Yamaha XJR-Club Russian Community

XJR-Club Russia => Общение => Правовая защита Moto Defenders => Тема начата: Alex K от 17 Июня 2018, 21:17:21

Название: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Alex K от 17 Июня 2018, 21:17:21
 Привет всем, такая тема: Не могу понять, что происходит в Тольятти. Может это заговор как еще законно отнять денег у авто и мото-населения? Подъезжаю к перекрестку, на зеленый, впереди свободно, и за пару десятков метров до стоп-линии зеленый начинает мигать, и я, как мне казалось, вполне разумно не бью по тормозам, а проезжаю. Но зеленый, мигнул три раза - ровно три секунды, и загорелся желтый. Через месяц я получаю уведомление о штрафе с фото от камеры. Я был в машине, но сути это не меняет.
 Вопрос к разработчикам ГОСТов и распоряжений: ВОЗМОЖНО ЛИ ФИЗИЧЕСКИ И, ГЛАВНОЕ, БЕЗОПАСНО ОСТАНОВИТЬ АВТОМОБИЛЬ ИЛИ МОТОЦИКЛ С РАЗРЕШЕННОЙ СКОРОСТИ В 60 КМ/Ч ЗА 3 СЕКУНДЫ. И ЕСЛИ НЕТ, ТО КАКОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ СКОРОСТЬ ПОДЪЕЗДА К СВЕТОФОРУ "НА ЗЕЛЕНЫЙ", И ГЛАВНОЕ, ГДЕ ЭТА БЕЗОПАСНАЯ СКОРОСТЬ УСТАНОВЛЕНА?
 Понятно, что разумней и безопасней снижать скорость перед каждым перекрестком, видимость там, загруженность, человеческий фактор. Обычно я так и делаю. Но, почему надо наказывать за то, что при моем 40-летнем опыте вождения, и адекватной оценке видимости и безопасности проезда, меня подставляют в ситуацию, когда нарушение или неизбежно, или не нарушить - небезопасно...  ???
 См. ссылки.
 Распоряжение Федерального дорожного агентства от 27 февраля 2013 г. N 236-р "Об издании и применении ОДМ 218.6.003-2011 "Методические рекомендации по проектированию светофорных объектов на автомобильных дорогах - 9.4
 «В режимах работы светофорной сигнализации с использованием светофоров Т.1, Т.3 (любых исполнений), Т.2, Т.8 и Т.9 рекомендуется предусматривать мигание зеленого сигнала в течение 3 с непосредственно перед его выключением с частотой 1 миг/с (допускается отклонение от указанной частоты *10%), для светофоров П.1 и П.2 такой режим является обязательным.»
 ГОСТ Р 52289-2004 - 7.4.3
 «Режим работы светофорной сигнализации с использованием светофоров Т.1, Т.3 (любых исполнений), Т.2, Т.8 и Т.9 может предусматривать мигание зеленого сигнала в течение 3 с непосредственно перед его выключением с частотой 1 миг./с (допускается отклонение от указанной частоты ±10%), для светофоров П.1 и П.2 такой режим является обязательным.»
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Saharov от 17 Июня 2018, 22:12:22
С разрешённой в ПДД скорости реально  *shlyapa*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 18 Июня 2018, 03:03:06
60 километров в час = 16,67 метров в секунду

умножить на 3 = 50 метров

тормозной путь от 16 до 20 метров в режиме *в пол*
так шта я согласен с коллегой Цукерманом *shlyapa*

Вы батенька или тормозите сильно или нажимаете на тормоз сильно не спеша :D
Обычно такие в маскве живут, или сильно на местах состоялись :D
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 18 Июня 2018, 03:07:50
Русский приезжает на Кавказ, садится в такси, едет. Видит, красный свет у перекрестка. А таксист пролетает на красный. Русский, испуганно:
— Ты что делаешь? Нас же оштрафовать могут.
А таксист ему:
— Зато как джигит пролетел!
Едут дальше. Русский смотрит, снова перекресток и опять красный свет, и опять таксист не остановился. Русский опять:
— Ты что делаешь? Мы же разбиться могли!
— Зато как джигит пролетел!
Едут дальше. Пассажир видит перекресток, на светофоре зеленый свет, а водитель остановился. Пассажир спрашивает:
— Зачем остановился?
А водитель показывает ему направо и говорит:
— Сейчас оттуда джигит пролетит!


