Yamaha XJR-Club Russian Community

Матчасть => Тюнинг => Тема начата: Sega от 20 Августа 2011, 17:20:58

Название: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 20 Августа 2011, 17:20:58
У кого есть опыт установки, эксплуатации ЧОКа с плоскодросселями ? Такой достался, или заказывали самостоятельно ? Как по ощущениям ?! Про расход топлива не спрашиваю !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Саш от 20 Августа 2011, 17:50:16
был тут один такой в наших кругах)))ты глянь в фотографиях наших...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 20 Августа 2011, 19:59:38
Еще бы знать какие подходят 1 Я нашел только Keihin FCR 38-41 или Mikuni RS 38-40 с TPS. А как определить подходит он на ЧОК или нет ?!
Саш на досуге гляну, спасибо ! Но может он сам отпишется !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Tony_XJR от 20 Августа 2011, 20:05:35
Sega
Вот тут почитай http://xjr-club.ru/index.php/topic,224.0.html
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 20 Августа 2011, 20:57:16
Tony_XJR спасибо, я это читал, когда обсуждали, видать подзабыл ! Про TMRы забыл, они на инжапане по космическим ценам лежат !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Tony_XJR от 20 Августа 2011, 22:32:46
Ну тюнинг изначально не может быть недорогим
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 21 Августа 2011, 00:05:46
Согласен ! Но и 2000 у.е. за плоскодроссели - это слишком !!! Половина стоимости моца ! Я как-то в пределах 500-700 думал ! Ну посмотрим что напишут те, кто с ними катался !  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 21 Августа 2011, 21:18:00
http://yamahazone.biz/carbs.html

отсюда могу привезти.

если мотор сток то лучше взять 36-38мм, если с увеличенным объемом и заряженный то можно и 40мм.
расход прибавится примерно на 10-15% если активно ездить, мощность примерно так же.  если все нормально настроить.
отзывчивость на газ станет лучше, особенно на верхах.

катался на разных джиксерах с плоскодрочелями))))) от рсов до тмров))

если настроены или подобраны не правильно то если резко открыть газ то может быть провал. Если все норм, то мотор с ними просто взрывается))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 22 Августа 2011, 00:26:37
Саш, я уже думаю над твоим предложением !  :) Заманчиво все это ! Еще бы лямбду найти для настройки !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 22 Августа 2011, 01:38:27
инновейтовский набор купи

а так в питере было пару стендов
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Партизан от 22 Августа 2011, 01:52:12
Еще бы лямбду найти для настройки !
Да до любого нормального автосервиса докатить и газоанализатор воткнуть - это если знать под какие циферки крутить, но стенд всё равно интереснее...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 22 Августа 2011, 02:27:05
газоанализатор тебе никак не поможет в этом деле
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Партизан от 22 Августа 2011, 04:33:48
газоанализатор тебе никак не поможет в этом деле
Исключительно лямбда?...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 22 Августа 2011, 16:55:39
угу
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Партизан от 22 Августа 2011, 18:26:59
угу
Панятна...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Августа 2011, 02:58:25
А что лучше? То, что дороже? Чем RS от TMR отличается, и чем они лучше/хуже кейхинов? Сам подумываю о безвакумниках, но не из-за мощности (хотя это тоже хочется), а из-за более простой конструкции и лучшей настраиваемости, и лучшей реакции на газ (как я думаю). И ещё - в каких-нибудь из них установлен ускорительный насос?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 23 Августа 2011, 12:14:10
Ну по ценам, за TMR просят 1200 у.е., а за RS всего 800, это без доставки. Я думаю особо смысла нет переплачивать за TMR, моц не тот, в гонках не учавствовать, а ощутить разницу и RS сгодятся !  :) На счет ускорительных насосов - на TMR есть, плюс там же еще TPS стоит вроде как, да и сами по себе они более продвинутые !  Сейчас Pasis придет, и все объяснит !  :) Вот если FCR брать, то там уже 2000 у.е. просят !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 23 Августа 2011, 12:55:27
Выглядит это все примерно так !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Августа 2011, 14:31:05
Судя по ссылке Pasis'а FCR как раз 1100 стоят ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 23 Августа 2011, 16:26:07
имел дело со всеми карбами))

самые продвинутые кейхин FCR и тмры.
кейхин имеет заслонки на роликах, и вообще конструкция карба более продуманная чем старые RS и CR

Микуни выпустила свой аналог фцр- тмр.

 тоже отличные карбы, но редкие. еще бывает версия навороченная TMR mjn
там хитрое распыление через полость в игле.

кейхены стоят около 1100-1200. без доставки.


после выхода тмров, рсы автоматически устарели.


для стандартного мотора (хороший выхлоп обязательно) диффузор больше 36-38мм не стоит брать... 39мм от кейхин край... иначе можно получить затыки хорошие на низах.  Для протюненого до 1314 и тд можно и 40-41мм взять.

Как то так.

Вообще, я бы задумался о инжекторе от свежего хжр... по бюджету так же, а простора для тюнинга больше.


хотя карбы с ускорительным насосом тоже веселая штука.
на всех перечисленных карбах есть ускорительный насос.

на микуневские карбы можно стандартные жиклеры для вакуумных микуни ставить.
 для фцр нужны свои жиклеры.

нормально настроить можно и родные, кстати.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 23 Августа 2011, 16:32:22
МАНА а я их на инжапане смотрел !  ???
Про инжектор, мне кажется, заморочек будет больше. Хотя сам инжектор от той же R-1 за 5-10 тыс. можно найти, плюс к нему разные блоки, настройка и прочее. С карбами как-то проще !
 Pasis а родные в каком смысле нормально настроить ? Диноджет воткнуть ? С ним ведь моц, как с плоскодроссельными, не поедет.  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Августа 2011, 19:32:15
У меня ещё такой вопрос - на стороне ФЦР, что обращена к фильтру видны воздушные жиклёры, которые стоят вне раструба, снизу. Т.е. получается, что если мы на раструбы надеваем поролон, эти жиклёры все равно дышат уличным воздухом?

ЗЫ: все, понял - есть специальные раструбы, которые решают эту проблему. Как раз под нулевики типа KN.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 23 Августа 2011, 21:10:06
Кстати, на счет фильтров, народ больно фирму UNI хвалит, говорят самые толковые !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Августа 2011, 03:57:45
каэн и подобные фильтруют только камни и мух.
поролоновые юни достатично хорошо фильтруют

про стоковые, да. как плоскодроссели работать не будут. но если не можете настроить их то плоскодроссели еще труднее будет настроить

инжектор зачем от эрок.... выпускается инжекторный хжр... все от него болт он подходит.... жалко с бандитами маслянными такого не произошло...

зы. тему в тюнинг наверно надо перенести.)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Августа 2011, 11:42:02
Да, пора в тюнинг !  :)
Полазил по сайтам, разборкам, а инжектор в сборе на XJR найти совсем не просто.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Августа 2011, 13:26:39
на английском ебее недавно 3 набора дросселей с аирбоксами продавали...

нужно еще проводку, мозги, видимо впускной вал и клапанную крышку, набор датчиков.  репер другой. Возможно бак с насосом, или установить внешний насос... Вобщем дело техники.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Августа 2011, 15:26:08
Да уж, проще плоскодроссели ! Ну или только если кто-то 1300 инжекторный не будет разбирать !  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 24 Августа 2011, 16:19:21
Да проще свой продать, и купить инжекторный ХЫЖ. И мороки никакой :) На инжекторных, по-моему, и рама немного другая, и бак... Может получиться, что не встанет просто впрысковое оборудование.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Августа 2011, 16:47:53
Да свой XJR хоть знаешь, а другой - кот в мешке ! Короче пока ориентируюсь на плоскодроссели !  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Августа 2011, 18:07:00
нет такого слова не встанет)))))) есть болгарка и сварка)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Августа 2011, 19:59:38
нет такого слова не встанет)))))) есть болгарка и сварка)))
:D 100%
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 29 Августа 2011, 00:03:06
Pasis, а FCR35 маловаты будут на хыжер-1300? А то у меня ещё один мот есть, тоже нуждающийся в хороших карбах. Так сказать, мой проект. А хыжер рабочая лошадка, может побалуюсь с FCR и решу что расход топлива вещь тоже важная, особенно в дальняке *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 29 Августа 2011, 15:16:15
такие на 600ки обычно ставят))

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 01 Сентября 2011, 03:12:39
появился вариант купить фцры на сотку другую дешевле, попробую пробить вариант...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 01 Сентября 2011, 12:38:30
Вот, уже интересней !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 04 Сентября 2011, 00:00:23
В штатах как я понял у Keihin основной дистрибьютор Sudco:
http://sudco.com/

Цены нормальные.... Но вот что-то с дилерами у них как-то туго, точнее с интернет-магазинами у дилеров... *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 05 Сентября 2011, 08:36:54
О, как давно не был на сайте ))

FCR35 у меня на Kawasaki KLX  250-ке стоит )) если поделить 1257 то больше 300 кубов цилиндр. ессно мало будет.

Про ускорительный насос в батарее. обычно если покупаешь готовый набор, там один карб с насосом. у меня второй слева с насосом, остальные без.

по настройкам... так там только жиклерами да иглами регулируется все.. у меня нет даже регулятора холостого хода..

зы. катался где-то видать по кочкам (он же жесткий, там другие пружины в вилке, а задние так вообще ломы), дороги у нас ппц местами, от тряски отклеился один из фильтров. ну думаю, чтоб совсем то не летело, в тонкий тонкий слой, наверное как две марли, сделал туда фильтр из фильтрующего волокна. и блин попался он на тот карб который с ускорительным насосом..
так тяга внизу вроде та же, а как только начинаешь на верхи крутить-так он сдуется сразу, подрыва нет... ппц как влияет оказывается... переставил с другого карба нулевик на этот, а тот заткнул еще более тонкой фиговиной.. все равно немного ощущается.. чуть меньше подрыв на верхах... блин.. я в шоке. вроде 4 цилиндра, в один чуть по другому идет воздух и все, разбалансированность на верхах.. и звук совсем поменялся, ровный свист как у турбины сменился на вой...

с этой гребанной ипотекой цук нормально не могу дотюнить до конца.. то резина кончится (купил 005 шинку, держак клевый, профиль удачный-повороты скоростные пишет как по циркулю...), то на эндуро резина кончится вместе с цепями-колодками..

кто сталкивался где такий фильтр купить можно? то есть крепление то есть, саму сетку нужно..(http://s43.radikal.ru/i101/1109/01/e2d00d36fd67.jpg)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 07 Сентября 2011, 00:44:54
Насколько я знаю, сетчатые фильтра бывают 2-х видов: KN стоимостью стотыщрублей, и китайские по 100руб, продаются где запчасти к китайским мопедам. Выбор за тобой ;). Про то, как сетчатые фильтра вообще фильтруют, Pasis уже высказался :)

Можно конечно с японии притащить, но не факт что это будет "некитай".
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 07 Сентября 2011, 06:20:09
да знаю я как они фильтруют. в принципе хоть это, лишь бы камешки да песок не попадали. я ж по асфальту на нем езжу а не по пампасами..
да и все равно выбора нет, один хер он вообще с раструбами пришел с японии, чисто чтоб длину впускного канала обеспечить, фильта с москвы брали. чуть затык по воздуху он сразу захлебывается..

эти не кетай однодначно.. надо такой же. я смотрел в москве только бумажные каэны красные видел.. а сетчатых не нашел в тех, где обычно таримся (по почте же все..)

зы. про расход. а в дальняке, если не будешь крутить или фуры вечно на полном газу обгонять, расход как у обычного карба. (при тошнении без ускорений 130-140 ест около 8 кажется, если за 200 пилить тогда да.. аппетит просыпается.. хотя подозреваю это на всех, я на бандите помнится чуть не бак сьел когда 100 км проехал 180-220..)
ведь кпд то у движка один. просто эти позволяют при необходимости сжечь больше топлива что дает больше прирост мощности в  момент времени. из них часть подозреваю в трубу ))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 07 Сентября 2011, 10:59:26
Подобные фильтра на LOUIS видел, там даже по размерам можно подобрать. А так, я бы все от фирмы UNI заказал и не парился, там кстати тоже по размерам можно заказать !  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 07 Сентября 2011, 11:31:04
ок. спасибо. если не продам (суа, на работе сегодня всем зп на 5 рублей порезали, хз че делать) то возьму
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 10 Сентября 2011, 02:26:48
в луисе говнофильтра дело....


настоятельно советую купит поролоновые фильтра  UNI
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 12 Сентября 2011, 04:58:22
Сорри за неверную инфу по насосам ускорительным. Оказывается там только насос на втором стоит, а впрыск идет во всех карбюраторах через каналы между ними.

То то думал а как синхронность то обеспечивается..
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 15 Сентября 2011, 02:39:32
А что, действительно плоскодросели не нинхронятся? И FCR?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 15 Сентября 2011, 05:45:34
в привычном смысле вакуумометром нет. потому что там нет мембраны и разряжения. дроссельная заслонка и все. просто уровень заслонки на всех один выставить вот и вся настройка. у некоторых и это нельзя сделать, т.к. сразу стоит насмерть правильно, на общий вал в одном положении.
ну еще у некоторых есть винт качества смеси(а может и у всех, я этого не знаю точно).. в общем надо конкретный разбирать да смотреть.

кстати, тут прочти как на Х4 ставил. насчет мозгов я так и не понял что он решил(датчик положения дросселя). у меня то уже стоят спортивные мозги, а если на обычные ставить, я че то тоже задумался как зажигание будет себя вести... спроси у него как он решил, или он просто забил и на родных ездит ))

http://serjik.ru/forum/index.php?PHPSESSID=p2gbae0p9m13n808uuds9p6k97&topic=5164.30

на эндуро я ставил 1 карб FCR35 прямоток и нулевик без регулировки зажигания.. но там и мозги то.. номинальные так скажем.. у меня облегченная спортивная версия без стартера, только кик, так что там ничего нет, как в 20-х годах )) только иглы 3 раза точили пока не подобрали..
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 15 Сентября 2011, 08:46:04
Очень хорошо плоскодросели синхронятся вакумметром! Верхнюю крышку снимаеш,там винт под шлиц и на нём контргайка,винт как Я понял по типу эксцентрика,в не большом диапазоне позволяет смешать заслонку тем самым ...синхронить! Только очень чуйствительная данная "система",что бы "попасть" МНОГО терпения нужно....
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 15 Сентября 2011, 09:59:53
я знаю что можно регулировать высоту поднятия дросселя, это и написал. разве не достаточно просто одинакового подъема всех дросселей?

