний уже осваивал сам сначала в гаражах, а потом непосредственно на дороге.а все это к чему,школа не факт, что даст нужные и главное правильные знания и рефлексы,но таки потренироваться стоит :D
-
Наебнулся пару раз с переломами от переда, никто не переубедит тормозить им. Макс, если б ты не усрался, тормозя передним, то с задним ты торчал бы в чьем нибудь багажнике.
Другое дело переотценить свои возможности и возможности мота.
На мкаде тормозил в дым, но по прямой и ничего. А закрыл сезон повторным переломом на пустой дороге, чуть наклонив и при плюс 7 :D. Резина холодная плюс наклон, плюс резкое жмаканье = сам осел
-
А никто никого ни в чём не убеждает. Речь зашла, что нельзя перед заблокировать, я описал свой случай, и сказал, что можно.
И в первом сезоне я пользовался только передом, пока не ёпнулся, терь у меня фобия. Вижу проблему там, где её нет. Пользовался бы, с умом, обоими тормозами, проблем бы не было. В том числе нужно было меньше слушать всяких "опытных" советчиков, пугающих, что задний тормоз на японце, резкий, как понос, оглянуться не успеешь, как завалишься куда-нить. Вот я и не пользовался, а надо было.
-
с моим весом(105-110) очень тяжело заблокировать(посуху вообще ни разу не получалось-тренировался ),если только асфальт мокрый или песочек попался
-
Активно пользую оба тормоза. Больше кирпичей откладывал при блокировке заднего. При блокировке переднего просто не успевал бояться - осознавал уже после.
-
с моим весом(105-110) очень тяжело заблокировать(посуху вообще ни разу не получалось-тренировался ),если только асфальт мокрый или песочек попался
Тормоза почини, ага ?!
-
с моим весом(105-110) очень тяжело заблокировать(посуху вообще ни разу не получалось-тренировался ),если только асфальт мокрый или песочек попался
Тормоза почини, ага ?!
Макс, он на 40 блокировать пытался
-
Он ещё б пешком заблокировать пытался :D
-
а я не успеваю зад контролировать, как на машине топаешь и сразу в юз :D .Рефлекс. Только проблемы в этом не вижу, никто никуда не уезжает, контролируется легко. Ребятам вместо сжигания баллонов нужно тренироваться в поимке мото с задним тормозом :)
-
согласен с ЗАНУДОЙ!
надо не только "учиться" жечь резину.но и тормозами работать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
я сразу все тормоза жму.и мот тормозит и контролировать мона се это!))))))))))) но везде есть ньюансы,которые надо учитывать зажимая тормоза!
-
Макс, он на 40 блокировать пытался
а как будто низя заблокировать на малой скорости? ;)
-
Макс, он на 40 блокировать пытался
а как будто низя заблокировать на малой скорости? ;)
не связывайся с ними-злые они *rules*....как написали ,значит так и есть 8)
-
картина маслом.
1000 км от дома
внезапный пешеход. редкие тормоза - и вуаля вы уже лежите на боку. хорошо что вы успели сбросить скорость до 40 до блокировки.
а если бы был абс , то можно было бы догнать пешехода и вломить люлей вместо того , чтобы думать - чем залепить сочащуюся крышку мотора.
-
а как будто низя заблокировать на малой скорости? ;)
На чистом асфальте, при движении прямо, вряд ли. Быстрее просто остановишься, чем заблокируешь колесо.
Если с песочком, и в повороте, то легко.
не связывайся с ними-злые они *rules*....как написали ,значит так и есть 8)
Женя, вот когда хотя бы с сотки начнёшь экстренно оттормаживаться, тогда и поделишься своими впечатлениями 8)
-
подскажите возможно ли установить abs на чок1300, а то передним почти не пользуюсь, боюсь заблокировать переднее колесо....
Теоретически да,а практически проще купить мотоцикл с ABS.
Как владелец мотоцикла с ABS скажу ещё что это не панацея.При определённой комбинации скорости и скользкости дорожного покрытия мотоцикл успевает немного занести до того как ABS сработает.Так что навыки управления мотоциклом никто не отменял.