бойан канешна, но классика вечна :D :D :D
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Saharov от 18 Июня 2018, 03:16:56
 Избаловались все со всякими моргалками и табло обратого отсчёта, вот раньше светофоры работали просто, зелёный-сразу жёлтый, а потом красный.Кому не повезло тот прямо посреди, ну , например перекрёстка Типанова, Московского и Ленинского, ибанический перекрёсток,в несколько сотен метров между светофорами )))))
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Alex K от 18 Июня 2018, 09:49:43
По метрам вроде все ок, но подъезжать к каждому светофору мобилизуясь как для прыжка - это перебор. Эти госты пишут чинуши без экспертиз и оценок рисков. Им проще закошмарить водилу, пусть ссука боится пожизненно. И какого [censored] патриотизма еще все ждут от молодняка? Мы-то уже знаем кого ненавидеть. Уфф, что-то зацепило мня с этими штрафами и светофорами... Я катаю почти всегда спокойно, типа по пенсионерски, а мне жена рядом: "все красные собрали... давай, притопи пока зеленый..." (это не анекдот). У меня по жизни было шесть машин с нынешней, и в трех из них был ремонт заднего бампера, и фонарей. А еще раз на служебке в Африке... Я уже впол не торможу, и тормозя, в заднее зеркало поглядываю. Камере этого не объяснишь...
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Шмит от 18 Июня 2018, 11:57:03
Обжалуй, в суде, запроси видео, что у тебя маневр проезда  был на зеленый.
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: East от 18 Июня 2018, 14:11:06
По метрам вроде все ок, но подъезжать к каждому светофору мобилизуясь как для прыжка - это перебор.

Ты используешь средство передвижения повышенной опасности! Соответственно должен всегда быть мобилизован. Но большинство водителей едут расслабленно и считают, что машинка это развлечение, проскочить на желтый - не нарушение, успел же, в телефончик залипнуть норма, все ж вижу и контролирую, превысить скорость, камер же нет. Сам такой же, прекрасно представляю психологию большинства.
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: madclone от 18 Июня 2018, 14:22:21
хрень какая то. даже на желтый (запрещающий) можно ехать, если нельзя остановиться не прибегая к экстренному торможению
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 18 Июня 2018, 21:36:58
плин, больше 25 лет за рулем и ни разу не напрягало. Что то поменялось в этой жизни?

вся страна как то передвигается, а тс не комфортно ??? Нипанимаю *facepalm876*

ЗЫ. все на митинги, даешь четвертую секунду  *russia*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Alex K от 18 Июня 2018, 22:21:44
zanuda13 - да и меня не напрягало пока штраф с тупой камеры не получил. Наверно не стоит мне так париться, и заплатить половинку спокойно и без митингов, но я уже пару дней как попробовал тормозить перед каждым зеленым, и готовиться к остановке... ужасно бесит. Не только меня, но и всех кто сзади. Сигналят. Объезжают с матом (читается по лицам... :). Тупо это все. И от тупости чувствуешь себя одиноким правильным дебилом. Попробуй.
East - а такие правильные комменты раздражают сильно. По поводу расслабленно/напряженно... *zloy* - Это новая тема, не без мата. Может это шютка? Без издевок, похоже, не бывает.
Шмит - спасибо, завтра сгоняю в бюро разбора, попрошу досудебного расследования. (На солярку улетит больше штрафа ;). Отпишусь...
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 19 Июня 2018, 00:16:46
...........................
East - а такие правильные комменты раздражают сильно. По повод.................................
но ведь сам сказал - правильные *ded*
 :D :D :D
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Saharov от 19 Июня 2018, 00:21:00
А меня особо бесит налоги платить, ваще думаю надо и это обсудить  *wall*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: neo от 19 Июня 2018, 00:29:43
Поддерживаю  *popcorm*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 19 Июня 2018, 01:26:23
стоишь на светофоре, а в соседней машине тетка лифчик поправляет третьего размера...
красота
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Saharov от 19 Июня 2018, 01:46:33
сиськи правятъ миромъ  *ded*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Шмит от 19 Июня 2018, 10:41:30
я сейчас тоже притормаживаю, за прошлые месяца  три штрафа пришли, все обжаловал, но это время на все, лишнее. а кто материться там или что еще, скажи ему КУПИ ВЕРТОЛЕТ и ЛЕТАЙ НАД ГОРОДОМ, не можешь, что не под силу ла вертушку, значит уважай на дороге.
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Sandro 71 от 19 Июня 2018, 14:05:21
стоишь на светофоре, а в соседней машине тетка лифчик поправляет третьего размера...
красота
А я сегодня видел как тётка в соседней машине юбку одевала  *facepalm645*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 19 Июня 2018, 16:43:31
а мне штрафы перестали приходить.
  Думал из базы удалили.

