Yamaha XJR-Club Russian Community

Матчасть => Ремзона => Ходовая часть => Тема начата: JPaganel от 09 Сентября 2019, 08:53:17

Название: Перебираю вилку
Отправлено: JPaganel от 09 Сентября 2019, 08:53:17
Сначала всё нормально - снял ручки, суппорта, колесо. Суппорта маслом подзасраны.

Отвинтил пробки.

Пружины явно неродные - стоят проставки из ПВХ-трубы.  Если я правильно понимаю, то на полностью растянутой вилке концы пробок должны касаться шайбы до того как начнёшь завинчивать. А тут ниже. То ли коротковато отрезаны каким-то рукожопом, то ли пружины просели. Говно-вопрос, я новые пружины купил.  ПВХ в вилке мне не нравится, но вроде ничего, работает.

Стал выливать масло. Оно грязное. Видать сто лет не меняли, да через текучие сальники чего-нибудь нападало. 

Дошёл до отвинчивания болта. И выяснил что мой инструмент-держалка не подходит, он от XJ, я забыл что там вилки тоньше были. Болта с головкой 27мм у нас в вокресенье вечером не найдёшь, так что купил дюймовый, подточил на шлифмашине, потом кувалдой набил на него 12-гранную головку, чтоб ключом держать можно было.  Сработало на ура.

И вот тут обнаружилась неприятность - я не проверил, мне втулки только нижние широкие прислали. А верхние - нет.  Они в принципе не пошкрябано выглядят, но если уж я тут, то стоит поменять, чтоб лишний раз не лазить.

Заказал втулки, и чисто для души алюминиевую трубу 35мм. По моим прикидкам должна точно входить внутрь вилки.

Вот так всегда - когда уже разобрал, всякую хрень находишь.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: JPaganel от 14 Сентября 2019, 09:41:01
Нехорошие люди.  Вместо внешних втулок опять внутренние прислали.  Посылаю взад.

С ними, кстати, почему-то засада. Нигде нет. Плюнул, заказал непосредственно от Рейс-Тека. С тефлоном. Дораха.

Зато люминёвая труба пришла. 35 мм в вилку входит идеально.

Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: JPaganel от 17 Сентября 2019, 06:24:53
Это херня какая-то.

Пришли правильные втулки. А резинки оказались для какого-то Харлея, и не лезут.

Продолжаю возицца с обменом.

Кстати, каким концом прогрессивные пружины ставят?  Там где близко витки вниз или вверх?
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Jackson от 17 Сентября 2019, 08:18:42
Пружины мелким шагом вверх.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: JPaganel от 22 Сентября 2019, 04:43:10
Наконец всё собрал.

Втулки Рейс-тек, тефлоновые. Резинки All Balls, у них на пыльниках пружинки которых на оригинале нету. Масло 15.

Проехался, хорошо. Свежая вилка это приятно.

Теперь стал замечать что на тех колдобинах которые вилка съедает, как-то неприятно стучит в зад. Аморт менять видать надо, но дораха.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 22 Сентября 2019, 12:42:57
Может подшипники прогрессии устали  ???
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Александр_кей от 21 Ноября 2021, 23:03:05
Пружины мелким шагом вверх.
а где прописана такое? погуглил, наоборот мелким шагом ставят вниз?
вроде как объясняют это тем, что мелки шаг "более пружинистый" и если ставить нам именно так, то получается при езде на малых кочках, мелкий шаг лучше отыграет... ну думаю вы уловили суть.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 23 Ноября 2021, 02:53:35
Витёг! Я твоего хумора аще не понял  ??? Греча нонче не уродилась, а Тульская давно закончилась  *alk*
Но чую юмор хороший, раз вопрошающий заволновался *chees*
Да, в какую сторону мелкие витки пружины в принципе пофигу, я проверял, особо когда им дет эдак двадцать, по логике мелкий шаг к наименьшей массе, но я обычно смотрю в мануалах, бывает по разному.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: zanuda13 от 23 Ноября 2021, 03:17:51
  в карельских лесах нынче знатные грибы росли. Поспорить могут с гречей, если в одну банку положить *shlyapa*
Греча с грибами *good2* Главное с ними не разговаривать :D
  а витки куда поставить? Поэксперементируй
Если учуешь разницу-сразу на GP, там пилоты из Рассеи пригодятся :D

бла бла бла бла бла
я тебе в соседней теме ссылок накидал :D Не благодари *shlyapa*
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Александр_кей от 23 Ноября 2021, 10:10:41
  в карельских лесах нынче знатные грибы росли. Поспорить могут с гречей, если в одну банку положить *shlyapa*
Греча с грибами *good2* Главное с ними не разговаривать :D
  а витки куда поставить? Поэксперементируй
Если учуешь разницу-сразу на GP, там пилоты из Рассеи пригодятся :D