я под крышку не лез. не знаю что там.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 15 Сентября 2011, 15:51:35
плоскодрочели отлично синхронятся по калибру теми самыми винтами под крышками, как правило по карбу эталону, где нет регулировки. обычно это третий карб.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 15 Сентября 2011, 16:14:04
плоскодрочели отлично синхронятся по калибру теми самыми винтами под крышками, как правило по карбу эталону, где нет регулировки. обычно это третий карб.
Т.е синхронятся не ваумметром, а просто заслонки одинаково высталяются? Раз выставил (при сборке карба), и всё? Это получается что не синхронятся потом вовсе :)

И ещё: Pasis, а какие FCR-ы посоветуешь для стокового 1300? Ну, выпуск и впуск естественно прямой. Мозги тоже думаю менять на DYNA.
Диффузор 37 или 39? Думаю покупать. Где заказать можно? Или можешь притащить с APE например, или ещё откуда?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 16 Сентября 2011, 03:03:28
"на глаз" и ОБЫЧНЫЕ карбы синхронятся,НО Вы же ХОТИТЕ!!! от плоскодресселей ДОБИТЬСЯ......))))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 16 Сентября 2011, 06:45:10
37 мало однозначно.. хотя если тебе нужна тяга а не верхи, пойдет.. только смысл тогда? останется трактором..
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 23 Сентября 2011, 04:08:26
если мотор полный сток то 37-39
с 37ми низа будут получше, с 39ми верха
если надо могу заморочиться привезти кейхины. вроде были еще.

на АПЕ официально только микуни РС на хыжера есть.

Если что пиши в личку
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Сентября 2011, 09:21:56
кстати, ты если воткнешь плоскодроссели, сцепление у тебя будет кончаться на раз-два имхо.. у меня новые диски на усиленном пружином сцеплении по истечении полутора сезона чувствую  начинает водить.. если будет пластинка, наверное дискам сразу капец..
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Сентября 2011, 13:49:42
Yuri
Сцепление по-любому менять на пружинное, хотя-бы из-за желания (а может, и необходимости) лить синтетику.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Декабря 2011, 15:44:52
Вообщем решил проапгрэйдить себе карбы и выхлоп немного)))
Итак, (звучат фанфары) Keihin FCR39 w/TPS. Новые.
Словами описывать их бессмысленно, но в руках держать конечно приятно)) Летом посмотрим, как они работают, но уже сейчас если рукой покрутить привод и увидеть как они разевают свои 39мм пасти, то воображение само дорисовыват происходящее далее))

Огромное Cпасибо Саше Pasis за поиск, переписку и доставку этого чуда японской инженерной мысли. Благодаря ему их удалось купить с минимальной переплатой и вообще, наверное, сделать саму покупку возможной.
Карбы покупались в Америке (очень редкие карбы для XJR1300), что позволило сэкономить не одну сотню евро.

1кЕвро

Ну и мой новый однотрубный выхлоп для гонок. Производитель неизвестен, но на 95% я уверен, что это Over. Диаметр колен просто огромен, сходы 4-2-1 выполнены безупречно.

Энджой :P
ЗЫ: надюсь, за выхлоп Serge меня простит. Когда-нибудь. ;D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 17:58:00
Поздравляю, сцепление ищи, а то расходником станет ))
Да и охлаждение получше, и "мозги" спортивные ))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 23 Декабря 2011, 18:00:34
Поздравляю, сцепление ищи, а то расходником станет ))
Да и охлаждение получше, и "мозги" спортивные ))

Всё это, акромя спортивных мозгов, у него уже есть  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 18:32:39
А.. Ну тады еще больше можно купить, начиная с распредвалов заканчивая хз чем ))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Саш от 23 Декабря 2011, 18:42:50
праздравляю...базара нет, крутышко)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Tony_XJR от 23 Декабря 2011, 18:55:54
Даже по картинкам воображение дорисовывает результат, а живьём дык совсем истерика наверно.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 23 Декабря 2011, 19:02:50
Крутяк!!
кстати карбы реально редкими для америки оказались, в садко сказали что это чуть ли не последние. Или предпоследние.

Еще нашел после ребилда карбы, но цена почти как за новые.

Надо бигблок еще)))

ты все же взял карбы от тдм на запчасти?  мне винты качества надо)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Декабря 2011, 19:23:08
ты все же взял карбы от тдм на запчасти?  мне винты качества надо)

:P
Ну не то, чтобы на запчасти, они хорошие довольно, отмыть только надо))) Теперь под них хочется TRX850 для трэка :D. Парень сказал, что у него с ними TDM вначале не ехал, а потом просто на заднее колесо вставал :D

А что, для них винты качества от других карбов трудно подобрать? Обычные кейхиновские не подходят?
Мне кстати, одну деталюху надо для карбов этих, и резинки ещё... может сделать заказ в Садко вместе?

Потом сфоткаю устройство этих карбов. Я просто восхищен их технологичностью и простотой устройства! Там заслонки на роликовых подшипниках)) NTN причём))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 19:41:11
Если и не будешь раструбы ставить а фильтра, все равно послушай как на них звук впуска.. Аще свист и рев на впуске класс. Хотя на своем прямотоке наверное не услышишь, это у меня дб киллеры позволяют слышать их громче чем выпуск на некоторых оборотах ))

А на эндурке стоит fcr35, там вообще не слышно разницы из-за эйрбокса..
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Декабря 2011, 19:43:45
Я нулевики Юни буду ставить. Так что должно быть слышно :) Сейчас занят изготовлением переходников для них, т.к. цены по 25-30 баксов за маленькую детальку из люминя совсем не айс.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 19:48:19
Я видел у тебя там раструбы. Прежний владелец сделал так-обрезал просто на каком то расстоянии их, и на них хомутом уже нулевики. Можешь так же сделать
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Декабря 2011, 19:50:03
Я видел у тебя там раструбы. Прежний владелец сделал так-обрезал просто на каком то расстоянии их, и на них хомутом уже нулевики. Можешь так же сделать
Беда этих раструбов в том, что они не накрывают воздушные жиклёры.... Можно конечно тупо проставку захолхозить, но пока время есть чтобы всё по уму сделать.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 19:51:46
Ну да. А у меня даже на эндуро они открыты. А на дорожнике вообще не парься-ничего не будет. У меня ни разу не забивались или что..
А точить сложной формы этот впускной канал это [censored] гемор кажется.. Я все на эндуру не могу выточить.. Хотя проезжал реки где карб почти в воде.. Ну и в дождь или грязь тоже как то вроде ниче..
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 19:54:48
А вот если купишь натуральные юни, скажи потом процедуру, адреса и явки ))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 19:56:03
Кстати, на сколько жиклеры главные стоят? У меня вроде на 180 в микуни.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Декабря 2011, 19:59:07
Ок, как-нибудь гляну жиклёры. Пока не откручивал болты. На FCR41 TDM-вских 180.
Фильтра купить просто, не знаю, что ты паришься)))
http://www.ebay.com/itm/280705892601#ht_1428wt_1164
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 23 Декабря 2011, 20:03:00
Да вон купил же кто то типа юни, зашел пасис и обломал что не юни. Хоть посмотреть какие натуральные то тогда ))

А, все посмотрел. Это чистый нулевик? А то настраивать блин неохота опять если будет сопротивление..
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Декабря 2011, 20:04:22
Да вон купил же кто то типа юни, зашел пасис и обломал что не юни. Хоть посмотреть какие натуральные то тогда ))
Он покупал у нас, на нашем сайте. На ебеях настоящие Юни, там же видно по фото)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 23 Декабря 2011, 21:43:21
можно заказать. с садко, мне не горит совершенно)


воздушный жиклер лучше в канал пустить. продаются спец переходники. на эндуру 1 надо вообще....

юни в америке покупаю.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 24 Декабря 2011, 04:04:18
Очень хорошо плоскодросели синхронятся вакумметром! Верхнюю крышку снимаеш,там винт под шлиц и на нём контргайка,винт как Я понял по типу эксцентрика,в не большом диапазоне позволяет смешать заслонку тем самым ...синхронить! Только очень чуйствительная данная "система",что бы "попасть" МНОГО терпения нужно....
Ром, вот сколько я не смотрю на этот винт, и по столу его катаю (катится отлично), никакого эксцентриситета не вижу ???
Стопорная гайка тоже без смещения сделана, на глаз не вижу вообщем... Вся эта система по-моему лишь для того, чтобы надёжно зафиксировать коромысло на валу...

Да и смысл их синхронить? Ведь тут вакуум ни на что не влияет, все заслонки механически связаны и управляются принудительно. Да и к тому же ещё в 60-х 70-х когда появились первые многоцилиндровки, никто вакуумом их не синхронил думаю, а карбы там были почти такие же, механические. Не, конечно синхронили заслонки, но чисто "на глаз". Я так думаю *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 25 Декабря 2011, 16:57:30
синхронить надо, в вакуумных, ты механические заслонки синхронишь.

проще всего по калибру тут отсинхронить, если штуцеров нет.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 25 Декабря 2011, 18:30:12
Что значит по калибру?
Про вакумные я имел ввиду, что там вакуум влияет на работу вакуумной заслонки с иглой, а тут не влияет. Я потом видео выложу с винтом на FCR41 спаренных, там будет видно, что ничего этот винт не регулирует. Может на Mikuni TMR регулировка есть, но на моих б/у Кейхинах нету...

Да, в мануале на FCR39 на ХЖР ни слова о синхронизации...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 25 Декабря 2011, 22:26:32
Очень хорошо плоскодросели синхронятся вакумметром! Верхнюю крышку снимаеш,там винт под шлиц и на нём контргайка,винт как Я понял по типу эксцентрика,в не большом диапазоне позволяет смешать заслонку тем самым ...синхронить! Только очень чуйствительная данная "система",что бы "попасть" МНОГО терпения нужно....
Ром, вот сколько я не смотрю на этот винт, и по столу его катаю (катится отлично), никакого эксцентриситета не вижу ???
Стопорная гайка тоже без смещения сделана, на глаз не вижу вообщем... Вся эта система по-моему лишь для того, чтобы надёжно зафиксировать коромысло на валу...

Да и смысл их синхронить? Ведь тут вакуум ни на что не влияет, все заслонки механически связаны и управляются принудительно. Да и к тому же ещё в 60-х 70-х когда появились первые многоцилиндровки, никто вакуумом их не синхронил думаю, а карбы там были почти такие же, механические. Не, конечно синхронили заслонки, но чисто "на глаз". Я так думаю *repa*
Я рассказал что САМ делал! Небольшое смещение онных винтов,достаточно сильно влияли на показания вакууметров.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 26 Декабря 2011, 04:53:04
Тут регулируется как раз механически подьем заслонки. А вакумметр снимает же между карбом и цилиндром, а там как раз и есть разряжение от цилиндра (как бенз то сосет иначе?). Я поэтому сначала тож думал а че там регулировать. Просто по другому и все.
А вакуум влияет на кол-во всасываемого воздуха и соответственно бензина. (ускорительный насос же не всегда льет)) )
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 26 Декабря 2011, 14:10:04
Много слов! "Капитан очевидность"!)))) В обычном карбе Мы не подьём заслонки регулируем синхронизацией?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 26 Декабря 2011, 14:12:47
В обычном карбе от вакуума зависит работа вакумной заслонки с иглой, а тут нет. Заметьте, что бабочки могут стоять по-разному, а вакуум будет один. В плоскодросселях такого быть не может - если заслонки стоят на одинаковом расстоянии, то и все 4 карба работают одинаково.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 26 Декабря 2011, 14:21:24
Только на одинаковое расстояние "на глаз" не поставишь! Согласен что на некие "мелочи" можно "забить",просто у Меня иной подход с "мелочам". Ясно что при открытии....ускорительный "плюёт" доп. бензин,тем самым сглаживая неточность в настройке,но ровном газе потери в мощности не избежать! А где тогда спрашивается ЛОГИКА? Тюнинг именно для поднятия мощности и делают.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Shmaller от 26 Декабря 2011, 15:35:12
на равном газу при рассинхроне или разнородной смеси возможна не толька потеря мощности, но и непроизвольные рывки мотоцикла и пердяше-гавкающий звук.
насчет МАНА и его набора на FCR39 и выхлопе 4-2-1 с огромным диаметром. Поздравляю!!!
это агрессивно-городской набор. низовой-серединный.
для трековых гонок нужна труба 4-1. и банка Достойная. а лучше монолитная система той же OVER или Noji, Yoshhi, керкер и остальные.
я сам игрался с трубами. было у мя 3 трубы. 4-4(просто 4 колена и всё), 4-1, сейчас 4-2-1. лучшей чем 4-2-1 для города нет. 4-4 срывала стрелку спидометра с ровного разгона даже на 180-ти, правда на 7000-7500... 4-1 пораньше и помягче себя проявляла. Банка использовалась Prosport, самая мелкая. перегородки долой.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 26 Декабря 2011, 15:44:12
Shmaller, Виталь, ты бы ещё до кучи 4 в 2 (вариант, когда по трубе с каждой стороны) затестил  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 26 Декабря 2011, 18:00:22
Много слов! "Капитан очевидность"!)))) В обычном карбе Мы не подьём заслонки регулируем синхронизацией?
Я вообще то не тебе отвечал, а махе про сам смысл синхронизации. Ясно что мы не внутреннюю работу карбов синхроним а синхронность подачи одинаковой смеси.

Зы; шмаллер, а че, ты просто брал и выкидывал паук и на стоковых коленах просто ехал??
И че, ничего там от огня не сгорело? ))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 26 Декабря 2011, 18:21:53
Спасибо))) Насчет ровного газа: думаю, что при открытии газа более чем 1/10 (короче немного приподнять дроссель) от синхронизации на ХХ мало что останется - тут уже точность изготовления деталей карба начинает играть (плоскодросселя), одинаково дросселя поднялись, или нет. Ну или надо синхронить не на ХХ, а на таких вот режимах.

ЗЫ: вообщем я отвинтил крышки на новых Кейхинах, и там на всех винтах, кроме 2-го карба, есть некое подобие эксцентриситета, чисто визуально. Может это и есть регулировка. Трогать ничего не стал, думаю при сборке все заслонки выставили одинаково. Потом после установки посмотрим, может и нужно будет отрегулировать :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 26 Декабря 2011, 21:22:56
Много слов! "Капитан очевидность"!)))) В обычном карбе Мы не подьём заслонки регулируем синхронизацией?
Я вообще то не тебе отвечал, а махе про сам смысл синхронизации. Ясно что мы не внутреннюю работу карбов синхроним а синхронность подачи одинаковой смеси.