а жена сказала, что на стоЯщую машину штрафы не приходят
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Sandro 71 от 19 Июня 2018, 17:20:30
а мне штрафы перестали приходить.
  Думал из базы удалили.

а жена сказала, что на стоЯщую машину штрафы не приходят
Она грамотная женщина   *shlyapa*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: madclone от 19 Июня 2018, 18:57:01
на стоЯщую машину штрафы не приходят

смотря где стоит ващет :)
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: inostranez от 19 Июня 2018, 19:01:10
Дауж блин, пришло тут как раз   *zloy*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Alex K от 20 Июня 2018, 11:25:51
Съездил вчера в локальную контору. Пообщался по телефону с доблестной работницей областного отдела фото там как-то и видео фиксации нарушений... Презумпция виновности... Как говорят, хоть ссы в глаза, все божия роса. Я ей - не мог остановиться без экстренного - п.6.14... А она мне - 10.1. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил...
Похоже - без шансов. Нет, ну можно конечно тяжбу тянуть, может отменят там в какой-то инстанции, на прецедентах... Но жаль времени и денег. Вся эта фото и видео мутота в Самаре а я в Тольятти. Переписка на месяцы, а ездить влом. Оплатить пожалуй, придется мать их...
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 20 Июня 2018, 17:56:34
эти камеры вообще то стоят на нарушения Стоп-линии. Но наши полицаи понимают как их использовать.
 Эта херь включается с красным сигналом светофора, и если ты не возле линии, а на середине перекрестка, то обжалуются на раз - два *shlyapa*

