Yamaha XJR-Club Russian Community
Матчасть => Ремзона => Двигатель и КПП => Тема начата: Suspended от 30 Апреля 2012, 20:25:15
-
Вот такое вот печальное видео (не знаю как встроить): http://www.youtube.com/watch?v=5g-FNr9Fpig&feature=youtu.be . Вот второй раз случилось вот такое.
Вообще началось после того, как чуть опустили иглы, чтобы понизить уровень топлива в карбах, но не факт что это связано. Первый раз случилось такое позавчера, сначала не понял что такое, попробовал крутануть стартер ещё раз - тот же эффект. Испугался, решил не получится в третий раз - оставлю попытки. На третий раз завёлся, двигатель работает как обычно, мощность есть. Дальнейшие заводы на горячую ок. Сегодня пришёл в гараж, попытку завода решил снять на видео (и заодно как заведётся проверить синхронизацию карбюраторов). Клеммы аккума на всякий случай проверил ещё в первый раз, они не отходят. нажал кнопку стартера (ну это уже то что на видео) - звук вживую достаточно громкий, как-будто что-то клинит, при этом судя по совсем потускневшей ламе нейтрали в конце - стартер пытался крутить. Далее, произошло совсем странное. Попробовал прокрутить ещё раз - через пол секунды раздался звук детонации в цилиндре, и облачко дыма вылетело слева со стороны ДВИГАТЕЛЯ! Проверил левые свечи - жаль свечного ключа в тот момент не было - закручены вроде плотно, помню что закручивал нормально. Откуда это облачко дыма могло выйти?! Далее, снова попробовал покрутить - всё завелось и ровно работало без проблем, мощность опять же есть, всё хорошо, повторно заводился без всяких проблем. А, ещё после первой попытки сегодня проверил уровень масла - был опущен, долил примерно грамм 200, чтобы выровнять по центру окошка.
В общем, я уже мысленно готовлюсь к самому худшему... что может клинить с таким звуком, сколько будет стоить? Мог ли дым выйти через не перетянутую свечку? Или через соединение выпускного коллектора? Если смотреть по работе двигателя, как то звук, мощность, набор оборотов и прочее - совсем не скажешь что в нём что-то не так...
-
Попробуй вывесить заднее колесо и покрутить его, включив 6-ю передачу. Если ничего не будет клинить - дело в стартере или обгонной муфте, дальше будем думать, что там.
-
Попробуй вывесить заднее колесо и покрутить его, включив 6-ю передачу. Если ничего не будет клинить - дело в стартере или обгонной муфте, дальше будем думать, что там.
Понял, спасибо, завтра попробую.
-
свечи выкрути и попробуй крутануть,есть маза,что у тебя карбы в цилиндры бензина нассали и по этому стартер провернуть не может...сразу со всех четырех снимай и лицо убери ,когда крутить будешь
-
У тебя бенз в цилиндрах...выкручивай все свечи,отойди от мота подальше и жми на кнопку старт, из свечных отверстий хлынет бенз...покрутишь так немного, с перерывами(дай выплеснувшемуся бензу испариться)...потом как фонтан перестанет, суши свечи на газ плите,закручивай и заводи...если заводится не будет(раза с 5ого), акк не сажай, толкни лучше....и всё,радуйся жизни...не забудь краник всегда чтоб был в On а не PRI ;)
-
ну ежели все по уму,то и масло с фильтром махни тогда,натечь могло в картер.
-
ну ежели все по уму,то и масло с фильтром махни тогда,натечь могло в картер.
Да,забыл...Саш, ты как всегда дополнишь ответы ;)
Но если уровень не поднялся(это в случае если помнишь какой он был),то можешь не менять...считай повезло...
Но если поднялся, хоть чуть чуть...меняй масло и фильтр...:)
-
свечи выкрути и попробуй крутануть,есть маза,что у тебя карбы в цилиндры бензина нассали и по этому стартер провернуть не может...сразу со всех четырех снимай и лицо убери ,когда крутить будешь
Это лучший способ сжечь мотоцикл! С катушек сними по одному проводу с каждой....
-
свечи выкрути и попробуй крутануть,есть маза,что у тебя карбы в цилиндры бензина нассали и по этому стартер провернуть не может...сразу со всех четырех снимай и лицо убери ,когда крутить будешь
Это лучший способ сжечь мотоцикл! С катушек сними по одному проводу с каждой....
что сгорит - то не сгниет ;D привет , Ром *chef*
-
И Тебе привет Саш.