Зы; шмаллер, а че, ты просто брал и выкидывал паук и на стоковых коленах просто ехал??
И че, ничего там от огня не сгорело? ))
Смысл моего вопроса от этого не меняется.
P.S. В форуме....общаются ВСЕ зарегистрированные пользователи,для "тайных" обсуждений ТУТ придумана система личных сообщений.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Shmaller от 26 Декабря 2011, 21:55:42
Зы; шмаллер, а че, ты просто брал и выкидывал паук и на стоковых коленах просто ехал??
И че, ничего там от огня не сгорело? ))
я резал тюненый паук 4-1 который стоял на моте при покупке.
подножка закаптилось немного и ухи болели от отжегов. да и спать ночью всему городу передумывалось...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 27 Декабря 2011, 04:52:00
Много слов! "Капитан очевидность"!)))) В обычном карбе Мы не подьём заслонки регулируем синхронизацией?
Я вообще то не тебе отвечал, а махе про сам смысл синхронизации. Ясно что мы не внутреннюю работу карбов синхроним а синхронность подачи одинаковой смеси.

Зы; шмаллер, а че, ты просто брал и выкидывал паук и на стоковых коленах просто ехал??
И че, ничего там от огня не сгорело? ))
Смысл моего вопроса от этого не меняется.
P.S. В форуме....общаются ВСЕ зарегистрированные пользователи,для "тайных" обсуждений ТУТ придумана система личных сообщений.

Я писал с планшета, ломало цитировать. Я и сам знаю что подъем и регулируем. Это и писал, но для махи.  Кэп, бл$
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 27 Декабря 2011, 04:55:39
Зы; шмаллер, а че, ты просто брал и выкидывал паук и на стоковых коленах просто ехал??
И че, ничего там от огня не сгорело? ))
я резал тюненый паук 4-1 который стоял на моте при покупке.
подножка закаптилось немного и ухи болели от отжегов. да и спать ночью всему городу передумывалось...

В смысле стоял паук 4-1из которого мржно было сделать 4-4?
Кстати, а родной не резал? Что там внутри? Хотя конечно мне 4-4 не надо, неохота до 7 тыщ крутить )), но интересно ))
Мне тож желательна 4-2. Чтоб снизу подрывало-а то неинтересно на реву в свечу поднимать. А так было б, на холостых почти раз и встало поехало ))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Shmaller от 27 Декабря 2011, 09:48:04
4 в 4 - это просто 4 колена без банки. Был прямоток 4 в 1, в месте схода 4-х колен в одну трубу взялась болгарочка и.... стало 4 в 4)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 27 Декабря 2011, 09:59:27
ясно. у нас кстати один чувак на CBR1000RR задний подхвостовой глушитель замял перекозлив, так потом его выкинул и у него получается щас 4 в 4, они все торчат сзади у него )) типа априлы ))
орет как резанный )) но ниче, по городу гоняет. регулярно дома слышу с окна как он на моей улице на взлет идет ))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 28 Декабря 2011, 01:46:00
Убил бы гада....Отсутствие денег НЕ повод будить людей!  Катался один такой на Севастопольском на CBR-1000....(не ПОЛЕНИЛСЯ в 3-ри часа ночи сходил за СВОИМ....)Обьяснил.....
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 28 Декабря 2011, 04:54:02
Да он ночами и не ездит вроде )) да и деньги у него есть. (иначе откуда на новый сибиэр то наскреб )) )
И видать толи длинные кривые трубы, толи всякие там заслонки на выходе, но он орет в разы тише чем хыжыр без банок а просто на пауке.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 28 Декабря 2011, 16:31:10
Вкратце поясните, чем FCR от TMR отличаются ?
Больно уж ценник на них не гуманный. Куда уж FCR дорого, а эти так вообще атас !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 28 Декабря 2011, 23:06:18
TMR это то же самое, что FCR, только Микуни :)
Идеи те же, немного другая реализация. TMR тяжело достать НЕ в Японии (даже по сравнению с FCR), они ставились на некоторые версии GSX-R, типа SP-версии. Ценник должен быть похожим по-моему...

И у тех, и у других есть Топ-версия с распылением через полость в игле MJN, красноголовые такие. Типа их Яшимура изобрела. Может ты их смотришь? :)

Ну и в принципе насколько я слышал, характер одного и того же мотора, но с разными карбами (FCR или TMR) будет отличаться.
С FCR с запчастями проще по-моему, в Америке можно всё купить на них.

И на то, и на другое НОВОЕ ценник в Японии не гуманный ни разу по-моему :)

Да, стоят одинаково, сейчас глянул:
¥126 368 Mikuni TMR
¥135 600 Keihin FCR

В районе 60тыс. обойдётся тут...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 28 Декабря 2011, 23:42:47
FCR серийно ставились на YZF750SP 1993-1996. Хех, можно запчасти с экзиста и мегазипа таскать :)
Про родство джиксеров и TMR Пасис должен знать

Для Пасиса:
Yamaha    4FN-14105-00-00    Pilot screw set    641,21р. www.exist.ru ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 28 Декабря 2011, 23:56:46
Макс, от тебя первого и ждал комментария  :) Спасибо.
Да, это MJN я видел с адским ценником.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 29 Декабря 2011, 00:05:43
Пожалуйста :)
Ну вроде больше никто ещё у нас на форуме с проскодросселями не мутит ??? Я, Пасис и Юрий...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 29 Декабря 2011, 13:03:36
FCR с распылением внутри иглы не видел)
у яши такие джет киты были даже для стоковых карбов.

фцры в стоке ставились еще на захары750 версии р.
на ямахах и кавах они 40вые.

тмры стаавились на GSX-R 750SP 94г
40вые.

запы на мегазипах и тд оч высокие, проще в садко покупать.
тмры по ходу дела только в японии делают, поэтому такая цена из за курсы ены...

я тут писал в яшу, хотел титановый выхлоп на бусу купить, ценник был от 3600 до 4300 баксов, без доставки и тд...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Rumba от 29 Декабря 2011, 13:07:43
Пожалуйста :)
Ну вроде больше никто ещё у нас на форуме с проскодросселями не мутит ??? Я, Пасис и Юрий...
я бы так не сказал  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 29 Декабря 2011, 17:52:14
фцры в стоке ставились еще на захары750 версии р.
на ямахах и кавах они 40вые.
Ты имеешь ввиду 41-е? Или 39-е?
FCR с распылением внутри иглы не видел)
"А он есть" (с) :D Картинка с сайта Яши, они ими барыжат. Видимо сами переделывают.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 29 Декабря 2011, 17:56:50
я бы так не сказал  :)

Тоже в теме ? А чего молчишь ?  :D
Я от Дедовска вообще в двух шагах живу, в сезон заехать пипи..деть всегда рад  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 29 Декабря 2011, 19:05:41
круто, таких не видел)

нет, на стоковых мотиках диффузор именно 40мм
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 29 Декабря 2011, 19:57:43
Что-то дофига для 750-к 93-94 года выпуска, не думаешь? :) Это из-за омологационных требований к супербайку? Интересно, как они ехали на них? Лучше чем на стоковых карбах, или средина была убита напрочь?... Наверное непросто было настроить такие громадные плоскодроссели на гражданское применение...

Кстати, читал слова, что в те годы плоскодроссели можно было выменять на пару банок пива буквально - многие владельцы YZF750SP ставили в них моторы от 1000 вместе со стоковыми карбами, а 750-е моторы и FCR за бесценок отдавали. Может брешет... Чел поставил себе 2 блока FCR на какую-то то-ли Альфу, то-ли Лянча с 3-х литровым V8 :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 29 Декабря 2011, 20:29:38
нормально там все работало)  у сузы были и 750ки с вакуумниками 40выми)
но это больше для омологации.

кстати были даже душенные версие с тмрами.

а про бесценок, сильно сомневаюсь. это скорее всего у тех кто не мог их настроить....
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 13 Января 2012, 00:07:48
 Кстати, на моей картинке FCR-MJN какое-то хитрое устройство входных дудок... Никогда не видел такого ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Rumba от 21 Января 2012, 18:57:34
У меня вот  такие карбы
(http://moto-dedovsk.ru/KeihinFCR/SUC53729.jpg)
(http://moto-dedovsk.ru/KeihinFCR/SUC53732.jpg)
(http://moto-dedovsk.ru/KeihinFCR/SUC53733.jpg)
 Мне нужны для них переходники под воздушные фильтры.
Нашел вот здесь http://www.sudco.com/CatalogJPG/032.jpg
По идее мне подходят 021-213. Смущает то что применимость у них FCR 35-41. По идее дыра на 41 мм карбе должна быть больше чем на 35.
 Есть ли для них датчик положения дроссельной заслонки?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 21 Января 2012, 20:05:20
Как я понял ты их только купил? Не опробовал ещё? И что за мот у тебя, карбы я смотрю от YZF750 с нисходящим потоком.

По поводу переходника не парься - вход у 35-41 одинаковый, просто потом идёт сужение (на 41 сужения почти нет).
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Rumba от 21 Января 2012, 22:46:32
Будут ставиться на X4. Расточен до 1418сс
Карбы вроде бы для 919 фаера- примерял на фаер-подходят.
при этом на иксе и фаере -разный угол установки карбов(отличаются на 30 град) не знаю как это на работе скажется.
В идеале манифолды с углом купить, но не знаю где можно по размерам подобрать.
P.S. Как заказывать с Sudco.com?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 22 Января 2012, 00:11:18
Я видел, ставят такие карбы (наклонные) на джиксеры и старые кавы без угловых манифолдов, работают. С манифолдами угловыми не все так просто - карбы уедут вверх и и могут упереться в раму или бак. Если не сами карбы, то фильра точно. Вообще надо смотреть и мерить, может и прокатит... Я видел манифолды делают сварные алюминевые, углом (см. картинку).

(http://www.bikebros.co.jp/vb_img/procustom/sports/img/203/detail02_b.jpg)
(http://www.bikebros.co.jp/vb_img/procustom/sports/img/203/detail03_b.jpg)

Сложность в другом - тебе надо будет точить новую ось, у СиБи расстояние между средними цилиндрами огромное. Ось нужно делать с высокой точностью, в том числе и отверстия с резьбой под привод заслонок, а то не хватит регулировки чтоб отсинхронить. Сразу и привод TPS замутить можно, под родной датчик. Хотя лучше поставить гоночное зажигание, и забыть про TPS :)

С садко через Пасиса тащи. И кстати, можно пластмассовые переходники под фильтра поискать на ибеях - они очень качественные тоже, крепкие, и стоят намного дешевле алюминиевых.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 22 Января 2012, 00:26:49
Rumba, а среди ваших хондоводов есть тот кто на Сиби-литре любит подзажечь на трэке? А то можно холиварчик небольшой устроить летом в Тушино :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 22 Января 2012, 18:02:16
насколько помню карбы от зрх стоят, 2 ускорителя, это гуд.
у меня даундрафт карбы 41е стояли на джиксере 1216, работали не плохо, уровень другой был выставлен.

зы, видел в москве сиби 1300 с тмрами, правда настроено паршиво было.

а для хача какие поршни использовали?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Rumba от 24 Января 2012, 12:59:53
-Я не хондовод.
-Манифолды на иксе неудобно варить. Там выход не фланцем сделан а в виде трубы.Если только башку варить- но не хочеца.Пока буду ставить с наклоном. Не будет работать-буду поворачивать.
-Вообще не видел чтобы кто-то на сибихах злостно гонял и тюнил их.На сержик ру в разделе тюнинг целый год обсуждали в какой цвет икса покрасить и как установить ветровик.
-Поршня зеленоградские.
-про расстояние в курсе. Изготовить эти вещи нет проблем.Единственная проблема-это время чтобы все вымерить и вычертить.

Pasis.
Можешь по Sudco проценить
021-213  (4шт) переходники под фильтры
021-439 (4 шт) прокладки под переходники.
p.s. почем будут фильтры уни под эти переходники?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Января 2012, 19:14:42
хорошо что написал что не хондовод)))))))))))

а это максимальный возможны размер поршней который туда встает? какая степень сжатия?
про сержик ру в точку))))

проценю чуть позже.
я думаю наклонные будут работать. тк у меня работало вполне нормально, даже на стенде джиксера гонял, каких то косяков конкретных не было замечено. Уровень топлива только надо поменять. да и часто видел что такие ставят... даже в каталоге яшимуры.... хотя горизонтальные карбы были бы лучше конечно.

фильтра юни около 3тр стоят
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Rumba от 24 Января 2012, 20:22:44
Поршня намного больше не встанут. Итак пришлось картер фрезеровать под большие гильзы.
Степень сжатия не увеличивал-боюсь стартер не прокрутит.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 24 Января 2012, 22:31:06
Саш, а кинь ссылку на этот каталог. Там вроде даже FCR с магниевыми корпусами стояли на джиксере)))) Помню видел у вас на форуме картинки, не могу найти что-то...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Января 2012, 22:43:47
стартер прокрутит, если все грамотно сделать. увеличение объема без увеличения степени сжатия почти ничего не дает, проверено)

каталог у меня где то на рабочем компе валялся.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 24 Января 2012, 22:59:02
А зачем два ускорителя? Чем лучше? И почему на других одного хватает?... ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 25 Января 2012, 00:06:57
два лучше чем один))))))))) почему на других нет, не знаю))))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 25 Января 2012, 00:12:11
 Спасибо, обяснил :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 27 Января 2012, 20:00:17
Собираюсь точить переходники с плоскодросселей на Юни. Думаю использовать Юни с 2-х дюймовым посадочным диаметром. Вопрос: какой диаметр переходника делать? 50, 51, 52, 53мм ??? Постоветуйте что-нибудь. Я о том, на каком диаметре 2-х дюймовый Юни будет лучше сидеть? Или пох?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 27 Января 2012, 21:16:55
2 дюйма это что то типа 51. 
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Rumba от 28 Января 2012, 13:37:35
Pasis
по Sudco детали проценил?
TPS на них штатный есть? Будет ли он работать с хондовским мозгом, есть ли данные по его сопротивлениям?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 01 Февраля 2012, 23:37:16
Посмотрел жиклёры на своих FCR... 160

...Юра, а сколько твой на TMR-ах жгрёть? :))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 02 Февраля 2012, 00:48:26
По поводу переходников написал, жду ответа.

