Yamaha XJR-Club Russian Community

Матчасть => Ремзона => Ходовая часть => Тема начата: Guitarist от 12 Апреля 2013, 23:15:44

Название: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 12 Апреля 2013, 23:15:44
В общем проблемка такая: после зимы обнаружилось, что передние суппорта отказываются работать вообще. Недолго думая, привез их домой и начал дефектовку так сказать. Тормозные цилиндры отказывались ходить вообще, только под натиском оочень грубой силы утапливался один и еле-еле вылазил другой. После чистки чуть разработал поршни, однако при нажатии на ручку тормоза они отказываются вползать назад. Не долго думая разобрал их и .. не нашел НИЧЕГО что могло бы помешать им ходить: резинки без трещинок, поршни без серьезных повреждений, колодцы чисты. Ребят, я в панике, перечитал тему с суппортами трижды, но так и не понял что мне делать( Может кто объяснить грамотею, что мне делать? Сезон на подходе, а такая беда...
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: RusFinist от 12 Апреля 2013, 23:24:27
1. Они не должны "вползать" - колодки всегда слегка касаются дисков;
2. Вместо "поршни без серьезных повреждений" должно быть "поршни без серьезных повреждений";
3. Резинки теперь уже меняй;
4. Для начала нужно было прокачать систему.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 12 Апреля 2013, 23:31:28
2. Вместо "поршни без серьезных повреждений" должно быть "поршни без серьезных повреждений";
Скорее всего неправильно выразился :) Имелся в виду только потемневший слой металла-не налет.
То есть прокачка системы может/могла помочь что ли?
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: RusFinist от 12 Апреля 2013, 23:32:35
То есть прокачка системы может/могла помочь что ли?

да :)
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 12 Апреля 2013, 23:37:02
Хех вот это тогда я паникер)
А вот если оставить старые манжеты на первое время пока новые не придут, суппорта будут с ними работать или наоборот снова перестанут функционировать? а то мегазип и почта россии не способствуют быстрой посылке...
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: RusFinist от 12 Апреля 2013, 23:45:22
Хех вот это тогда я паникер)
А вот если оставить старые манжеты на первое время пока новые не придут, суппорта будут с ними работать или наоборот снова перестанут функционировать? а то мегазип и почта россии не способствуют быстрой посылке...

я бы не рисковал, но решать тебе
кстати, проблема может быть не в суппортах, а в тормозной машинке
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 12 Апреля 2013, 23:52:51
Надо было задвинуть монтажкой до упора,выдвинуть не снимая с мотоцикла на максимум,почистить,смазать специальной смазкой,опять вдавить и так до тех пор пока не будут равномерно выходить все.
А так теперь менять все резинки-они одноразовые.
Может у тебя главный перепускает?
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 13 Апреля 2013, 00:02:18
Может у тебя главный перепускает?
А можно поподробнее о возможных проблемах с главным?) и что значит перепускает? не совсем понял.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 13 Апреля 2013, 01:12:41
В нём поршень ходит,который давление при нажатии ручки создаёт,на нём манжета есть.
Если она изношена,то давление меньше нужного,т.к. часть жидкости утекает за манжету.
Проверяется легко-сдавить ручку со всей силы и если она не становится мягче-всё в норме и закисли суппорта,если обмякает потихоньку,то манжета.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: ИлюХа от 13 Апреля 2013, 10:47:32
Однозначно, закажи резинки и прочисти все внутри и все будет ходить. Сам недавно этим занимался))) 
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Евгений.xxx от 13 Апреля 2013, 14:55:44
я в том сезоне тоже вскрывал суппорта-почистил,резинки оставил старые,т.к. новых небыло...сезон отъездил,ничего не текло! Суппортам брембо ,мне кажется,коррозия вообще не знакома,а вот ,например, задний сумитомо (старого образца) постоянно корродирует,особенно под пыльниками цилиндра!
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Змей от 13 Апреля 2013, 15:10:50
я в том сезоне тоже вскрывал суппорта-почистил,резинки оставил старые,т.к. новых небыло...сезон отъездил,ничего не текло! Суппортам брембо ,мне кажется,коррозия вообще не знакома,а вот ,например, задний сумитомо (старого образца) постоянно корродирует,особенно под пыльниками цилиндра!
Задний суппорт на ЧОКах в любом случае больше подвержен воздействию вредных внешних условий, какой бы он ни был, просто из-за своего расположения снизу, вся кака и мокрядь дорожная в него летит. Соответственно - промывать его нужно хорошенько.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 14 Апреля 2013, 05:31:29
Большое спасибо за советы, буду пробовать! :)
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: East от 14 Апреля 2013, 14:15:02
Кто вам сказал, что рзинки на суппортах одноразовые? Что с ними необратимого случилось после разборки??? Разобрал суппорта, все почистил, собирай обратно, прокачивай, должно быть все в норме. Только резинки, когда будешь поршни вставлять смазывай либо специальной смазкой, либо, что проще, тормозухой, никакой самодеятельности, они (резинки эти) очень не любят с маслом контактировать  - разбухнуть могут, вот тогда точно менять.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 14 Апреля 2013, 23:54:10
Кто вам сказал, что рзинки на суппортах одноразовые? Что с ними необратимого случилось после разборки??? Разобрал суппорта, все почистил, собирай обратно, прокачивай, должно быть все в норме. Только резинки, когда будешь поршни вставлять смазывай либо специальной смазкой, либо, что проще, тормозухой, никакой самодеятельности, они (резинки эти) очень не любят с маслом контактировать  - разбухнуть могут, вот тогда точно менять.
Товарищ мануал сказал.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: RusFinist от 15 Апреля 2013, 00:03:36
Кто вам сказал, что рзинки на суппортах одноразовые? Что с ними необратимого случилось после разборки??? Разобрал суппорта, все почистил, собирай обратно, прокачивай, должно быть все в норме. Только резинки, когда будешь поршни вставлять смазывай либо специальной смазкой, либо, что проще, тормозухой, никакой самодеятельности, они (резинки эти) очень не любят с маслом контактировать  - разбухнуть могут, вот тогда точно менять.
Товарищ мануал сказал.