-
Ага! Я о таком не подумал... так, теперь тогда всё сходится. У меня осталось 2 вопроса:
1) Я не силён в терминологии, получается у меня карбы начали "течь"? Раньше такой хрени не было, но уровень топлива был очень высокий и они сильно богатили. Что теперь делать то? Опять приподнять иглы? Мы точно ничего другого не трогали :) Винты качества 1.5 оборота, всё равно богатил, при старом уровне. Не пониятно, чего теперь в цилиндры то натекает. А! Ещё недавно менял винт качества, снимал карбюратор, в выпуске реально был бензин, кажется раньше такого не было. В общем, подскажите метод решения, пожалуйста. Видимо обгонная муфта и стартер не при чём.
2) На счёт дымка из двигателя, можете пояснить? Это всё-таки вышло из под не перетянутой свечи?
-
Да, ещё один момент. Бензокраник у меня течёт на ON. Разбирали - там у прокладки имеется не понятно откуда взявшаяся бороздка, по которой бенз течёт в обход клапанов (описываю грубо, просто результат по факту). Это может каким-то образом влиять? Я об этом раньше задумывался, не просто же так японцы сделали вакуумный подсос, а не просто обычный краник. Если причина в этом, можно краник ON/OFF врезать после основного краника как вариант вижу я.
-
у меня похожая ситуация с 1300. если 2-3 дня не заводить, то приклинивает. лечится катанием туда-сюда на 3-ей передаче. потом отлично заводится и работает.
-
Как вариант, спасибо. А кардинально решить как-то можно?.. У предыдущего владельца такого не было..
-
Мне это особо не досаждает, грешу в основном на обгонную муфту т.к. уровень масла не меняется, но разбирать весь двигатель в начале сезона как-то не хочется. закрываю на это глаза и катаюсь.
-
Мне это особо не досаждает, грешу в основном на обгонную муфту т.к. уровень масла не меняется, но разбирать весь двигатель в начале сезона как-то не хочется. закрываю на это глаза и катаюсь.
Поясните пожалуйста по муфте. Бенз в цилинрах - это же не стандартная ситуация, муфта же не должна такое отрабатывать?
UPD. А, всё понял, у вас те же симптомы, но вы не уверены, что это бенз в цилиндрах. А выкрутить свечи, как советовали выше - не пробовали?
-
на мой взгляд неопытного мотомеханика, хотя оппозиты в своё время вдоволь поковырял, если бы лили карбы, то бензину некуДа было бы деваться кроме как стекать в картер, тем самым увеличивая уровень масла, а если масло в норме, то значит дело в другом, а именно в обгонной муфте. если не прав, пусть меня поправят более онытные тепловозоводы
-
Была у меня такая проблема, по началу тоже катал его взад, вперед. Потом лечил легкими постукиваниями по поплавковым камерам. В итоге почистил карбюраторы, на все про все ушло часов 5 не больше.
Проблема в том что западают поплавковые иглы или же они просто изношенны. Разбирайте, не ленитесь!
-
Как вариант, спасибо. А кардинально решить как-то можно?.. У предыдущего владельца такого не было..
ну за 400 кубов не слышал про косяк обгонки, что касаемо карбов - выставляй все по мануалу и ставь на пролив через лейку, будут течь,сам понимаешь ,откуда ноги растут , ну а если сухо, тогда надо дальше ковырять.
-
я так понял краник у тебя не держит?+карбы льют=бенз в цилиндрах(а там его и немного надо то).а дым это скорее всего глушак плохо прикручен,или просто не "герметичен")
-
я так понял краник у тебя не держит?+карбы льют=бенз в цилиндрах(а там его и немного надо то).а дым это скорее всего глушак плохо прикручен,или просто не "герметичен")
Глушитель у меня справа.
Говорят какую-то прокладку выбило.
-
Была у меня такая проблема, по началу тоже катал его взад, вперед. Потом лечил легкими постукиваниями по поплавковым камерам. В итоге почистил карбюраторы, на все про все ушло часов 5 не больше.
Проблема в том что западают поплавковые иглы или же они просто изношенны. Разбирайте, не ленитесь!
Если верить менеджерам mr.moto, то перед продажей на моем аппарате карбы чистили, а это было 900 км назад по одометру.
-
Та же ситуация, мои карбы полностью чищены как ~60 км назад... сегодня не добрался до гаража, завтра гляну что там с уровнями, поставлю карб на нагрузку на пару часов (просто бак на стол положу), посмотрю сколько бенза натечёт, ради эксперимента.
-
Была у меня такая проблема, по началу тоже катал его взад, вперед. Потом лечил легкими постукиваниями по поплавковым камерам. В итоге почистил карбюраторы, на все про все ушло часов 5 не больше.