фильтра стоят 3тр 4шт.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 02 Февраля 2012, 07:51:11
Посмотрел жиклёры на своих FCR... 160

...Юра, а сколько твой на TMR-ах жгрёть? :))

у меня жиклеры на 180, жрет.. в городе 20-ку при режиме "нас не догонят"  ))
если спокойно то меньше конечно. по трассе если идти стабильно 120-140 где то  8 литров. если обгонять, до 200 и выше местами, где то 11.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Rumba от 02 Февраля 2012, 13:49:04
Цитировать
Автор: Pasis
« : Вчера в 23:48:26 »
Цитата

По поводу переходников написал, жду ответа.

фильтра стоят 3тр 4шт.
куда написал?Кому написал?
У меня на почте и в личке от тебя ничего нет.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 02 Февраля 2012, 13:51:49
куда написал?Кому написал?
У меня на почте и в личке от тебя ничего нет.

Я так понимаю, что написал он тем, у кого их нужно заказывать.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 02 Февраля 2012, 15:32:07
угу.

ответил в личку.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 02 Апреля 2012, 21:31:34
Пилять, япошка пишет, что расход с карбами FCR39 составляет 22 литра ! Но, обычно 20, так что можно особо сильно не парица  ;D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Wess от 02 Апреля 2012, 21:52:03
Пилять, япошка пишет, что расход с карбами FCR39 составляет 22 литра ! Но, обычно 20, так что можно особо сильно не парица  ;D
это есть очень много...в путешествие уже не укатишь спонтанно)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 02 Апреля 2012, 22:19:40
если ездить в обычном режиме паки паки, то расход примерно как на обычных карбах, и бывает даже меньше. А если валить на все деньги, то расход, да может за 15ку перевалить. Но обычно кто созрел до таких карбов давно уже не считают расход бенза...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 03 Апреля 2012, 00:25:43
объём нужно КОРМИТЬ!!!...тем более в тюнинге
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 03 Апреля 2012, 06:29:13
ага, выедешь вечером немного покатацца, стабильно на 500 р бенза съешь  :D

зы. да у меня чекушка 250-ка за 15 порой жрет, ускорительный насос это такая прорва на бездорожье  :D

зыы. а про путешествие-да херня, по трассе столько же есть как и обычные. у меня 8-11.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 03 Апреля 2012, 06:48:39
мы как то ездили с другом в белоруссию на джиксерах 750 разных годов, но моторы схожие и ехали в режиме до 140-160кмч.

у приятеля с плоскодросселями расход был около 5л, у меня 6-6.5 на вакуумных карбах с диноджетом. правда уже не помню 1й или 3й стадии.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: SaShok от 03 Апреля 2012, 09:35:49
Саш, а подскажи такую вещь. Плоскодроссели вертикальные на чём стояли ? Тут в теме упоминались ямаховские 40мм, а чуть меньше 36..38 они бывают такие ? И можно ли настроить их для работы с аербоксом и КН фильтром а не индивидуальными фильтрами. Логика подсказывает что можно.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 03 Апреля 2012, 17:53:15
Вертикальные, которые работают с фзр? я видел только 40мм на YZF 750.  меньше можно купить..  в стоке они с боксом и работают.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: SaShok от 04 Апреля 2012, 05:34:26
Да, на фзр. Вот и хорошо, ещё информация к размышлению. Кстати, у тебя выход на диностенд сейчас есть и что там почём , или может знаешь где есть?
От Андрюхи привет !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 04 Апреля 2012, 17:07:04
есть, все так же) если что пиши в личку
ему тоже привет
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 06 Апреля 2012, 13:49:02
Кто-нибудь может померить длину стоковых карбов 1200-1300 (до 99г.) с блестящими крышками? В смысле расстояние от торца впускного патрубка до торца выпускного. И диаметр впускного патрубка, на который одевается резинка с воздухана.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Партизан от 06 Апреля 2012, 13:55:21
Кто-нибудь может померить длину стоковых карбов 1200-1300 (до 99г.) с блестящими крышками? В смысле расстояние от торца впускного патрубка до торца выпускного. И диаметр впускного патрубка, на который одевается резинка с воздухана.
Вечером, после работы, промеряю.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 06 Апреля 2012, 13:56:50
Партизан, спасибо! *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Партизан от 06 Апреля 2012, 16:06:31
Партизан, спасибо! *drink*
Всегда рад помочь)))
Входной посадочный диаметр - 55мм, глубина посадки - 10мм.
Выходной посадочный диаметр - 42мм, глубина посадки - 13мм.
Общая длина по торцам - 114мм.
Длина по пределам посадки - 91мм.
Как-то так...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 06 Апреля 2012, 17:50:19
Суууупер!!! Огромное спасибо!!! *good2* Теперь рисую чертежи фланцев и отдаю в цех))) *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Noxious от 24 Апреля 2012, 02:43:30
Вопрос к тем кто ставил - Как решить вопрос, что внешний посадочный диаметр больше стоковых ? Резинки другие или проставки?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 24 Апреля 2012, 03:25:56
Я тут только координатный и токарный станок "вижу",посадочные торцы рейки укоротить,проточить,нарезать наружнюю резьбу и накрутить изготовленные в размер переходники
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 24 Апреля 2012, 11:51:51
Вопрос к тем кто ставил - Как решить вопрос, что внешний посадочный диаметр больше стоковых ? Резинки другие или проставки?
Какой именно диаметр ты имеешь ввиду? Тот что к двигателю или к фильтру? Но в принципе и тот и другой не зависят от карбюратора, а только от переходников. Тот, что к двигателю, вообще должен иметь определенные размеры именно под твой мотор, а те, что к фильтру бывают разных диаметров и длины.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 22 Мая 2012, 03:28:13
Макс, поставил карбы? как впечатления?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 22 Мая 2012, 11:38:01
Макс, поставил карбы? как впечатления?

Вот тоже интересно. Там ещё и выхлоп до кучи ставиться должен  *moto*
На весь инет фотками с карбами раззадорил всех, а теперь молчит  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Мая 2012, 22:42:04
Нет) Резинки под карбы только приехали. Ещё нужно клапана отрегулировать.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 23 Мая 2012, 23:39:03
Ждемс ! *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 02 Июня 2012, 18:37:57
Я себе на стрита тоже замутил плоскодрочели))) Mikuni TMR 40 от джиксера SP версии.
Скоро дособираю мотор буду пробовать.  На 750ке они хорошо работали.

И яшимуровский маслосборник))))
 *bayan*
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=142515;image)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=142513;image)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=142514;image)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=142516;image)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 23 Сентября 2012, 02:30:02
Обратил внимание, что в Япии FCR встречаются двух видов.
Собственно FCR:

(http://auctions.c.yimg.jp/img303.auctions.yahoo.co.jp/users/1/5/2/1/tomz18ch-img600x450-1348287611i9sowm40198.jpg)

И FCR JB-POWER:

(http://auctions.c.yimg.jp/img343.auctions.yahoo.co.jp/users/7/6/4/6/diabro_hg-img600x450-13478490767n17x811291.jpg)

Сайт этой JB: http://www.jb-power.co.jp/top/sita.html

Внешне абсолютно одинаковы и отличаются только соответствующей наклейкой на корпусе.
Интересно, в чём разница ?  ???
У меня сложилось впечатление, что они "тюнят тюненое"  *repa*
Но вот что конкретно ?  ???

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Сентября 2012, 03:11:58
Макс, как я понимаю - JB это просто дилер, как Sudco в штатах (они тоже свои наклейки клеят). Тюнит карбы яшимура - MJN-версии Кейхинов и Микуни (с красными верхними крышками).
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 23 Сентября 2012, 03:36:41
Макс, как я понимаю - JB это просто дилер, как Sudco в штатах (они тоже свои наклейки клеят). Тюнит карбы яшимура - MJN-версии Кейхинов и Микуни (с красными верхними крышками).

Судя по тому, что написано на их сайте, это худо-бедно тюнинговая контора. Что-то там они с карбами делают всё-таки.
Гуглоперевод:
Цитировать
JB-POWER FCR карбюратор FCR был отправлен со всеми ручными настройками.
Цитировать
Не то, чтобы из тех, которые могут быть установлены просто, что карбюратор частей частей, которые оказывают свою власть только путем применения правильных настроек. BITO R & D обладает богатым ноу-хау, который был создан в качестве специалиста карбюратора. Все, что связано с карбюратором, Пожалуйста, оставьте BITO. У меня есть способность удовлетворять лучших показателей продаж в мире.

И ещё делают разного рода тюн. Вот для карбов:
Цитировать
Можно ли использовать даже при ношении нормальных FCR карбюратор чистых BOX. Развитие различных адаптеров, всегда на складе в производстве BITO R & D.
Цитировать
JB-воздушных сил воронка (для FCR)
Air воронку, которая производится в BITO R & D всегда складе / размер каждого цвета. Красивые воронки воздух лучшую производительность.
(http://www.jb-power.co.jp/parts/list/images/fun4.jpg)
(http://www.jb-power.co.jp/parts/list/images/fun6.jpg)
(http://www.jb-power.co.jp/parts/list/images/adp1.jpg)

Цитировать
Организатор дроссельной заслонки и Набор кабелей JB-POWER алюминиевых заготовок
Это богатство ноу-хау газа держатель BITO R & D был упакован. Я знаю, если вы можете использовать и вы можете заметить разницу.
(http://www.jb-power.co.jp/parts/list/images/22.jpg)

 *repa* *repa* *repa*

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 23 Сентября 2012, 15:48:45
Что-то я не вижу в этом какого-то тюна. В Sudco все один-в-один, только с учетом специфики американского парка мотоциклов. Переходники, адаптеры и тд.

Я думаю это все дистрибьюторы, которые из комплектов собирают карбы под определенную модель мотоцикла. Ведь FCR - это конструктор, его под любой мотоцикл можно собрать и настроить. Вот этим они и занимаются. Сам Кейхин карбами не барыжит, я по крайней мере не знаю, где их купить можно напрямую. Только Sudco, или JB-Power. Вот как-то так... *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 23 Сентября 2012, 16:12:26
Макс, тогда не пойму я этих япов, нафига в описании к лоту писать  JB-Power ? Вот лохи чилийские !  :D
Это получается, что купил молоток в Леруа, потом решил его продать и пишешь, что купил молоток в Леруа  ;D
Я думал, что они как-нибудь доводят ещё эти карбы, типа, жиклёры побольше ставят или иглы поинтереснее. А получается наклейку прилепили и всё  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Yuri от 05 Октября 2012, 07:06:56
блин, за%ся гуглить. может просто кто скажет.
есть ли в версии mikuni TM-40 ускорительный насос?
http://www.ebay.com/itm/Honda-XR650R-Mikuni-TM-40-40mm-Pumper-Carburetor-/180988293795?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&hash=item2a23be32a3&vxp=mtr

мне кажется нет.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Tony_XJR от 05 Октября 2012, 11:16:25
Наткнулся на один форум, там такой карб продавали, вот цитата из описания
Цитата: Объявление
Карбюратор НОВЫЙ. Покупал для yamaha xt600 (подойдёт на гризлик 600(660) и на раптор). Карбюратор имеет поршневой ускорительный насос, приводимый в действие непосредственно от открытия газа(а не от вакуума, как на стоковых карбах). В комплекте с карбом имеется набор жиклёров, троссы газа, мануал по настройке. На ебее стоит от 16000. Даёт приличный прирост мощности во всём диапазоне (особенно на низах).
Вот ссылка http://forum.atvclub.ru/showpost.php?s=e3a7ccf0fa80a59f448ade61b45bcb58&p=1243141&postcount=1
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Svitok от 05 Октября 2012, 13:30:34
Добрый день друзья!
если возможно подскажите возможно какие возможно на 400 поставить и что для этого потреб.
кроме бабла конечно)))))))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RUmata от 05 Октября 2012, 13:34:27
а для чего нужен маслосборник этот ? чем тюнинговый от стока отличается ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 06 Октября 2012, 17:33:36
на 400ку нужно что то типа 33 х FCR или 32-34х микуни рс.



в стоке нет маслосборника)  только аирбокс.  с плоскодросселями обычно убирают аирбокс
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 12 Февраля 2013, 03:18:04
http://www.motolom.ru/good.php?id=42127&highlight=%EA%E0%F0%E1%FE%F0%E0%F2%EE%F0%FB

цена норм, на 400ку можно приделать
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: FreeRider от 12 Февраля 2013, 03:30:09
не плохое предложение!

А не маловаты?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 12 Февраля 2013, 03:35:58
400ке типа хыжера должно хватить
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: yamahaman от 12 Февраля 2013, 22:16:50

в стоке нет маслосборника)  только аирбокс.  с плоскодросселями обычно убирают аирбокс
Вот мы на всяких кафехах из ЧОК-а и видели, что фильтра нет по умолчанию.
И вопрос возникал несколько раз, а как оно для моца без айрбокса совсем, карбами наружу.
Вроде никаких ни сеточек защитных не стоит.
Как оно живет в обычной жизни ?