Андрей, у бессмертных все многоразовое и все "еще походит" :D
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Tony_XJR от 15 Апреля 2013, 00:05:30
Смысл "экономить на спичках"? Это же тормоза. Потом ездить и сомневаться? Если есть запасная жизнь - то пожалуйста.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: East от 15 Апреля 2013, 01:41:10
не раз перебирал гидравлику на велосипедах, резинки на поршняйх после чистки не сопливили, не текли.. Основываюсь на собственном опыте. Написано в мануале менять, значит стоит поменять, но пока идут заказанные. можно и на родных покатать без проблем.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: ИлюХа от 15 Апреля 2013, 02:01:31
Это мотоцикл, а не велосипед)))
Хотя, если использовать как велосипед то может быть можно оставить все старое!
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: East от 15 Апреля 2013, 07:42:33
А что, большая разница в устройстве мото и вело гидравлических тормозов? Или на трассе, к примеру, в горах, от них на велике не зависит здоровье?
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: ИлюХа от 15 Апреля 2013, 09:24:08
Условия эксплуатации сравни чтобы вопрос отпал полностью!
Так что 100% менять.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 16 Апреля 2013, 03:15:06
Кто вам сказал, что рзинки на суппортах одноразовые? Что с ними необратимого случилось после разборки??? Разобрал суппорта, все почистил, собирай обратно, прокачивай, должно быть все в норме. Только резинки, когда будешь поршни вставлять смазывай либо специальной смазкой, либо, что проще, тормозухой, никакой самодеятельности, они (резинки эти) очень не любят с маслом контактировать  - разбухнуть могут, вот тогда точно менять.
Товарищ мануал сказал.
Не, я конечно обязательно поменяю, просто так, для себя) Однако хочу заметить, что в мануале много чего написано, например момент затяжки половины гаек, вроде бы важные очень части порой тянуть надо, однако процентов 70 наверное даже и не слышали об этом. А это не менее опасно чем оставить старые резинки, а то и более, не закрутив например траверсы. Просто это раисия и тут не всегда все получается по-людски делать. А уж про а мало ли, вдруг так то да вот так-то можно рассуждать и далее. Просто не понимаю этой маниакальности в замене частей мотоцикла, быстрее чем на этих частях только появится намек на усталость деталей, вот.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 16 Апреля 2013, 04:02:04
Кто вам сказал, что рзинки на суппортах одноразовые? Что с ними необратимого случилось после разборки??? Разобрал суппорта, все почистил, собирай обратно, прокачивай, должно быть все в норме. Только резинки, когда будешь поршни вставлять смазывай либо специальной смазкой, либо, что проще, тормозухой, никакой самодеятельности, они (резинки эти) очень не любят с маслом контактировать  - разбухнуть могут, вот тогда точно менять.
Товарищ мануал сказал.
Не, я конечно обязательно поменяю, просто так, для себя) Однако хочу заметить, что в мануале много чего написано, например момент затяжки половины гаек, вроде бы важные очень части порой тянуть надо, однако процентов 70 наверное даже и не слышали об этом. А это не менее опасно чем оставить старые резинки, а то и более, не закрутив например траверсы. Просто это раисия и тут не всегда все получается по-людски делать. А уж про а мало ли, вдруг так то да вот так-то можно рассуждать и далее. Просто не понимаю этой маниакальности в замене частей мотоцикла, быстрее чем на этих частях только появится намек на усталость деталей, вот.
Веришь-нет,затягиваю все резьбы строго нужным моментом,даже пластик.Крепёж важных узлов заказываю оригинальный.
А если момент не помню,то тяну по аналогии с похожими узлами.И мотоцикл не преподносит особых проблем,несмотря на пробег и возраст.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 16 Апреля 2013, 18:25:47
Ну значит ты входишь в эти 30 процентов, как и я. Однако менять узел, на котором отсутствует износ вообще, считаю тратой денег ради успокоения нервов и только. Но никого не собираюсь убеждать в этом.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 17 Апреля 2013, 00:16:59