Проблема в том что западают поплавковые иглы или же они просто изношенны. Разбирайте, не ленитесь!
Если верить менеджерам mr.moto, то перед продажей на моем аппарате карбы чистили, а это было 900 км назад по одометру.
Говорил уже НЕ раз,придётся повторить....в мисстер-мото большая текучка кадров,в связи с этим Тебе мог чистит механик который по СУТИ им НЕ является,и проработав месяц уйти......Я по пальцам могу пересчитать там ГРАМОТНЫХ механиков....
Делай выводы....(обычно когда Меня просят оценить мот.,Я первым делом прошу менеджеров распечатку,по которой ВИДНО кто его делал....)
-
Мне при покупке распечатку давали, там был только перечень выполненных работ, а об исполнителе ни слова
-
Читать нужно уметь.....в "шапке" вся инфа,чья смена и кто делал....
-
Читать нужно уметь.....в "шапке" вся инфа,чья смена и кто делал....
Ну уж извиняйте, я ваших явок и паролей не знаю и знать не могу
А так первая строка в таблице |Yamaha XJR1300 | RP01J-003699 | 47733 | 1 шт|
Если не трудно поясни. Мот покупался в феврале этого года.
-
такая же хрень была в прошлом году после покупки в м.мото.и бенз был везде,и в картере,и в воздухане,правда кран я оставил в положении наполнения(не знал!)и тоже стартер при заводке на холодную не вертел двигатель,думал что аком плохой,а дело видно в карбах было ну и в не закрытом кранике!
-
такая же хрень была в прошлом году после покупки в м.мото.и бенз был везде,и в картере,и в воздухане,правда кран я оставил в положении наполнения(не знал!)и тоже стартер при заводке на холодную не вертел двигатель,думал что аком плохой,а дело видно в карбах было ну и в не закрытом кранике!
В твоем случае причина прежде всего в положении PRI на кранике. ИМХО
-
С чего вдруг? Если иглы в карбах уровень держат,то кран "по-боку"....
И кстати ПОДРОБНО обьясните Мне "колхознику",что такое ИМХО....
-
С чего вдруг? Если иглы в карбах уровень держат,то кран "по-боку"....
И кстати ПОДРОБНО обьясните Мне "колхознику",что такое ИМХО....
ИМХО - по первым буквам фразы "In My Humble Opinion" = "По моему скромному мнению".
Скажите пожалуйста, а если бенз в картер попал, т.е. грамм 80 наверное, судя по объёму камеры сгорания - на сколько вредно сесть и проехать ~10 км? Пока не хочется менять масло, если его снова бензином зальёт (походу игла одна не держит, буду менять). Сегодня ничего ещё не разбирал, просто покатал мот на 4-й передаче - та же фигня, катается плохо, и стартер первые 2 раза "клинил". По логике, я так думаю, бензу то некуда уходить, кроме как в картер, раз клапана не открываются.
-
но 80 грам ли?.....если так,то нифига не будет,наоборот,масло разогреется и лёгкие фракции бензина испарятся.....НЕ так ли это(про объём)?
-
Читать нужно уметь.....в "шапке" вся инфа,чья смена и кто делал....
Ну уж извиняйте, я ваших явок и паролей не знаю и знать не могу
А так первая строка в таблице |Yamaha XJR1300 | RP01J-003699 | 47733 | 1 шт|
Если не трудно поясни. Мот покупался в феврале этого года.
Ром, по этому вопросу все-таки прояснишь что-нибудь?
-
если бензин постоянно сочится в картер, то часть конечно испаряется, а часть перемешивается с маслом и остается в картере
-
Скан пришли....
-
Скан пришли....
-
покупал мот в мр.мото в сентябре 2010 года , все написанные работы были проведены , откатал первый сезон практически без проблем ( потекший в июле сальник передней вилки не в счет)....МотоГад по возможности передай большое спасибо Аношкину Андрею ;)
-
Скан пришли....
И это ВЕСЬ листок?
-
Именно весь. Ни строчкой больше.
-
тогда ни чем не помогу.....обычно сверху дата,чья смена,кто делал,код мотоцикла
-
Ну спасибо хотя бы за желание помочь. Значит буду исходить из худшего: карбы не чищены, масло не меняно и т.д.