Или собственно для обычной ( не выставочный жизни) без маслосборника из-за фильтра никак нельзя ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 12 Февраля 2013, 23:21:36
Можно ! Ставь трубочку подлиньше, которая к айэрбоксу шла, и вперед ! В идеале конечно маслозаборничек бы не помешал !
P.S. Надо себе кстати замутить такой !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 12 Февраля 2013, 23:23:24
Блин, тема не та, но чтобы не плодить кучу ненужных, спрошу здесь ! Масляную ловушку в поддоне никто себе не делал ? Чтобы без боязни на заднем катать и не голодать !  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 13 Февраля 2013, 02:20:46
на ямахе этим лучше не увлекаться... хотя колено почти в два раза дешевле чем на джиксер....
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 13 Февраля 2013, 11:57:47
Думаю я еще не дорос до того уровня езды на заднем, когда можно за колено опасаться !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 13 Февраля 2013, 21:50:44
масла на литр больше залей, хотя бы
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 13 Февраля 2013, 23:46:52
Да это само собой ! Уже лето так откатал ! Просто для перестраховки хотель бы еще ловушечку сделать, а то время езды на заднем увеличивается с каждым разом !  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Февраля 2013, 00:04:47
сделай прокладку из меди, которая будет перекрываю половину поддона, чтобы масло не так быстро оттекало назад
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Февраля 2013, 00:21:18
так вот выглядят RSы, 38е, привозил 2 набора на бандиты 1200
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=145551;image)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=145550;image)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=145549;image)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=145547;image)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=145548;image)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 14 Февраля 2013, 00:53:09
TMR вроде как покрасивей !
Эх, мне бы 30р. лишних, с удовольствием бы заказал !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 14 Февраля 2013, 01:36:30
Звонил Мне с форума человек,спрашивал......(кстати грамотный вопрос!) про про отсутствующий на плоскодросселях датчик TPS, помимо....Я расказал СВОЁ впечатление от поездок на мото с плоскодросселями.
Если Вы собираетесь ЖЕЧЬ на драг-рейсинге,участвовать в соревнованиях ....то наверное имеет смысл их поставить,в иных случаях Вы приобретаете Себе геморрой.
Если в обычных карбюраторах (тип CV),открутил ручку и карбюратор САМ!!! с помошью возд.и топливных жиклёров,каналов и пр.,РЕГУЛИРУЕТ смесь.У плоскодросселей заслонка с гл.дозирующей иглой поднимается тросом,т.е. Вами! И Вам приходится ЧУВСТВОВАТЬ двигатель,и открывать заслонку опираясь на ОПЫТ (обороты двиг-ля,передача,покрытие,угол подьёма дороги). Некоторые модели плоскодросселей НЕ иеют даже систему холодного пуска,но имеют насос ускорителя (часто накручивая ручку газа, есть вероятность залить свечи).
Ощущения после поездки,штатные (отлично настроенные) лучше!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Февраля 2013, 03:57:01
на тмры рублей 50 надо как минимум.  датчик тпс нафиг не нужен, про ощущения все верно, но с ними нет никаких проблем, если все исправно, верно подобранно и настроено.  системы холодного пуска нет только на фцрах,  я свой мотик на фцрах зимой на улице без проблем заводил, два раза газанул и заводишь, потом секунд 30-60 придерживаешь повышенные обороты, и все мотор нормально работает, греется. Это некий ритуал )  есть еще приколы) из моего опыта, если мотик оринтирован на езду по городу, то диффузор больше 39 для 1000-1300 кубовых стоковых моторов лучше не ставить.   хотя у меня проблем с 40-41ми дрочелями не было на 1200 кубовых моторах, правда они были не стоковые, степень сжатия больше 12, хороший выхлоп, зажигание и тд. Низы в норме, ну а про верха молчу
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: yamahaman от 14 Февраля 2013, 05:15:11
2Pasis
Саш, я повторюсь со своим вопросом,  плоскодроссели вообще без фильтра кто-то в обычной жизни использует (имею в виду те открытые варианты, что на тюненых выставочных моделях) ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Февраля 2013, 16:51:19
да можно, но вся пыль и песок прямой дорогой в мотор летят, сколько проживут клапана и поршневая не понятно
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 14 Февраля 2013, 17:11:18
Парни, а может кто грамотно расписать по плоскодросселям? Или может ссылками поделится на внятные статьи ::)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Февраля 2013, 18:37:45
http://www.gsxrclub.ru/index.php?topic=40270.0
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 15 Февраля 2013, 01:10:36
Спасибо :) *good2*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 15 Февраля 2013, 01:17:37
http://www.ebay.com/itm/KEIHIN-FCR-41mm-Flatslide-Carburetors-/251227651887?pt=Motorcycles_Parts_Accessories&fits=Model%3AGSX-R%7CSubmodel%3A1100&hash=item3a7e55bf2f&vxp=mtr

если поработать руками и головой то можно приделать :)
для хыжера, нужно только расстояние между карбов по середине сдвинуть не много...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 15 Февраля 2013, 01:21:10
тут указаны размеры
http://www.sudco.com/mikuni6.html
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 15 Февраля 2013, 01:30:17
Блин, тема не та, но чтобы не плодить кучу ненужных, спрошу здесь ! Масляную ловушку в поддоне никто себе не делал ? Чтобы без боязни на заднем катать и не голодать !  :)

ты так же козликаешь? :)
(http://www.gsxrclub.ru/index.php?action=dlattach;attach=163124;image)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 15 Февраля 2013, 20:58:33
 :D Не, я пока один катаюсь ! С товарищем как-то попробовал - это была ж *censored* ! Мы чуть не кувыркнулись ! А жена боится !  :D
На самом деле моц тяжелый, поднимать неудобно. На спортах все гоооораздо легче и проще !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 11 Марта 2013, 17:29:44
На Жапане лежат разные запчасти, которые "тюнят тюненое"  :D
Вот одна из них:

(http://auctions.c.yimg.jp/f35batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/8/7/2/4/im_trading_jp2-imgbatch_1357872313/600x450-2013011100001-38.jpg)
(http://auctions.c.yimg.jp/f35batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/8/7/2/4/im_trading_jp2-imgbatch_1357872313/600x450-2013011100002-38.jpg)

http://injapan.ru/auction/c362616270.html

Крышка насоса FCR.
Это реальный тюн или косметический ?

И вот ещё:

(http://auctions.c.yimg.jp/f35batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/2/4/1/4/ayustet1231-imgbatch_1329110374/600x450-2012021300006.jpg)
(http://auctions.c.yimg.jp/f35batchimg.auctions.yahoo.co.jp/users/2/4/1/4/ayustet1231-imgbatch_1329110374/600x450-2012021300007.jpg)

http://injapan.ru/auction/s265260665.html

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 11 Марта 2013, 20:49:39
А шайбы чтобы давление поднять ?!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 11 Марта 2013, 20:54:48
По кривому описанию, похоже  *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 12 Марта 2013, 04:31:13
такие штуки обычно ставят на кроссовые карбы, на карбы для спортов не видел)

а тем временем, пришли очердные RS 38 для джиксероводов :)

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 15 Марта 2013, 17:32:29
а вот мои
(http://s017.radikal.ru/i437/1303/89/0be843f496b2.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i110/1303/62/2225b118fb3f.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i428/1303/9f/b665b9370531.jpg)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 15 Марта 2013, 17:48:35
Банда Адептов Плоскодросселей потихоньку растёт  :D
Дааа, это не в секту любителей ветровиков или кЕтайских допфар записываться   *bayan*
Тут входной билет подороже будет  8)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: NoNaMe от 15 Марта 2013, 17:53:07
Пасаны, а на них чё воздушники не ставятся  :o
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 15 Марта 2013, 17:54:25
Пасаны, а на них чё воздушники не ставятся  :o

Ставятся, Вован, всё нормально.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 15 Марта 2013, 17:57:23
Пасаны, а на них чё воздушники не ставятся  :o

Ставятся, Вован, всё нормально.

можно не ставить, но тогда каждое межсезонье замена двигателя :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 15 Марта 2013, 17:58:41
можно не ставить, но тогда каждое межсезонье замена двигателя :D

Тоже вариант  :D
Фигле, цена вопроса - полтос   :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Партизан от 15 Марта 2013, 18:04:48
можно не ставить, но тогда каждое межсезонье замена двигателя :D

Тоже вариант  :D
Фигле, цена вопроса - полтос   :D
Челябинский вариант? Один сезон = один мотор?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 15 Марта 2013, 18:07:26
Челябинский вариант? Один сезон = один мотор?

Валер, зато не надо себе мозг иметь в межсезонье. Один мотор скинул, другой поставил, вот и весь Зимний ремонт  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Партизан от 15 Марта 2013, 18:13:45
Челябинский вариант? Один сезон = один мотор?

Валер, зато не надо себе мозг иметь в межсезонье. Один мотор скинул, другой поставил, вот и весь Зимний ремонт  :D
Макс, вот кстати не смешно ни фига в одно жало моторы перекидывать.
Я когда свой мотор снимал-ставил - весь пантеон японских богов вспомнил.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 15 Марта 2013, 18:15:36
Макс, вот кстати не смешно ни фига в одно жало моторы перекидывать.
Я когда свой мотор снимал-ставил - весь пантеон японских богов вспомнил.

А чего, помочь некому было ?  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: NoNaMe от 15 Марта 2013, 18:16:28
Пасаны, а на них чё воздушники не ставятся  :o

Ставятся, Вован, всё нормально.

можно не ставить, но тогда каждое межсезонье замена двигателя :D
Дык поэтому и спросил, как же без воздухана, но вот тока не вкуриваю с какой стороны он ставится. Можете не объяснять если лень, на ВВЦ посмотрю  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 15 Марта 2013, 18:20:50

Дык поэтому и спросил, как же без воздухана, но вот тока не вкуриваю с какой стороны он ставится. Можете не объяснять если лень, на ВВЦ посмотрю  :D

Раструбы видишь ? Вот на них и одеваются. Поролоновые.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: NoNaMe от 15 Марта 2013, 18:23:22
Тобишь натягиваются  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 17 Марта 2013, 19:42:03
Поздравляю! это вообще самые крутые карбы, с хитрыми иглами MJN!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 17 Марта 2013, 19:48:56
Поздравляю! это вообще самые крутые карбы, с хитрыми иглами MJN!

спасибо :)
именно поэтому я и молчу про цену :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Марта 2013, 19:59:25
RusFinist надеюсь потом отчет по ним кинешь, что да как ?!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 17 Марта 2013, 20:02:16
RusFinist надеюсь потом отчет по ним кинешь, что да как ?!

естественно :) пока сезон не начался сплю с ними в обнимку :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Марта 2013, 21:50:02
Круто !  :D  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Апреля 2013, 01:55:37
Я тут пару дней назад открыл сезон на своем стрите)))

поставил 195й жиклер главный в карбы (был 175) и мотик попер как дурной... правда, я сделал полный фарш мотора :) 1192 кубика, СЖ около 12.8-13, тюнинговые клапана, вылы, пружины и тарелки яша 2й стадии, полная яша выхлоп, шатуны карилло, облегченное колено, усиленные шпильки м прокладки, голова сток (((, дина 200 и тмры 40вые...  я аж передумал пока закись ставить :) надо привыкнуть.

На днях лямбду подключу, посмотрю, насколько я угадал со смесью!

Очень доволен работой этих карбов, именно, то, что от них ожидал!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 24 Апреля 2013, 02:05:02
а с расходом как? :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 24 Апреля 2013, 02:31:03
Об этом история умалчивает :D При таком тюне расход имеет самую последнюю роль *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: FreeRider от 24 Апреля 2013, 02:53:00
Правда интересно, больше двадцатки? :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Апреля 2013, 19:57:21
У товарища бандит 1200 был с плоскодрочелями, так он в 12 укладывался. Хотя с места бодро тронутся для него была проблема, он сразу на заднее вставал !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: yamahaman от 24 Апреля 2013, 21:03:11
я тоже в 12 укладываюсь, без плоскодросселей..  :D 
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Апреля 2013, 21:26:42
 :D не ,я без них в 10ку обычно влажу !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 24 Апреля 2013, 21:29:05
Куда у вас расход  :o....у меня 7 л. по Москве и по трассе такой же при 160-180  :P
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 24 Апреля 2013, 21:29:51
:D не ,я без них в 10ку обычно влажу !

Если не будете ЖЖечь  *inkvisitor*, то и в 7 уложитесь  :D
По трассе 5-5,5  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: yamahaman от 24 Апреля 2013, 22:13:55
:D не ,я без них в 10ку обычно влажу !

Если не будете ЖЖечь  *inkvisitor* , то и в 7 уложитесь  :D

Ну да, наверное для этого стопора какие на ручку поставить... :D
Есть такой - антиотжигаючий тюн ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 24 Апреля 2013, 22:17:19
Есть конечно, но как говорит один персонаж у нас на форуме - " За деньги, за очень большие деньги"  :D
Дешевле отжигать, чем ставить такой тюн  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Апреля 2013, 22:29:58
хз меня расход интересует в последнюю очередь, если мотик реально валит, пусть жрет 20ку.

если спокойно ехать, может быть даже меньше стока. если валить думаю около 15ки будет...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: inostranez от 25 Апреля 2013, 14:05:06
 *repa* *вспомнил тему про расход* почему-то 1200 жрёт больше чем 1300  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 25 Апреля 2013, 22:34:25
Бл...ь, как это так ?  :o Вроде обычные плоскодроссели стоят.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 26 Апреля 2013, 10:50:43
Tony_XJR спасибо что подредактировал ! Так гораздо лучше !  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 26 Апреля 2013, 19:52:14
тмры у него
короткоходная ручка газа стоит
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 26 Апреля 2013, 19:57:51
у меня почти так же с короткой ручкой  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 26 Апреля 2013, 22:50:39
Так резко реагирует, как инжектор ??? Офигеть !!!
P.S. ушел снова искать деньги на плоскодроссели ...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 27 Апреля 2013, 13:01:20
Евгений.xxx а можешь похожую видяху снять ? Мне просто реально интересно как на хыжире все это выглядит.  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 29 Апреля 2013, 12:42:31
а у тебя дрочели стоят?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 29 Апреля 2013, 15:49:11
Нет ,у меня родные с нулевиками. Просто неужели с дрочелями так резко реагирует на газ и так набирает обороты ?
Сегодня сниму видяху, как мой обороты набирает, это просто небо и земля будет !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 30 Апреля 2013, 23:57:01
Короче я не знаю как сюда видео загрузить. ??? Или сначала на ютюб а ссылку сюда ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 01 Мая 2013, 00:03:29
Короче я не знаю как сюда видео загрузить. ??? Или сначала на ютюб а ссылку сюда ?

Да, ссылку оттуда.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 01 Мая 2013, 00:27:58
Ну вот вроде, это с родными карбами и нулевиками.
Get Adobe Flash player
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 04 Мая 2013, 12:40:50
поставил 200е жиклеры, мотик повалил)
время на квотере 9.8с :)  думаю, если бы было еще время на попытки, то мог бы скинуть пару десяток еще
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 04 Мая 2013, 13:24:16
Pasis а где итоговую таблицу глянуть ? Лучшее время у атмо и турбо ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 05 Мая 2013, 05:47:25
на джиксерклубе есть результаты, турбо не было, все атмо
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 05 Мая 2013, 13:22:44
из 10 это круто ! Еще бы скорость на выходе узнать !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 07 Мая 2013, 18:30:48
если честно не помню, у меня около 220 была, может чуть больше.
лучшее что было в тот день около 245 у тех кто первые места заняли.