-
maxim1300 ну вот пробовал я таки на убитом асфальте вперемешку с грунтом (в гаражах), оччень неприятное ощущение при подломе колеса переднего при блоке,с сотки где-то оттормаживался с блокировкой на мокром асфальте, опыт помог удержать мот,вовремя понять,что колесо в блоке и отпустить ручку ;)
а вот на тему АБСа, насколько я понимаю на сухом асфальте тормозной путь же длиннее получится?и второй момент,в случае аварии,даже если таки ты прав, доказать это будет сложнее из-за отсутствия тормозного следа,так?
-
maxim1300 ну вот пробовал я таки на убитом асфальте вперемешку с грунтом (в гаражах), оччень неприятное ощущение при подломе колеса переднего при блоке,с сотки где-то оттормаживался с блокировкой на мокром асфальте, опыт помог удержать мот,вовремя понять,что колесо в блоке и отпустить ручку ;)
а вот на тему АБСа, насколько я понимаю на сухом асфальте тормозной путь же длиннее получится?и второй момент,в случае аварии,даже если таки ты прав, доказать это будет сложнее из-за отсутствия тормозного следа,так?
Давай начнем издалека. Для чего предназначен абс?
-
ээ..для уменьшения тормозного пути по идее и снижения износа тормозной системы при торможении с заблокированными колесами :)
-
;D ;D ;D
-
:D *bayan*
(http://funcorner.eu/wp-content/uploads/with-and-without-ABS.jpg)
-
иностранец убил :D ;D ;D ;D
-
:D скажу как обладатель мотоцикла с абс и без неё, штука очень удобная но есть пару нюансов привыкаеш быстро после на чок сел сразу колёсо в занос. По теме установить возможно но денег будет стоить огого
-
блин,я нуб,но все равно искренне не понимаю смысла абс..еще когда категорию Б получал и ездил на семерке, был приучен тормозить прерывисто,нынче на машине с абс ни разу до срабатывания не доходило за 2 года..
-
Если кратко - абс всего лишь ассистент, который до определенного момента не дает колесам блокироваться, что в свою очередь повышает управляемость автомобиля при торможении. Ну а в современных автомобилях на абс завязана еще куча функций, включая навигацию. Подробнее можно в википедии прочесть. Если совсем подробно и в картинках - могу дома материал по теме посмотреть и выложить.
-
Но если педаль вдавить совсем в пол, то абс отключается и колеса блокируются.
это на каких авто есть такая функция ? ???.....сколько раз пробовал со всей силы нажимать-никогда не блокировались :)
-
На всех, Жень :)
Ты и хыжер не можешь в юз пустить :D
значит слабенькие у меня ножки,не дожимал педальку *repa*.....заднее колесо частенько блокирую *moto*....
-
Я тоже не слышал,что бы абс отключалось. Не пробовал-честно скажу. Ехал в машине в дождь пассажиром-так сестра умудрилась оттормаживаться и одновременно уворачиваться от летящей девятины-все ок было. Тормозила в пол...
-
220 резкое торможение педаль и ручку в пол всё норм ;)
-
Просто нужно еще немного продавить :)
:D Тём давил в пол от испуга просто немного побивала в педаль,штука класная но боюсь потом пересев на мот без АБС придется переучиватся торомозить
-
Ну если абс зло, то наверное японцы и итальянцы совсем глупые, раз ставят на мотоциклы. Даже на спорт-байки, хотя именно там она и может чем-то помешать.
Тяжело заставить себя не передавить ручку, когда чувствуешь что ППЦ неизбежен, тем более если в наклоне или скользкая дорога. Там даже отпустить её не успеешь, если блокирнется. АВС не спасет только от КОНКРЕТНОГО лоу-сайда, который можно словить и без тормозов вообще.
За АБС.
-
блин,я нуб,но все равно искренне не понимаю смысла абс..еще когда категорию Б получал и ездил на семерке, был приучен тормозить прерывисто,нынче на машине с абс ни разу до срабатывания не доходило за 2 года..
а ты летнюю резину зимой одень)
-
ключевой вопрос а нафига? ???