Самое хреновое в этих ситуациях то, что за повторное в течении года - лишение. Не по фоткам, а при поимке экипажем. Но первый раз уже автоматом есть :D
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Alex K от 21 Июня 2018, 14:39:44
Не знаю как где, а в Тольятти, я заметил - народ поголовно останавливается за 2-3 метра до сплошной или до таблички "Стоп". Боятся что-ли, или инстинктивно и безотчетно тупят. Похоже запугали всех этим "камерным" беспределом. Недостаток информативности снимков гайцы трактуют против водителя, и доказать другой вариант невозможно. Ненавидят нас от души... Особенно зверствуют некоторые девушки. Их ненависть, наверно, накладывается на что-то личное, и тогда просто стена... А некоторые ничего...
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: samodelkin8 от 21 Июня 2018, 15:24:38
Не знаю как где, а в Тольятти, я заметил - народ поголовно останавливается за 2-3 метра до сплошной или до таблички "Стоп".
А в чем проблема встать за пару метров до стоп-линии? Меня наоборот удивляют видятлы которые хоть на полколеса, но все таки выезжают за линию, хотя без всяких проблем могли бы остановиться до. А потом начинают ныть что менты козлы, наставили камер и прислали ему, святому человеку, штраф за пересечение стоп - линии.
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Johny от 21 Июня 2018, 16:30:49
Мигает светофор маловато. Иногда бывает не удобно. Но есть и такие, что вовсе забывают мигать. Оптимально, когда есть показатель времени, но и там косячат, недавно с 5 секунд переключился. Но если ездить 60 и 40, как положено, то успеть обычно не проблема.
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Alex K от 21 Июня 2018, 17:42:37
samodelkin8 - Да. Ну это нормально, для русских и не только...  :) Следовать правилам не всегда комфортно, а наказание - всегда не справедливо, потому что не всегда по адресу. Обычно никто не говорит "так мне козлу и надо...".  :D Не сложно выполнять разумные правила, плохо когда народ не понимает Разумность, Адекватность, Целесообразность, а на чистом страхе! делает тупые кульбиты, как это угодно чиновникам от власти. Кто смелее, богаче или глупее - забивают на правила.
А иногда законы и правила защищают единиц, создавая проблемы остальному большинству, без их согласия.
Ладно... со стоп-линиями... Самая [censored] крутая причина аварийности...
Вот другой пример: Метиловый спирт опасен для синюх, кто его пъет, от него они слепнут и умирают. Но пары Метанола существенно, во много раз менее вредны, чем пары Изопропилового спирта, которым вынуждают дышать всех!!! водителей, даже не пьющих безалкогольного пива.
Ну откуда возьмется уважение к правилам и законности? Только у бандерлогов...
Готовим самогонку, и с шампунем её  :D
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: madclone от 21 Июня 2018, 17:50:39
(с) говорят, что, если хлебнуть метанола от души, то потом достаточно полирнуть хотябы полтишком нормальной этиловой жыдкости, и будет всё ОК... не знаю, не пробовал :))))))))
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Alex K от 21 Июня 2018, 19:40:05
Не пей с копытца Иванушка! Козленочком станешь.  *alk*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 21 Июня 2018, 23:19:27
Не знаю как где, а в Тольятти, я заметил - народ поголовно останавливается за 2-3 метра до сплошной или до таблички "Стоп".
А в чем проблема встать за пару метров до стоп-линии? Меня наоборот удивляют видятлы которые хоть на полколеса, но все таки выезжают за линию, хотя без всяких проблем могли бы остановиться до. А потом начинают ныть что менты козлы, наставили камер и прислали ему, святому человеку, штраф за пересечение стоп - линии.
Расскажу секрет. Эти камеры стоят ЗА перекрестком, в лоб. И если ты остановился перед линией, не факт что покажет.
 она тупо на фото проводит черту бампер-линия. Учитывая угол, некоторые могут на полколеса заезжать :D
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Денисыч от 22 Июня 2018, 00:52:40
У нас в городе камер натыкали больше, чем перекрёстков! И все забыли нах про здравый смысл и ездят тупо на инстинктах! Как стадо баранов! и стоп-линию наши камеры снимают сзади, поэтому есть риск получить штраф, даже немного не доехав до линии. Теперь все, как один останавливаются за 5 - 10 и даже 15 метров до этой самой в рот ебучей стоп-линии. Сам я не доезжаю до неё метр - два, что на машине, что на мопеде и ни разу не нарвался на штраф!
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Saharov от 22 Июня 2018, 01:44:54
А у меня в городе всё хорошо, камер мало, езжу 80 что на машине что на мопеде, штрафы не плачу, стоп-линию не пересекаю  ???
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 22 Июня 2018, 04:20:11
............и стоп-линию наши камеры снимают сзади, поэтому есть риск получить штраф, даже немного не доехав до линии. Теперь все, как один останавливаются за 5 - 10 и даже 15 метр.....................
расскажи, как у вас снимают стоп-линию сзади :o :D :D :D
сзади могут только красный снимать и скорость
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Sandro 71 от 22 Июня 2018, 08:14:53
А у меня в городе всё хорошо, камер мало, езжу 80  НА МЕТРО , штрафы не плачу, стоп-линию не пересекаю  ???
А что в Питерском метрополитене тоже камеры поставили  :o
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Steplock от 22 Июня 2018, 11:40:34
А мне одна бабка в гаи сказала, что камеры на стоп-линию работают как фиксатор движения. Если ты на момент когда загорелся красный, едешь или ерзаешь, то «привет штраф»
«Но не знаю, сам не пробовал» (с)
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Saharov от 22 Июня 2018, 13:24:37
А у меня в городе всё хорошо, камер мало, езжу 80  НА МЕТРО , штрафы не плачу, стоп-линию не пересекаю  ???
А что в Питерском метрополитене тоже камеры поставили  :o
Там ваще всё в камерах, но штрафы не приходят почему то  ???
За стоп-лиию вообще ни кто не заходит  ???
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Sandro 71 от 22 Июня 2018, 14:45:20
А у меня в городе всё хорошо, камер мало, езжу 80  НА МЕТРО , штрафы не плачу, стоп-линию не пересекаю  ???
А что в Питерском метрополитене тоже камеры поставили  :o
Там ваще всё в камерах, но штрафы не приходят почему то  ???
За стоп-лиию вообще ни кто не заходит  ???
Культура , хуле  *shlyapa*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: zanuda13 от 22 Июня 2018, 21:56:46
там стоп-линия вдоль платформы.
кто заходит, штраф уже не нужен *shlyapa* *priest*

  за светофорные тоже нужно так сделать
заехал, штраф: лопатой по стеклу
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: Saharov от 23 Июня 2018, 02:40:18
А у меня в городе всё хорошо, камер мало, езжу 80  НА МЕТРО , штрафы не плачу, стоп-линию не пересекаю  ???
А что в Питерском метрополитене тоже камеры поставили  :o
Там ваще всё в камерах, но штрафы не приходят почему то  ???
За стоп-лиию вообще ни кто не заходит  ???
Культура , хуле  *shlyapa*
Ваще как в консерватории, тока в мабилы народ тупит шо в метре шо за рулём и ходят они от этого как зомби, хто затупил совсем тот за стоплинию защёл и кабздец, примерно как на КАДе под фуру.Отбор естественный, хуле  *shlyapa*
Название: Re: Три секунды на остановку... Да под это просто нереально прогнуться...
Отправлено: TSV от 23 Июня 2018, 08:07:42
там стоп-линия вдоль платформы.
кто заходит, штраф уже не нужен *shlyapa* *priest*

  за светофорные тоже нужно так сделать
заехал, штраф: лопатой по стеклу

Дельное предложение *good2*