Ну смотри сам.Япы просто так не пишут ресурс деталей.Некоторые прокладки у них многоразовые,а тормоза это святое.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 23 Апреля 2013, 21:12:35
Ребят, а никто не знает, подходят ли на плавающие скобы ранних версий резиночки от сумитомо с синими звездочками? А то вроде и там и там два поршня: большой и маленький? ???
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Змей от 24 Апреля 2013, 13:39:47
Ребят, а никто не знает, подходят ли на плавающие скобы ранних версий резиночки от сумитомо с синими звездочками? А то вроде и там и там два поршня: большой и маленький? ???
Не подойдут, диаметры поршней разные.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 24 Апреля 2013, 16:59:11
Не подойдут, диаметры поршней разные.
Ясно, ну и на том спасибо)
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 06 Мая 2014, 01:28:08
И повторно обращаюсь за помощью всезнающих гуру:) Проблема такая: подклинивают суппорта. До этого перебирались, но без новых резинок, поршни были чистыми, но входили и выходили с жуткими усилиями, даже смазанные тормозной жидкостью. Главный торм. цилиндр вроде не клинит и работает как положено. Вопрос: возможно ли, что из-за разбухших резинок тормоза работают из рук вон плохо, перегревая тормозные диски? Ещё заметил что при отжатии ручки(то бишь её отстраниении от руля) подклинивание уменьшается.. Товарищи, помогите советом, не хочу гробить по глупости дорогие комплектующие :-[
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 06 Мая 2014, 01:39:34
Тебе ещё год назад надо было минимум купить резинки для суппортов,а теперь похоже ещё и ремкомплект ГТЦ нужен и возможно сами поршни.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: SaShok от 06 Мая 2014, 03:49:57
Если повреждений нет то резинки менять не надо, ибо незачем, только надо ставить также как и стояли. Перебрал не один десяток суппортов уже
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 06 Мая 2014, 12:53:02
Резинки были в хорошем, можно сказать отличном состоянии. Есть мысль, что всё из-за китайской ручки тормозной, ибо я не уверен, только она китайская или еще (не знаю, как назвать, пятка, которая нажимает на гтц) может её попробовать подпилить? ???
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 06 Мая 2014, 21:48:11
Если повреждений нет то резинки менять не надо, ибо незачем, только надо ставить также как и стояли. Перебрал не один десяток суппортов уже
Ну в принципе как вариант чтобы оно работало и мотоцикл уехал из мастерской это конечно годится.
Но не более.Мануалы всё таки не идиоты пишут и многоразовость резинок там указана.ГТЦ можно разбирать-собирать,а вот суппорта нет.Думается мне что резинки один раз осаживаются и приминаются по месту,а второй раз они этого сделать не могут,особенно на старых мотоциклах.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Guitarist от 08 Мая 2014, 01:04:41
Я уже и резинки с поршнями и сами суппорта готов поменять, лишь бы тормозные диски не грелись как паровой котёл :-[ Просто есть ли возможность проверить в моём случае правильную работу гтц? А то погодка просит катать, а с такими тормозами - чисто технику жалко гробить(
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 08 Мая 2014, 01:24:16
Если ты жамкаешь ручку со всей силы,держишь и она не становится мягче то скорее всего ГТЦ в порядке,т.к. он между не перепускает через манжету поршня.Для ясности можно купить ремкомплект-стоит копейки, но я на практике ни разу не видел убитого ГТЦ.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: stas1313 от 26 Июля 2016, 22:54:45
сальники с москвича подходят с супорта
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Saharov от 27 Июля 2016, 00:48:47
Сальники это двухкромочные резинки?
На Москваче они если и такого размера то точно не двухкромочные.
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: stas1313 от 10 Августа 2016, 15:30:01
Сальники это двухкромочные резинки?
На Москваче они если и такого размера то точно не двухкромочные.
там манжеты 1в1 квадратного сечения круглые резинки
Название: Re: Проблема с суппортами
Отправлено: Avenger от 10 Августа 2016, 18:23:15
Ага, двойные, узкие - это пыльники. Как правило "устают" именно пыльники