-
как не дави, а ласту будет стрекотать аш яйцам щекотно! АВС не отключится даже если педаль свернешь, его можно выключить тока вытащив предохранитель из колодки,далее, с горки на льду , это наверное самая пикантная и хреновая ситуевина в которую очень хреново попадать с АВС-ом! Едешь в низ, в низу стоит машина ехать в верх, тебя понесло и ни как не остановиться, пятке щекотно , и как не дави на педальку, машинка твоя несется пряма на машинку с низу! все преимущество АВС-а в том, что машинка как стрелка компаса будет смотреть туда, куда ехала. Без этой системы,управляемый снос авто в сторону бордюра и с полной блокировкой тормозить об бордюр, так что АВС в первую очередь наверное предназначен для обыкновенных людей и нормальных дорог, преимуществ у него много, но не для нас и наших дорог.
-
:D тут пошел разговор про АБС вобще или на мотоцикле? просто я как бы по льду не привык ездить на 2 колёсах *bayan* ;D
-
:D тут пошел разговор про АБС вобще или на мотоцикле? просто я как бы по льду не привык ездить на 2 колёсах *bayan* ;D
научим! зашипуем тебя и Сее!
-
как не дави, а ласту будет стрекотать аш яйцам щекотно! АВС не отключится даже если педаль свернешь, его можно выключить тока вытащив предохранитель из колодки,далее, с горки на льду , это наверное самая пикантная и хреновая ситуевина в которую очень хреново попадать с АВС-ом! Едешь в низ, в низу стоит машина ехать в верх, тебя понесло и ни как не остановиться, пятке щекотно , и как не дави на педальку, машинка твоя несется пряма на машинку с низу! все преимущество АВС-а в том, что машинка как стрелка компаса будет смотреть туда, куда ехала. Без этой системы,управляемый снос авто в сторону бордюра и с полной блокировкой тормозить об бордюр, так что АВС в первую очередь наверное предназначен для обыкновенных людей и нормальных дорог, преимуществ у него много, но не для нас и наших дорог.
так ты руль выверни в другую сторону и тормози об бордюр)
-
прости orientnetzlo, но с АВС-ом я не дружу! Иногда устраиваю беспредельки,и тормозами пользуюсь как ни в одной книге не написано!
-
как говорится на вкус и цвет ;)
-
Тут как всегда вопрос надёжности! Я думаю,что взять ГОТОВЫЙ мот,грамотно обслуженный с УЖЕ установленной АБС,умнее и проще,так как инженеры ПРОШИВАЮТ алгоритм работы АБС под КОНКРЕТНЫЙ мотоцикл(вес,динамика,тех.особенности),"колхоз"на Себе проверять НЕ стал бы.
-
Парни, извиняюсь, был неправ! Продавливать получалось со вскипевшей тормозухой. Исправлюсь ::)
-
Парни, извиняюсь, был неправ! Продавливать получалось со вскипевшей тормозухой. Исправлюсь ::)
ну хоть в чем-то Тема не прав ! :) :D
-
Зато сколь радости это тебе принесло :D
-
Зато сколь радости это тебе принесло :D
:) *friends*
-
Парни, извиняюсь, был неправ! Продавливать получалось со вскипевшей тормозухой. Исправлюсь ::)
ну хоть в чем-то Тема не прав ! :) :D
;D ;D ;D ;D *popcorm* *popcorm* *friends* *friends* *good2* *good2* *yahoo* *yahoo* *yahoo*
-
,так как инженеры ПРОШИВАЮТ алгоритм работы АБС под КОНКРЕТНЫЙ мотоцикл(вес,динамика,тех.особенности),"колхоз"на Себе проверять НЕ стал бы.
там ничего не прошивают, ловится грань юза датчиками на ступице. Для обывателей вроде нас самое то. Но есть одно НО. Один товарищ написал, что АБС ни разу не сработала. Вот это и есть реальный подход к вопросу безопасности. А если по городу 200, то никакие АБСы не помогут.
ЗЫ но хочется иногда 200 :D
-
а грань эта ловится инженерами на КОНКРЕТНОМ мотоцикле, просто переставить....не вариант!
-
А на наших XJR нельзя сделать так чтобы передок уходил в юз при сильном нажатии. ???