бла бла бла бла бла
я тебе в соседней теме ссылок накидал :D Не благодари *shlyapa*
*facepalm645*
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: AlexNorthon от 23 Ноября 2021, 15:07:19
В вилке самое главное, чтобы была не гнутая, а есть там пружины или грибы с гречкой, это дело пятое ;)
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 24 Ноября 2021, 00:41:08
Даже количество масла в принципе не важно, главное чтобы не больше  :D
Я видел тюнинговый вариант с клапанной пружиной и литолом, литол высох.Работала,но странно скрипела  *alk*
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: petrov от 28 Декабря 2021, 16:12:24
масло по мануалу ямаха 10w/ такого не видел, но вот есть табличка
rand    Designation                  cSt @ 40C    cSt @ 100C    Viscosity Index    Type
                           
HONDA    Fork oil 5                   17               
HONDA    Forl oil 10                   35.2               
                         
YAMAHA    KYB 01                     15.6    3.45    150     
YAMAHA    G5    17.7               
YAMAHA    G10      33.2              
YAMAHA    G15                         47.3               
                         
SUZUKI    L01                           15.5               
SUZUKI    W-15                         16.8               
SUZUKI    G10                           33.3               
SUZUKI    G15                           47.7    47.7               
                         
KAWASAKI    KHL-15-10              15.3               
KAWASAKI    G5                        17.9               
KAWASAKI    G10                       33.9               
KAWASAKI    G15                       49.5               
                         
                         
SHOWA    SS-05                        15.7               
SHOWA    SS-7                          16.6    3.77         
SHOWA    SS-8                           36.8               
SHOWA    SS-15                         20               
                         
 KAYABA    G10S                          37.2               
 KAYABA    G15S                        55.2               
 KAYABA    G30S                         116.1               
                         
WHITE POWER    #5                    22               
WHITE POWER    #7.5                 33.4               
WHITE POWER    #10                  48.1               
WHITE POWER    #15                  67.8         
                         
Motul Shock Oil    Shock Oil    16.1    6.20    400    100% Synthetic
Motul Factory Line – very light    Fork Oil    15    3.50    112    100% Synthetic
Motul Factory Line – light    Fork Oil    18    4.00    121    100% Synthetic
Motul Factory Line – light/medium    Fork Oil    24    4.90    131    100% Synthetic
Motul Factory Line – medium    Fork Oil    36    6.40    130    100% Synthetic
Motul Fork Oil Expert – light    Fork Oil    17.9    3.90    112    Semi/Synthetic
Motul Fork Oil Expert – medium    Fork Oil    35.9    6.00    112    Semi/Synthetic
Motul Fork Oil Expert – medium/heavy    Fork Oil    57.1    8.30    116    Semi/Synthetic
Motul Fork Oil Expert – heavy    Fork Oil    77.9    10.10    111    Semi/Synthetic
                         

многа букф, но суть, что есть ямаха G10. В нашей деревне есть мотюль и близкий по вязкости это выделенный красным. Оно еще и на кросач мой подходит, можно взять две банки-остаток туда вылить, а то литра не хватит/
Полная табличка https://163motors.ru/articles/podbor-vyazkosti-vilochnogo-masla-dlya-mototsikla/ (https://163motors.ru/articles/podbor-vyazkosti-vilochnogo-masla-dlya-mototsikla/)
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 29 Декабря 2021, 00:01:16
Да какое масло лить строго пофигу, на вкус, я Эни вилочное лью, минералку :D Вязкость должна быть не 10, а 15, всё таки пружины не новые, да и мы не субтильные япошки в основном. *shlyapa*
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: SaShok от 29 Декабря 2021, 00:14:06
Это в безкартриджную 15, с крутилками на 15 как лом станет, туда атф хорошо идет или вилочное 7.5
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: petrov от 29 Декабря 2021, 13:41:45
хз че вы льете, хоть солидол толкайте :). просто у одного производителя 10W это одна вязкость, а у другого совсем другая и тоже 10W на банке написано. а лить надо,имхо, то на что вилка расчитана. иначе на кой ляд вам все регулировки там ставят? у меня то нет конечно и я не парюсь, но на тот же кроссовый мот в мануале расписано как что подстраивать под вес райдера и если не то масло зальешь то выходит весь алгоритм коту под хвост.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 30 Декабря 2021, 00:55:15
Нет, ну спортсмен если, ну или коли не лень то на кроссовых вилках, а особо где все регулировки и прочие ништяки ещё и температуру учитывать нужно, особо если подкачка есть, у меня как то расово верное 7,5 при -20ти давить начало. Некоторые маньяки и по вискозиметру масло проверяют  :D
А вот на счёт 15W для обычных дорожников проверено, даже гиперпрошные пружины, например на Высер 1200 идут с маслом 15W, обычной минералкой.И всё отлично работает.Вообще у них масло с мануальной вязкостью только на спорты идёт.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: petrov от 04 Января 2022, 12:59:57
Я не о том. Тут товарищ заморочислся с вилкой, какие то клапана там и прочее ставит. Сток не устраивает его. Но я тут давеча при замене масла в своей, столкнулся с тем, что у всех производителей масла разные характеристики при одном названии на банке. Ну раз он заморочился так то и масло надо подбирать, а не просто 15W, которое вообще не понятно что обозначает.
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: zanuda13 от 04 Января 2022, 16:22:19
ну так то на дорожниках (с регулировками) на масло пофиг. Тем более 99% не знают что они сами хотят от вилки, и 99,5% крутилками тупо не пользуются. Многие (даже горе-ремонтники), по неведению, ставят проставки под пружину, надеясь жесткость придать :D
 Вон, Сашок до сих пор думает, что третья траверса спасет от воблинга :D
 Я перед крутил город-трасса, не хочется руки забивать жесткостью на шоссе. А зад крутил при каждой, сколько то продолжительной посадке двойки, не пробивает аморты.