покатался я на 200тых жиклерах, и кажется что их тоже чуток мало... наверно надо 205е
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 07 Мая 2013, 19:12:28
 :D все ему мало ! Ты с лямбдой отстраиваешь, или по житеку замеряешься, или по ощущениям ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 08 Мая 2013, 02:21:07
пока по ощущениям) и они не подводят)

как решу ряд проблем и дел, воткну лямбду и на стенд повезу
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resha-russia от 09 Мая 2013, 19:06:32
Мэтры! А у меня тоже короткоход?
(http://img.webike.net/catalogue/10992/060567-01.jpg)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 09 Мая 2013, 19:07:25
Да.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resha-russia от 09 Мая 2013, 20:00:44
И вопрос вдогонку, на зиму снимал карбы, теперь не могу настроить . То троса газа не хватает, то обратки.
Есть какой то секрет?
P.S. поиском пользовался, не нашел
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 11 Мая 2013, 13:09:21
Нет ,у меня родные с нулевиками. Просто неужели с дрочелями так резко реагирует на газ и так набирает обороты ?
Сегодня сниму видяху, как мой обороты набирает, это просто небо и земля будет !

Серёга, а ты какие нулевики ставил? У меня тоже есть такая идея на будущее, но вот вопрос: они у тебя - просто открытый паралон или есть какая-то внешняя сетка для защиты? Открытый паралон как-то стремно для повседневного юза или это я нагнетаю? Вообще, имхо хорошо бы паралон под металлическую сетку. Бывают такие фильтры?  *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 11 Мая 2013, 13:34:22
Чего стрёмного в паралоне ? Думаешь гигантская муха или камень пробьют его ?  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 11 Мая 2013, 13:43:33
Для гонок понятно что ничего такого не требуется. А вот для постоянного юза - всё-таки не зря на обычные бумажные фильтры ставят сетку. И это при том что обычный фильтр спрятан в эйрбокс под накладку блока фильтра и под боковой пластик. А тут нулевики торчат прямо наружу - на них обязательно полетят мелкие влажные камешки с пылью в мощной всасывающей струе. Как-то прям хочется спрятать их под сетку.  *repa*

Или может есть такие, которые в обычный эйрбокс вставляются? Тогда можно от хайфло бумагу оторвать, а сетку на нём оставить - и вставить этот корпус в блок фильтра.  *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 11 Мая 2013, 14:21:18
Для гонок понятно что ничего такого не требуется. А вот для постоянного юза - всё-таки не зря на обычные бумажные фильтры ставят сетку. И это при том что обычный фильтр спрятан в эйрбокс под накладку блока фильтра и под боковой пластик. А тут нулевики торчат прямо наружу - на них обязательно полетят мелкие влажные камешки с пылью в мощной всасывающей струе. Как-то прям хочется спрятать их под сетку.  *repa*

Или может есть такие, которые в обычный эйрбокс вставляются? Тогда можно от хайфло бумагу оторвать, а сетку на нём оставить - и вставить этот корпус в блок фильтра.  *repa*

поролоновые фильтры даже в кроссе пользуют без ущерба для мотора. считай ходовые испытания пройдены на отлично :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 11 Мая 2013, 14:29:01
А во какую хрень нашёл:
http://www.ebay.co.uk/itm/Pipercross-Yamaha-XJR1300-95-05-MPX054-Performance-Air-Filter-/110963704823?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item19d5f3c3f7
от производителя она вот здесь
http://www.pipercross.net/motorcycle/applications.asp?m1=14&m2=203

Т.е. выходит все прелести поролона, но без геморроя со снятием эйрбокса?  *yahoo*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 11 Мая 2013, 14:47:02
МЕЛ я ставил UNI, по крайней мере на сайте было так написано ! В общем там внутри металлическая сетка-каркас, потом два слоя паралона, потоньше и потолще ! Купил спрей для пропитки и вперед ! Я тот год на них откатал, никаких претензий ! Зимой разбирал двиг, там тоже все отлично. Думаю на этот сезон их точно хватит !
Зато снимать-ставить карбы - одно удовольствие !  *good2*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 11 Мая 2013, 14:53:34
Сега, а ты с настройкой карбов сможешь посодействовать? У меня ведь прямоток. Сейчас просто винты выкручены на 3 оборота против штатных 2-х. А с нулевиком точно понадобится повозиться.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 11 Мая 2013, 16:53:42
Как поставишь - пиши, звони ! Чем смогу - помогу !  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 11 Мая 2013, 19:55:09
Ага, ключевое, как поставишь. Ещё ничего не вкорячено, а уже паника - аааа, у меня нулевик без настроек, трагедия какая  ;D   Как будто уже плоские воткнул, валы от дяди Яши, и тюненое зажигание. И срочно нужно это настроить.
Хотя, если не ошибаюсь, прямоток там, мэйд ин подвал, такому настройки не помогут.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 13 Мая 2013, 17:22:03
Поставил свои плоскодроссели. Все встало хорошо и даже заработало, но работы по настройке еще чувствую много... Поставил со штатным эирбоксом и фильтром KN и расточеной дырой - мотик больше 5 тыс не крутился. Выкинул фильтр и крышку для пробы - поехало как надо! Пришлось испортить родную крышку и сделать в ней отверстие величиной с кулак...

В кратце - мотик едет оч. шустро после 6тыс., низы тоже нормальные остались, на холостых работает оч. жестко и неравномерно, как спорт. Ездить неспеша стало не так приятно, ты либо ползешь почти на холостых под храп плоскодросселей и хриплый бас прямотока (в этом есть свой кайф!), или пуляешь в зоне 5-8 тыс. В остальных режимах не так мягко и приятно, повторюсь. Жрет пока хз сколько)))

P.S. Нет ли у кого комплекта индивидуальных нулевиков Юни??? С боксом богатит сильно, их установки не избежать.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 13 Мая 2013, 17:28:32
Поставил свои плоскодроссели. Все встало хорошо и даже заработало, но работы по настройке еще чувствую много... Поставил со штатным эирбоксом и фильтром KN и расточеной дырой - мотик больше 5 тыс не крутился. Выкинул фильтр и крышку для пробы - поехало как надо! Пришлось испортить родную крышку и сделать в ней отверстие величиной с кулак...

В кратце - мотик едет оч. шустро после 6тыс., низы тоже нормальные остались, на холостых работает оч. жестко и неравномерно, как спорт. Ездить неспеша стало не так приятно, ты либо ползешь почти на холостых под храп плоскодросселей и хриплый бас прямотока (в этом есть свой кайф!), или пуляешь в зоне 5-8 тыс. В остальных режимах не так мягко и приятно, повторюсь. Жрет пока хз сколько)))
...

Полезная инфа, спасибо, Макс.

...
P.S. Нет ли у кого комплекта индивидуальных нулевиков Юни??? С боксом богатит сильно, их установки не избежать.

Есть. Новые.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 13 Мая 2013, 17:34:48
Даешь видяху с разгоном до 200 км/ч !  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 02:52:48
Итак, небольшой апдейт...

На сегодняшний день установлено:
- пружинное сцепление Барнетт
- Масляный радиатор Сетраб 13-рядный, перевернутый
- Карбы FCR39, "из коробки", не настроенные + манифорды FJ1100
- Нулевики Юни, 2-х слойные
- Выхлоп 4-2-1, предположительно Over

Для справки, стоимость покупки всего этого добра уже составила 82 тыс рублей...

Масло залито 300V

Итак, мой основной вывод таков: пока не поставил нулевики, ничего толком не ехало. Поставил - поехало, и зазвучало! Карбы перестали лить, мотор работает ровно и мягко, радует хорошей отдачей на низких и средних оборотах. Хорошей, но не отличной. Тяга на низах конечно упала, и главное - нельзя как раньше просто крутануть ручку, особо эффекта это не дает, если конечно это не первая передача. Просто хорошее ровное ускорение. По ощущениям, тяга до 6 тыс упала на 10-20 процентов, точнее никак не сказать, надо сравнивать.

А вот после 6 тыс... это что-то. Даже сейчас, со стоковыми мозгами. Если мотор не упирается в отсечку на 7(или 8, не понял толком) - есть у мозгов такой неопознанный глюк, ускорение просто термоядерное. Буря. Возникает ощущение, словно буксует сцепление или колесо (но это просто такой стремительный рост оборотов). Резкая дача газа после 6тыс. запросто ставит мот на заднее. Если разгоняться без провокаций, просто в полный газ - козления нет, просто офигенное ускорение, но конечно колесо почти висит в воздухе все время.

Отдельно слово о фильтрах. Какой они дают звук ммм... Словно работает турбина. Это сопение, хриплое дыхание, свист... Просто кататься по улицам, иногда играя газом - это кайф... Советую эти фильтра всем!!! *good2*

Вообщем, предстоит еще замена зажигания и катушек и настройка карбов, но уже мне результат мне очень нравится. Мотор работает ровно, мощно, в очень широком диапазоне. Абсолютно не потерял практичности. Ни в пробках, ни в городской езде - ничто не мешает и не раздражает. И особенно здорово стало иногда пулять конечно!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 03:28:58
PS: есть нескольно беспокоящий момент: без нагрузки заслонки на плоскодросселях звякают. Так и должно быть? Может кто слышал живьем на других мотах? С нулевиками их звяканье стало довольно громким...*repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 10 Июня 2013, 04:00:33
да, так и должно быть, это особенность плоскодрочелей! *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 10 Июня 2013, 04:03:55
надо тебе карбы настраивать, и поставь дудки на карбы, поедет лучше. и второй слой с фильтров выкинь.

а что за фигня с зажиганием, мотор до 11т должен крутиться!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 10 Июня 2013, 04:04:46
а что за табличка у тебя спереди?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 04:11:24
Это временная табличка, под гоночный номер типа)))) Решил сделать морду неповоротную, закрепленную на раме а не на перьях. Потом на месте таблички будет небольшая морда с расположенной ассиметрично фарой.

А что с зажиганием хз, приборки нет, датчика сцепления нет - может из-за этого... Лень разбираться, хочу Дину поставить.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 04:27:45
Еще вопрос: нулевики упираются в раму, и хочется подвинуть карбы вперед, укоротив их передние патрубки. Можно-ли так делать? Хотя бы на 5мм...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 10 Июня 2013, 15:32:56
можно, но ничего страшного в упирании в раму нет, пусть дальше упираются, только лучше держаться будут
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 15:38:37
ОК
Саш, по Дине вопрос: от неё идут пару проводов в приборку - это лишь для того чтобы стоковый тахометр что-то показывал?

И еще вопрос: патрубки, что входят в манифулды, нужно вкручивать в карбы на какой-то герметик, или так просто?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 16:11:46
Немного продолжу.

После выкидывания короба места освободилось под еще один мотор))) После выкидывания аккумулятор нормально закрепился с помощью небольшого куска уголка.
Повозиться с выкидывание короба пришлось... снял манифулды, располовинил корпус короба, но все равно вытащить его не сломав не получилось... Короб на выброс короче теперь :(
НО! Нискоолько не жалею - по моему, абсолютно бесполезная детать. Места занимает много, а толку нет никакого, менять воздухан неудобно, карбы снимать ужос. Даже на стоковых карбых я бы его ыкинул и поставил бы Юни *good2*

По расходу пока ничего не заметил критического. Откручиваю я довольно редко, благодаря литражу сохранилась возможность езжить очень быстро на высших передачах на тяге, в зоне средних оборотов.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 10 Июня 2013, 16:28:04
Короб да, места занимает не мало ! Я уьудрился без поломок его достать, но повозился тоже прилично ! Сейчас думаю АКБ сразу за карбами поставить, а из под сиденья все убрать, спрятать и сделать моц визуально полегче !
Кстати с нулевиками карбы снимать одно удовольствие, хоть каждый день снимай и ставь !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 16:33:32
Серег, а как вопрос с патрубком картерных газов ты решил? Делал маслосборник какой, или фильтрик маленький ставил? Я пока этот патрубок в один из фильтров "воткнул", ну в смысле прислонил, притянув хомутом.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 10 Июня 2013, 16:40:56
Короб да, места занимает не мало ! Я уьудрился без поломок его достать, но повозился тоже прилично ! Сейчас думаю АКБ сразу за карбами поставить, а из под сиденья все убрать, спрятать и сделать моц визуально полегче !
Кстати с нулевиками карбы снимать одно удовольствие, хоть каждый день снимай и ставь !  :D
Вот  кто, оказывается, плоские купил  у Темы   8)  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 10 Июня 2013, 17:08:29
Евгений.xxx у меня на родных нулевики стоят ! А про плоские я не в курсе, это не я !  :D
MAHA я пока пробный вариант ловушки сделал из бензофильтра автомобильного, потом буду из алюмяхи ваять, чтобы все оп феншую !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 10 Июня 2013, 22:30:10
да от дины 2 провода на тахометр, но использовать нужно один.  там просто разные импульсы выдаются под разные типы тахометров.

Мы вот такие маслопомойки делаем) 
Который по больше это опытный первый образец был))
сегодня сделали еще два по аккуратней, для хонды х4 и б-кинга.  Еще на днях несколько будем делать на остальные мотики.
Диаметр 60мм, объем 0.4-0.5л
Вход выход можем сделать любые :) обычно внутренние диаметры 12мм, и под нулевик 15мм
Если кому нужно, можем сделать подобные, штуцера и крепежные уши можно в любом месте сделать)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 10 Июня 2013, 23:46:38
Спасибо Саш за ответ по Дине!

По маслосборникам: Они вертикально стоят или горизонтально? И как их крепить? Ну, как например эти крепятся.
И главный вопрос, сколько стоят? :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 11 Июня 2013, 11:03:09
вертикально, крепить куда угодно можно, обычно их на радиатор сбоку вешают, сегодня на хонду приделаем, сфоткаю. По цене, тоже чуть позже сообщу
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 11 Июня 2013, 13:51:08
Мне кстати тоже вещица пригодилась бы.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 11 Июня 2013, 14:10:21
Я в Питере через и-нет в магазине такие нашел, по 1800 за штуку. Если у Сани дешевле, то можно задуматься о покупке !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 11 Июня 2013, 18:25:25
я в питере их тоже нашел) там есть и дешевле... и даже хотели купить пару тройку...

но в итоге оказалось что входные отверстия очень мелкие в них,  нужно минмум 10мм, а лучше 12.
а у тех чуть ли не в 2 раза больше. Плюс размеры не очень подходят для мотика, и крепеж надо изобретать
поэтому мы решили, что нам проще сделать самим по месту нужные помойки.