Просто раньше лет так 10-13 назад еще на планетах 5 тросиком регулировали. Но там вроде просто ослабляли силу нажатия на колодки. Т.к. в основном без прав по деревне гоняли и дороги соответствующие.
-
а грань эта ловится инженерами на КОНКРЕТНОМ мотоцикле, просто переставить....не вариант!
подниму старую тему, опять мне захотелось abs, грань это не ловится инженерами, они вбивают в мозг что если скорость больше определённого порога, а с датчика что на колесе не приходит сигнала то это значит что колесо заблокированно и надо включать трещётку, так что переставить с другого мотоцикла можно, но надо ещё поразмыслить про задний датчик скорости
подскажите с какого мотоцика лучше взять систему
-
а грань эта ловится инженерами на КОНКРЕТНОМ мотоцикле, просто переставить....не вариант!
подниму старую тему, опять мне захотелось abs, грань это не ловится инженерами, они вбивают в мозг что если скорость больше определённого порога, а с датчика что на колесе не приходит сигнала то это значит что колесо заблокированно и надо включать трещётку, так что переставить с другого мотоцикла можно, но надо ещё поразмыслить про задний датчик скорости
подскажите с какого мотоцика лучше взять систему
Гы ;D
Купи FJ1200 ABS и не парься 8)
-
Я вот смотрю анонсирован ЖХР 1300 2013 года. И я на нем АБСа не увидел. Может, япы-делелоперы все-таки что-то знают? :) Ну вот не надо оно туда.
Передом на чоке перетормозить очень сложно, имхо. Разумеется речь идет о нормальном торможении, а не "в панике в тиски". Давеча ситуация - перекресток, левый ряд, перед мной две машины. Горит зеленый и мы спокойно все едем. Дистанция чуть меньше положенной на такой скорости, ибо хочется проехать перекресток до красного. Тут машина через одну от меня резко лупит по тормозам и включает поворотник налево. Та, что перед мной усиленно оттормаживается. Я тоже. Заднее в юз, переднее, соответственно, нет :) Остановился, объехал.
День назад - выезжаю с заправки в пробку. Нырнул перед ПАЗиком на крайнюю правую, там оказалось немного места и я потошнил. Траектория еще не полностью прямая, то есть слегка выхожу из поворота, но уже и можно сказать что еду по главной. Тут на перерез из соседнего ряда в образовавшуюся дырку выныривает мондео. Вот как по марке машины, так и по призванию водителя - мондео оно и в африке :D Передний в тиски, резкая остановка, вежливое замечание о недопустимости перестроения без указателя поворота.
Это я все к чему - тормозами надо уметь пользоваться, и уметь эффективно.
В обоих случаях меня выручило следующее - всегда держу пальцы на рычагах. Это экономит полсекунды-секунду в сложной ситуации. При подъезде к перекрестку сбавляю скорость и всегда кладу ногу на педаль заднего тормоза. Во втором случае резко наванул поскольку была не большая скорость и я знал, что вилка не сложится и меня не завалит. Естественно - выровняв перед этим мот. А вернее все это делается одновременно - левую ручку от себя и по тормозам. В первом случае, если бы я тормозил только задним - торчал бы в того универсала в багажнике :)
У ЧОКа большой тяжелый перед. При любом торможении вес смещается вперед, тем самым загружая переднее и разгружая заднее колесо. Основной тормоз на мотоцикле - всегда передний. Именно поэтому суппорта мощнее, а диски больше. Сорвать в юз колесо, умеючи тормозить на ЧОКе - очень сложно. Надо понимать, что торможение начинается от заднего (опционально обоих) тормозов и усиливается постепенно(это важно!) на переднее. Если давануть рычаг сразу - вероятность юза велика. Если постепенно наращивать усилие по мере того, как вес будет смещаться вперед - получится офигенно эффективно. Ну и опять же, если поймал блок любого колеса - слегка ослабил нажатие и снова придавил.
Ну и самое главное - торможение надо тренировать. Надо знать свой мотоцикл, быть к нему привычным и действовать на автомате. Все это приходит с тренировками.
П.С. Все вышесказанное сугубо про ровное прямолинейное движение. В поворотах там сложнее :) АБС, кстати, на мотоцикле, действительно вещь. Но можно и без нее жить.