-
Открутил свечи, покатал туда-сюда на третьей - показалось что именно из второго цилиндра вылетали небольшие брызги, а первый цилиндр на момент стоянки был поднят похоже на максимум, и бензина там не оказалось. Потом запустил стартер - не вылетело уже вообще ничего, похоже что во втором цилиндре бенза было совсем мало и он надеюсь не помешал бы сжатию, а в первом цилиндре были похоже были просто закрыты впускные клапаны. Воздухан был сухой, как и вся ёмкость. Снял карбы, поставил под нагрузку - сочилось из жиклера на впуске первого карба, а на выпуск вроде ничего и не натекло. Померили уровень - на перво карбе сильно задрат, на остальных как-будто занижен, надо было фотки сделать... Уровень на первом установили по поплавку 21 мм, выровнялся по остальным. Свечи все были с нагаром, особенно сильный нагар был на 2-й свече. Но тут скорее настройки качества, сейчас винты были выкручены на 2.5, завтра убавлю до 1.5. Посмотрим что будет, надеюсь заливать на стоянке больше не будет.
И меня всё ещё тревожит состояние прокладок или тех элементов, которые могли страдать от 4х раз "проталкивания" куда-то несжимающегося бензина...
-
не переживай за прокладки и элементы - у тебя не дизель и давление хоть и не маленькое, но недостаточное чтобы что то сломать или продавить силой родного стартера. в крайняк просто бы не завёлся и всё..
-
Проблема была в резинках на сёдлах! На иглах выработки практически 0, а резинки были все старые и пропускали, потом начали течь и 1-й и 4-й карбы. Заменил на О-ринги "электромагнитных манжетов" от какого-то тазика за 2р штука, помогло )
P.S. При снятом баке струя бензина добивает до потолка! Очень феерическое зрелище, надо сказать )) если кто будет проверять - со свечками предельно аккуратнее надо, вспыхнуть может как спичка. Я решил что за пол-секунды кручения стартера с мозгами ничего не будет, и просто не подключал 4-й провод никуда.
-
Здравствуйте! Извините, что любитель кавасаки воврвался в гараж ямахи=))) Мир всем!! )) В общем у меня Зизер 600 2000 года. Все супер - все ништяк -и тут позавчера прихожу в гараж - правда холодно у нас уже в СПБ - открываю подсос (я так обычно делаю) на 3/4 - на старт - крутит - и тут щеееелк, как будто метал по металу звук, а стартер дальше крутит... Потому что жужжит что-то внутри... Я кнопку старта отпускаю - давай ещё раз - внутри жужжит что-то крутит, потому что когда кнопку отпускаю слышно, как крутится и обороты падают в течении секунды-двух. Ещё пару раз - то самое - внутри что-то крутится, но ничего не маслает... Включаю 2-ю передачу - толкаю - завожу - все четко - работает без подсоса! Все в норме! Прогрел, заглушил - все заводится. Поездил, постоял - все заводится... Непонятно. Вчера целый день дождь валил, в гараж не ходил. Сегодня на работу утром рано иду в гараж - прихожу - на старт - что-то клинит и все.... Уть...лампы подтухивают и вообще ничего не крутит... Странно думаю, ну ладно - попробую с толкача - разгоняю на 2, потом на 3 передаче - колесо заднее вообще не крутится. Я испугался, ну думаю, попробую - на старт - стартер нормально все закрутил и завел все работает все в норме - едет отлично, как обычно... Но вот проблема с утренними заводами непонятна. Сейчас нашел вашу тему решил краник закрыть и попробовать без подсоса вечером завести после работы - интересно что будет... Может это в связи с холодами ночными... Или может подсос не надо давать сразу... Но все бы ничего - не понял я - почему первый раз что-то климануло и старетр жужжал и крутился а второй раз просто климануло и он стоял нагрузку брал но вообще ничего? Самое, что интересное - потом то все нормально все заводится на теплом движке! Неужели он так стопарится что бензин не может стартер прокрутить? И произошло это первый раз после помывки блин - кстати часто помою мот в гараж поставлю с утра щелк - и не заводится - понаклоняю его влево вправо, покачаю - все гуд. Может вода куда попала? Не могу понять? Может подскажите ещё что-нибудь дельное? Спасибо!=) :-[
-
поменьше бы эмоций, чтоб исчезли фразы типа "бензин не может стартер прокрутить" и станет понятней о чем речь вообще
а так похоже из за слабой батарейки весь трабл
-
Всем спасибо за инфу, сейчас изоброжал из себя наездника во дворе толкал точнее пихал мотик на передаче, стартер замаслал) глянул в окошко смотровое а там походу пол бака осело. Самое смешное что вечером я заказал все жиклеры иглы и нидлы с седлами на все карбы, китайцы наконец то освоили их производство, а утром заглох на светофоре. Думаю оставить мотик стоять как есть с бензом в двигле пока посылка не придёт, там вроде все резинки стойкие не должно ничего разбухнуть.