дешевле точно не будет, с этими помойками возни много, сварочных работ и токарных)))  я на станке вчера пол дня точил 8 штуцеров под 2 помойки...  хотя вроде бы элементарная фигня. плюс металл)  А друг потом все это приваривал.
Сегодня еще пробовали делать гравировку на опытном образце :)





Сейчас шланг обожму, и сфоткаю как они на мотике выглядят.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 11 Июня 2013, 18:27:20
кстати))) нашел где у нас продают такие углы для трубки, надо будет завтро прикупить и попробовать :) смотрятся аккуратней) хотя старые латунные по надежней и кондовей)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 11 Июня 2013, 21:22:55
вот примерно так это на мотике выглядит.
завтро приделаем трубку, чтобы уровень смотреть.

Шланги от сапуна можно такие использовать, это дешевые китайские шланги и фиттинги, правда их я ни на что более серьезное чем на сапун, ставить бы не стал...  На концы шланга, можно одеть фальш гайку с внутренним хомутом, который не видно будет. А можно так оставить, или вообще обычные пвх армированные шланги использовать.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 11 Июня 2013, 21:43:04
Оказывается их на Ебее полно: oil catch tank.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 11 Июня 2013, 21:54:33
да уж)) китайцев не переплюнуть в цене :)
и анодировке под разные цвета радуги)
у нас будет корч вариант :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 11 Июня 2013, 22:00:15
А есть фото маслосборника именно для XJR1300? В япии короба часто выкидывают, а маслосборников на Яху что-то не видел...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 11 Июня 2013, 22:07:58
у меня хыжера нету)))
как скажешь, так и сделаем)
вчера смотрел, у знакомого на хыжере 1200 есть на радиаторе тоже 2 винта, к которым, так же можно прикрутить помойку.

кстати, я не понял, откуда у вас сапун идет? с клапанной крышки или сзади мотора?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 11 Июня 2013, 22:41:07
А есть фото маслосборника именно для XJR1300? В япии короба часто выкидывают, а маслосборников на Яху что-то не видел...

Да как это нет ?  ???
Часто они там проскакивают. Вот один из таких. Торги недавно завершились:
http://injapan.ru/auction/l195845653.html

Вот вариант торгуется ещё:
http://injapan.ru/auction/d135636772.html
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 11 Июня 2013, 23:18:41
ммм понятно... его как упор для аккума используют. Считай на место родного короба встает, только мелкий.

Спасибо Макс!

У нас сзади с мотора идет трубка, на радиатор смысла вешать нет, тем более что при падении улетит и потянет за собой радиатор)))

А внутрь что-то напихивать надо? Может, крупной алюминевай стружки после токарки? *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 11 Июня 2013, 23:46:44
У тебя столько масла там не наберется думаю !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 12 Июня 2013, 11:30:30
ну можно и прямоугольный сварить)

внутри ничего, стружку туда точно не надо...

падать вообще вредно :) и дуги правильные нужно ставить :)
У нас на хонде и кинге внутри байка вообще места теперь нет, вот приходится наружу вешать.

Себе на джиксера я как раз за карбы крепить буду.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 14 Июня 2013, 00:12:23
Смеркалось ! Народ с гаражей потихоньку начал сваливать по домам, а все пытался нарастить родные тросы газа, чтобы хоть как-то они начали работать с продуктом инженерной мысли работников завода микуни, отделения ТМР !  :D  Наконец, когда все было более менее приколжено, настал момент запуска, и ..... да, все завелось сразу, громыхая заслонками и радуя меня ! В течении пары минут был установлен бензобак, сиденье, мот выкачен из гаража на улицу, из экипа одеты куртка и шлем, и .... Да да, не смотря на отсутсвие нулевиков, ну не мог я спокойно спать, я поехал немного прожечь ! По ощущениям все здорово ! Первые три передачи ооочень резвые стали, иногда оттормаживаться не хватает тормозилок ! 4я и 5я после 6-7 тысяч прям тоже неплохо !  :D Максималку с ними не проверял, негде, далеко от гаража не уезжал, но думаю стала побольше, хоть это не так важно. А вот динамика разгона существенно возросла ! Придут нулевики отпишусь поподробней !
Подведя небольшой итог скажу так, правильно, что их с завода не ставят, народ не оценит, они прям провоцируют жечь !  :D Немного на эмоциях написано, еще не отошел походу !  :D По большому счету, родных карбов за глаза в большинстве случаев, НО, если хотите реального адреналина, и если катаетесь не в пенсионерском темпе, то берите плоские, они не обманут !  :D
P.S. Отдельное спасибо Артему и всем, кто меня не отговорил от их приобретения !  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 14 Июня 2013, 01:04:23
Ну всё, теперь тебя будет не догнать!  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 14 Июня 2013, 01:22:03
Да ладно, с ними еще бы трогаться с места научиться нормально !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 14 Июня 2013, 02:27:59
Поздравляю!!!  *drink*
Теперь нас трое! *friends* (еще Юра с Владика, давно его не было кстати)

Я вот тоже сейчас езжу, и хочу сказть что ничего супер-злого в этих плоскодросселях нет, все вполне дружелюбно, но мотоцикл просто становится другим, похожим на спорт! На верхах просто поет и очень отзывчив. Если не разгоняться в вывернутой ручкой, то все очень контроллируемо и приятно, а звук какой!!! *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 14 Июня 2013, 02:35:50
 *good2*
А я так и не опробовал ::)
Настраивал их или так воткнул? :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 14 Июня 2013, 03:17:34
я так и знал,что это он  8) ! Sega ,поздравляю ! Еще бы до кучи короткий дроссель поставить и зажигание ,и будет ваще огонь  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 14 Июня 2013, 11:46:39
Сег, ну ты понял, что я хочу сказать  :D
 *friends*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 14 Июня 2013, 12:02:45
Да Макс !  :D Спасибо всем за поздравление !  *drink*
Карбы не настраивал, так поставил  и погнал, ну не мог я ждать нулевики !  :D Сейчас уже сняты. Надо с трубочками ускорительного насоса разобраться, которые в диффузоре стоят, 1й и 4й нормально "брызгают", а 2й и 3й послабже. Может соринки, может окислились. Ну это мелочи, разберемся. Что-то с тросами придумать, вернее нужно рубашку у них удлиннить или купить другие. Про короткоход не знаю, с ним думаю еще аккуратней придется с газом общаться !  :D С жиклерами или с иглами нужно будет поколдовать, так как при полностью выкрученом газе он начинает немного тупить, отпускаешь слегка и поехал, я думаю воздуха много. Хотя с фильтрами нужно смотреть ! Как все придет, как со всем разберусь, напишу еще раз свои повторные впечатления !  *moto*
Но есть одна глобальная проблема ( барабанная дробь и тревожная музыка ), я не могу с ними ездить на заднем !!! Он встает, но его поймать наверху нереально, у карбов 2 положения, вкл.  выкл.. Надо учиться заново.  :( Надеюсь со временем и это победим !  :D

P.S. еще есть видяха, как они тарахтят, на днях закину !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 14 Июня 2013, 13:06:20
Серег, у короткой регулируется ход ручки - можно сделать длиннее,  чем на стоке :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Июня 2013, 17:05:44
поздравляю! молодец, что решился и купил! Следующий шаг турбо))))  оно тоже дружелюбное))

а какие жиклеры у тебя стоят сейчас?
краник вакуумный или механический?

короткоходы не все регулируются.

Я сейчас собрал с обычной ручкой, ход реально большой, и выкручивать на всю не удобно.  Буду короткоход ставить простенький, надо только пульт узкий купить.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 14 Июня 2013, 17:11:20
Саш, вот такая короткая ручка, должна со штатным пультом встать:
http://injapan.ru/auction/l183523338.html
Корпус у неё узкий.
Это на 1300, как пример. Должны быть и на другие модели тоже.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Июня 2013, 17:49:04
может руля не хватить...
да и я уже купил дешевую короткоходку за 60 баксов)))
да и родные пульты громоздкие, можно и поуже поставить)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 14 Июня 2013, 18:22:38
Саш, вот такая короткая ручка, должна со штатным пультом встать:
http://injapan.ru/auction/l183523338.html
Корпус у неё узкий.
Это на 1300, как пример. Должны быть и на другие модели тоже.

у нее как раз регулируется ход троса
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 14 Июня 2013, 18:27:35
Pasis да уж, я теперь примерно представляю, на сколько дружелюбное турбо !  :D
Жиклеры не смотрел еще, как доберусь - отпишу ! Краник родной, вакуумный, но можно и на механический вариант переключить.
Сейчас жду паролон ЮНИ ,чтобы фильтры сделать !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 14 Июня 2013, 18:32:49
Жиклеры не смотрел еще

175 :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: yamahaman от 14 Июня 2013, 19:02:02
Присоединяюсь к поздравлениям !!! *good2*


Только соседа жалко, как ему теперь живется ... ;D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 14 Июня 2013, 23:48:57
yamahaman спсибо ! Да сосед пусть радуется, что хоть одна осталась, это я еще дуню не заказал !  :D
Спасибо Тем, буду знать ! Но мне кажется 175х маловато будет !  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 14 Июня 2013, 23:51:59
слышал мнение, что из за другого разряжения может штатный вакуммный заглючить, и открывать не на всю.

у меня сейчас 200тые стоят...  но не факт что от хорошей жизни.
но на 175х у меня мотор больше пол ручки газа не ехал вообще, почти глох
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 14 Июня 2013, 23:55:40
Не, эти нормально реагируют и едут, в идеале бы ШЛЗ вкрутить и посмотреть ! А кран если что поменяю потом !  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Svitok от 15 Июня 2013, 01:20:40
вот это уже реальный тюнинг)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 15 Июня 2013, 02:34:26
Спасибо Тем, буду знать ! Но мне кажется 175х маловато будет !  *moto*

да не за что  :) я правда не уверен, что 175 на все сто - помню, что первая цифра 1, а третья - 5, а в центре 7 или 9 стояло, не помню точно, но склоняюсь к 7 :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Июля 2013, 01:54:55
На днях пришел кусок паролона ЮНИ, я по быстрому смастерил фильтра (вариант №1), и поехал прокатиться. Разочарование не заставило себя долго ждать. Мот ооочень здорово ехал до 4500-5000 об, а дальше тупо глох и все. В таком режиме я прокатился километров 30-40, решил снять фильтра нафиг, и вот она, рыба моей мечты ! Да, мот поехал как я и ожидал !
Добрался до гаража, изменил немного конструкцию фильтра ( вариант №2) и мот начал крутиться до 7000об., сейчас думаю, что нужно делать вариант №3, и будет вообще все здорово !
По рисункам:
Красный - карб
Синий - хомут
Зеленый - паролон ЮНИ  :D
Сиреневый - это мет. сетка
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 17 Июля 2013, 11:54:41
чулки капроновые натяни)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 17 Июля 2013, 13:56:11
А я все катаюсь на своем *moto* Вот в Питер даже съездил, мот летел как ракета. Расход вроде не сильно увеличился, но точно не вычислял.
Фильтра Юни кстати я покупал через Экзист, пришли через 10 дней. Отличные фильтра, не нарадуюсь.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 17 Июля 2013, 16:55:01
есть фильтра, без резинового фланца, их можно натянуть на стаксы, и там обжать хомутом или стяжкой.

точно не помню, у кого такие видел. у юни или рам эир, или пайпер крос.
но такое есть, часто на авто ставят.

главное чтобы у фильтра был корпус, а то их может засосать.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 17 Июля 2013, 16:56:25
ну и чем больше площадь фильтра, тем дольше он сохраняет свою пропускную способность, по мере засирания.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Июля 2013, 23:12:14
есть фильтра, без резинового фланца, их можно натянуть на стаксы, и там обжать хомутом или стяжкой.

точно не помню, у кого такие видел. у юни или рам эир, или пайпер крос.
но такое есть, часто на авто ставят.

главное чтобы у фильтра был корпус, а то их может засосать.
Вот я такую хрень и хочу сделать, а то первые два варианта не совсем удачные получились !  :D
Вот дороги бы чистющие, чтобы без фильтров ездить, вот это да !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resteasy от 19 Июля 2013, 16:15:21
http://www.ebay.com/itm/141005466961
Что про эти фильтра скажите?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 19 Июля 2013, 19:33:43
Поршневая на выброс)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resteasy от 19 Июля 2013, 20:10:54
А почему?  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 19 Июля 2013, 21:22:56
Хорошо дешево не бывает !  ;) Открой похожей конструкции фильтра фирмы UNI и посмотри в какую цену они. А потоп прикинь, почему такая разница ?
Короче говоря нифига они не фильтруют ! :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 21 Июля 2013, 16:10:12
не фильтруют и еще к тому же сопротивление создают из за своей уебищной конструкции
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 21 Июля 2013, 20:39:38
Сегодня снова прожег немного, блин, топлива много. Заливает его с фильтрами. Надо иглы опускать (еще не смотрел как это делается), ну и жиклеры поменьше ставить. Надеюсь подобрать из того, что есть.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 21 Июля 2013, 20:51:35
У меня тоже льет - когда бензин кончается, оороты возрастают. На 160 жиклерах. Похоже эти карбы рассчитаны под хорошо заряженый мотор, а не просто сток с прямотоком.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 21 Июля 2013, 23:00:11
Кстати, замерил расход в смешаном цикле - Москва в субботу под дождем, пробки на Горьковском шоссе, прохват до Владимирской области на скорости 140-180, и даже грутновка. Итого - 8.5 литра на сотню, 200 км прошел на 17 литрах.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resteasy от 21 Июля 2013, 23:06:36
И это тот мифический расход на кехинах? У меня на 1200 чоке, на стоковых микуни 7 литров на 100, при езде 120-140.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 21 Июля 2013, 23:17:02
А никто и не говорил, что он огромный. Наоборот, Пасис говорит что при тошнении в крейсерском режиме до 120 он даже меньше. При езде выше 140 конечно поболее чем на обычных карбах, но это вероятно из-за слишком богатой смеси. При "форсаже" думаю легко скаканет вдвое. Я сейчас на 1-й боюсь газ на полную выворачивать, хотя в мозгах отсечка на 7000об. (жду раздушку). После 5000 колесо в небо если хорошо ручку выкрутить)))