 а на кроссах нужно не только маслом заморачиваться, но и картриджами, а это не дешево. Да и процесс было бы неплохо понимать ;) *shlyapa*
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 04 Января 2022, 18:03:28
Мне как то встретилась интересная конструкция, в одном пере масло было, в другом не было, был литол  *chees*
Хто тут про литол шутил  :D
Парень купил мапет и ездил так несколько лет пока скрипеть не начало, только это его и начало беспокоить.
Там ещё кастомные проставки были, наверное пробку трое сильных парней закручивали, она порвала тряпку, которой я на всякий пользуюсь чтобы если чо далеко не улетела, ударила в потолок и отбила кусок бетона.
А вы тут про вязкость масла и настройки.  *fair*
Да, про вязкость масла, эта условная цифра на банке, не более, ибо у вилки нет понятия рабочей температуры, там какая есть, такая и рабочая, поэтому она сильно разная в зависимости от погоды и качества дороги.
Вот, первая картинка из Гугла
Поэтому для дорожников многие эмпирическим путём и пришли к 15W, что значит не сильно много, но в диапазон требуемый обычно попадает.
(https://twentysix.ru/uploads/images/00/17/25/2015/02/15/e5f359.jpg)

Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: East от 10 Января 2022, 13:18:26
Это в безкартриджную 15, с крутилками на 15 как лом станет, туда атф хорошо идет или вилочное 7.5

АТф так-то она вообще ни разу не 7,5, а ближе к 10-15 в зависимости от производителя и марки. Ну и вообще немного другими свойствами обладает. То есть по твоей логике с атф должно быть близко к состоянию лома. Но конечно же его льют, ибо часто он есть под рукой или недалеко и недорого, а вилочное покупать надо, ибо всем пофиг, как и на крутилки)
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 10 Января 2022, 13:42:21
Я застал ещё те времена когда вилочное масло было мажорством и экзотикой, лил гидравлическое для камазов и трансформаторное  :D
И дизельное лил, всё работало примерно одинаково  *fair*
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Johny от 12 Января 2022, 17:11:44
Я застал ещё те времена когда вилочное масло было мажорством и экзотикой, лил гидравлическое для камазов и трансформаторное  :D
И дизельное лил, всё работало примерно одинаково  *fair*
А бензиновое прям не заходило?  :o
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: SaShok от 12 Января 2022, 23:55:10
Моторное в вилку не льют, потому что вязкость сильно меняется от температуры. Атф в этом плане стабилен, вилочные масла еще более стабильны. Второе - вилочное не должно вспениваться.
В ссср вилочное масло было, называлось амортизаторное. Еще была веретенка.

По поводу атф, а именно д-3 оно как раз жидкое, жиже вилочного 10, и прям заметно жиже 15. Работает в гидравлике очень неплохо, там его свойства даже избыточны
Название: Re: Перебираю вилку
Отправлено: Saharov от 13 Января 2022, 01:50:16
Я застал ещё те времена когда вилочное масло было мажорством и экзотикой, лил гидравлическое для камазов и трансформаторное  :D
И дизельное лил, всё работало примерно одинаково  *fair*
А бензиновое прям не заходило?  :o
Нет, ну бензиновое это уже моветон  *alk* Как можно  *facepalm*