Кстати, в эксплуатации мне они очень нравятся. Заводится идеально, по пробкам лажу как все, реакция на ручку мгновенная. Но конечно если с 2-х тысяч на пятой начать резко ускоряться, может немного "потупить", прося поиграть газом. А звук, а звук....Ооооо!!!... Лансер Эволюшен как минимум. Сопят как турбина. Только заслонки звякают заразы на малой тяге)))))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 22 Июля 2013, 01:45:36
В бренчании заслонок и свисте при откручивании газа весь кайф ! Только ради этого их стоит поставить !  :D  *good2*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Noxious от 22 Июля 2013, 01:55:00
Примерно такие же ощущения могу описать при разгоне. Стоят стоковые карбы. Только задняя звезда 45, вместо 39. Досталась с колесом от R1.
Рвет с места как глухонемой. Стартовать можно с 3-й передачи. Только резкого свиста на впуске нет
Но максималка приспустилась по ощущениям на много, сколько не знаю, спидометра нет ))) .. Вилка не родная, от Бусы, без тросика спидометра...
ТОж Кейхин давно хочу или Инжектор. Я в смятении...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 22 Июля 2013, 09:40:10
На класике должны стоять только карбы !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 24 Июля 2013, 14:36:26
))) у него не классик)
ну инжектор от инжекторного хыжера не особо сложно поставить будет, и колхоза минимум. ноут подключил, поднастроил)
рсы или фцры тоже хорошо работают) но надо ведро жиклеров и настраивать долго и упорно) каждому свое)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Июля 2013, 14:41:22
Чет я упустил этот момент с классиком !  :D
А на счет жиклеров - это точно, хожу ищу, у кого есть поменьше ! Не думал что кусок паролона тааак сильно повлияет на качество смеси. Но в настройке тоже свой кайф есть !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 27 Июля 2013, 01:45:02
И так, как и сказал Тема, в карбах стояли 175е жиклеры. Сегодня поставил 150е, до 5000об. никаких изменений, все супер, потом снова затык, но уже не такой явный как был. То есть плавненько до 7000 разгоняется, а потом подхватик. Но, если после 5000 об. резко открыть газ на полную, то он чих пых и начинает глохнуть. Сбрасываешь газ и поехал !
Выкрутил свечи после покатушек - чернущие !!!
Вот теперь вопрос, какого х *censored*я ? Если на родных карбах с нулевиками стоят 180е жиклеры и свечи белые, а на плоские поставил 150е и свечи черные, де еще после 5000 тупит ?
Ладно, жиклеров куча, подберем ! Все ще не разобрался как иглы опускать. В общем процесс настройки идет !  :D

P.S. вот люмбды реально не хватает !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 28 Июля 2013, 14:50:17
Снял плоские, разобрался как иглы опускать ! Будем настраивать.
Вчера срочно позвали кататься, пришлось свои старые карбы поставить. Моц сразу какой-то пушистый, безобидный стал !  :D Все плавненько, приятненько, такой старый добрый моц !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 29 Июля 2013, 14:28:21
Sega, поставь Юни и будет тебе счастие!!!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 29 Июля 2013, 16:36:38
Так ЮНИ и стоят ! Просто конструкция видать неудачная ! Ща, на днях разберусь с ними и снова в бой ! Без них ведь все супер ,значит в них косяк !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 29 Июля 2013, 17:38:42
Купил бы оригинальные Юни!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 30 Июля 2013, 09:28:53
Они не налезут, там расстояние между конусными фигнями всего миллиметра 4 ! Вот и приходится самому мудрить !  :D
На днях доберусь до моца, и отпишусь, что и как получилось !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 30 Июля 2013, 13:21:34
кстати, у нас тут один чел продавал тмры 32е от джиксера 400ки,  но видимо он со штангелем не дружит, и продавал их как 36е, у меня знакомый их купил, и померил, т.к они 32е, ему на 1100 они не нужны.
если тот чел деньги не вернет, то будет продавать.
так что, если есть желающие 400точники, у вас есть уникальная возможность купить крутые карбы за адекватную цену.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 31 Июля 2013, 00:10:42
Конструктор для фанатов тюнинга !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resteasy от 31 Июля 2013, 05:09:38
Лего для взрослых
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МотоГад от 31 Июля 2013, 11:55:43
Напрасно заслонки вытащил, теперь синхронить их заеб....ся.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 31 Июля 2013, 13:01:14
По-моему это Микуни RS... А не Серегины TMR.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 31 Июля 2013, 17:29:01
Мои в сборе, гремят потихоньку, я бы в середине сезона не стал их ковырять !  :D А это так, по случаю набор плоских приобрел, вдруг на запчасти понадобятся, ну или соберу их ! Это с бандита 1200, там правда жиклеров и еще каких-то мелочей не хватает. Да и заслонки не на роликах, и иглы простые стоят, и ускорительного насоса нет ... не то, что ТМR !  :D
В общем, если что понадобится - обращайтесь !  ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 31 Июля 2013, 17:46:33
Сег, если свои разберёшь вдруг, и понадобятся на подмену, то знаешь к кому обратиться  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 31 Июля 2013, 17:57:51
Обьясните мне смысл маслопомойки... Это что-бы природу маслом не загрязнять что-ли? У меня сейчас просто шланг через фильтр в атмосферу выведен.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 31 Июля 2013, 18:59:59
Да Макс, знаю, спасибо !  *drink* Дай бог чтобы не понадобились конечно !  :D
Макс, ну да, чтобы не загрязнять моц во первых, во вторых атмосферу, а в третьих его оттуда можно слить и долить обратно !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 07 Августа 2013, 14:47:46
С фильтрами более-менее разобрался, и моц уже более-менее едет !  :D
Остался небольшой провальчик с 5 до 7, но уже терпимо, не то что раньше ! Свечи белые. Надо назад возвращать 175е жиклеры. В общем пока все, будут результаты - отпишусь !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 08 Августа 2013, 01:45:06
Ну и вопрос знатокам, почему именно после 5000 об. начинаются проблемы ? Прямо таки какая-то магическая цифра. Я могу в эти карбы поставить хоть 100е жиклеры вместо 175х и вместо фильтров намотать тряпку, и я уверен, что до 5000 он будет ехать как и раньше !
Сейчас у меня идет война за убирание провальчика с 5 до 7, почему именно до 5,  и именно после 7 нет никаких проблем ? Я понимаю что переходный режим ,но уж как-то ярко он выражен !
Эх, лямбду бы !  *repa* С ней думаю все быстрее пошло бы !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Noxious от 08 Августа 2013, 01:54:58
Самое интересное, что у меня на стоке так же - или до 5, или после 6,5. Посередине неприятная вибрация и доскомфорт
Скоре всего надо праавить выпуск, но как и куда сдвинется провал - х.з. ??? Все опытным путем
Для этого похоже и ставят клапан на выпуске
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 08 Августа 2013, 02:05:45
Не могу назвать себя знатоком, но тем не менее лично убедился, что тюн зажигания снимает проблемы провалов. Конечно настройка карбов всё равно требуется, но это совсем разный уровень проблем.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 08 Августа 2013, 09:53:04
Это точно, все приходит с опытом ! Вот до конца с карбами разберусь, и буду осенью-зимой дуняшу заказывать, посмотрик как с ней все поедет !  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 08 Августа 2013, 13:06:47
Это точно, все приходит с опытом ! Вот до конца с карбами разберусь, и буду осенью-зимой дуняшу заказывать, посмотрик как с ней все поедет !  *moto*

к зиме Женька скидку сделает на дуню межсезонную :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 08 Августа 2013, 13:47:30
Это точно, все приходит с опытом ! Вот до конца с карбами разберусь, и буду осенью-зимой дуняшу заказывать, посмотрик как с ней все поедет !  *moto*

к зиме Женька скидку сделает на дуню межсезонную :D
скидка уже сейчас действует  8) ...скоро заканчивается  *rules*  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 08 Августа 2013, 15:06:50
Сейчас не получается никак  :(  давно бы уже ее забрал !
Сосед и так с одной почкой из-за плоских остался !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 08 Августа 2013, 15:18:06
Сейчас не получается никак  :(  давно бы уже ее забрал !
Сосед и так с одной почкой из-за плоских остался !  :D
Ну как надумаешь,я тебе обратно скидку верну  ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 08 Августа 2013, 16:07:43
Ок !  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resteasy от 08 Августа 2013, 19:20:10
Дешевле кейхены чем на инжапе нигде и не урвать?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 08 Августа 2013, 22:02:03
Да, на инжапане ищи, ну или на ебее ! У Саши Pasis спроси, он тебе еще подскажет, но там новые будут !
Если прям ооочень надо, то можешь и здесь поспрашивать, может кто готов расстаться !  ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: resteasy от 09 Августа 2013, 00:08:07
Когда прямо "ооочень надо" за ценой не гоняться  :)
Спасибо.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 09 Августа 2013, 00:20:56
Да не за что !  *drink*
Я думаю дешевле 25-30 сложно найти. Только если зимой, ну или кто по срочному свои отдаст.
Да и заказаные еще ждать месяц, а то и больше !
А так мысль правильная, с ними интересней, если конечно ты готов !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 09 Августа 2013, 17:30:27
А у меня нет никаких провалов... Без фильтров есть провал? Я думаю что они богатят у тебя сильно, у меня 160-е стоят на 1300, и свечи все черные с фирменными нулевиками Юни и выпуском Over 4-2-1 огромным.

А провал это явно из-за зажигания и богатой смеси. Видимо нет сгорания когда угол начинает резко меняться с позднего на ранний.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 09 Августа 2013, 18:12:13
Хотел бы предупредить всех желающих установить плоские себе. С ними наш любимый тихий ЧОК с паровозной тягой перестает быть таковым... Становится грубоватым, звенящим заслонками и рычащий выхлопом, диким на верхах. И не всегда более быстрым, например в городе. Я все чаще перехожу с 5-й на 4-ю и кручу мотор, чтобы "выстрелить". Про тупое откручивание газа на 5-й передаче с 3тыс.об и наслаждение электро-ускорением придется забыть - мотор лишь недовольно заворчит выхлопом.

Вообщем, дело вовсе не в расходе, как многие думают. Расход, заводка на холодную - это все как раз проблем не вызывает. Если едишь далеко, то просто не крути сильно ручку, и расход не сильно превысит стандарт.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 09 Августа 2013, 18:19:15
Дешевле кейхены чем на инжапе нигде и не урвать?
Новые купить наверное сложно, кроме как на Яху (там они сам заешь, стоят порядка 60тыс.) Может еще в штатах есть, спроси у Сани Pasis. Оттуда обойдутся 40тыс, а то и побольше немного. Через него кстати можно купить восстановленные, сильно дешевле, но в очень хорошем состоянии, почти как новые.

Так же не забывай про адаптеры под нулевики (про родной короб лучше забудь), а стоят они хорошие металлические чуть-ли не 2000р за штуку, и купить их непросто, лучше всего через Сашку (они есть в какталоге Sudco), или на Яху, сделанные местными умельцами. Можно и пластмассовые поискать здесь, у меня 2 штуки есть кстати.

Плюс манифолды от FJ и нулевики Юни, все порядка 6000руб.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 09 Августа 2013, 18:29:50
Хотел бы предупредить всех желающих установить плоские себе. С ними наш любимый тихий ЧОК с паровозной тягой перестает быть таковым... Становится грубоватым, звенящим заслонками и рычащий выхлопом, диким на верхах. И не всегда более быстрым, например в городе. Я все чаще перехожу с 5-й на 4-ю и кручу мотор, чтобы "выстрелить". Про тупое откручивание газа на 5-й передаче с 3тыс.об и наслаждение электро-ускорением придется забыть - мотор лишь недовольно заворчит выхлопом.

...

Очень полезная инфа, Макс  *friends*
Ну, теоретически, несложно было прикинуть, что мотор станет интереснее на верхах, как бы всё это добро, типа плоских, для гонок создано, а там обороты высокие всегда. Но, услышать непосредственно от тех, кто уже юзает, вдвойне полезнее.

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 09 Августа 2013, 22:30:01
дрочели для естественно нужны для тех кому нужна мощность, особенно на верхах. для пенсионного дрочизма, придумали CV карбы и задушенные инжекторные системы :)

Тут ничего нового нет :)  Просто нужно понимать, что ты хочешь от мотика, и что для тебя главней :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 10 Августа 2013, 00:43:19
Верхи это понятно, у меня с 2 до 5 гооораздо интереснее едет чем на родных ! Если на 2,5-3 резко открыть, то едешь на заднем ! На песочке, в дождь и прочее хрен откроешь порезче, опасно ! Ускорительный насос делает свое дело !  *good2*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 11 Августа 2013, 14:04:26
Ну нконец-то ! Опустил иглы на одно деление, и моц перестал тупить с 5 до 7 ! Вернее как перестал, надо постараться, чтобы он начал в этом диапазоне тупить. Но это уже никаких забот не доставляет, и получаешь кайф от езды !  *good2*
Но, начал немного греться, думаю слишком забеднил, будет играться дальше ! :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 18 Августа 2013, 20:33:14
Ну вроде все, едет, прет, бенз не жрет !  :D Расход трасса-город из расчета 140км - трасса, 60км - город, скушал 15,8л.
Не посвященные уже задрали с вопросом, а что это у тебя там бренчит, клапана что ли ?!  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 18 Августа 2013, 21:45:30
ага, шатуны))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 12 Сентября 2013, 15:29:13
Саш, хотелось бы узнать про тюнинговый натяжитель цепи. Я хочу подвинуть карбы ближе к мотору, но они начинают упираться в натяжитель. Тюниговый компактнее будет? И каковы его плюсы и минусы?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 12 Сентября 2013, 15:37:28
Саш, хотелось бы узнать про тюнинговый натяжитель цепи. Я хочу подвинуть карбы ближе к мотору, но они начинают упираться в натяжитель. Тюниговый компактнее будет? И каковы его плюсы и минусы?
от длинны впуска тоже зависят мощностные показатели двигателя.длинна впуска рассчитывается от дроссельной заслонки до впускного клапана, а еще хорошие "дудки" дадут дозарядку на верхах.
в Курске Олег делает запы на тазы поз заказ и параметры мотора, попробуй обратиться к нему
я под плоские буду у него коллектор заказывать и избавляться от трескающихся впускных патрубков 8)
http://vk.com/club16844510
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 12 Сентября 2013, 18:06:46
Не понял, зачем мне к нему обращаться? Я просто подвину карбы вперед максимум на 1см, в худшем случае это сдвинет резонанс выше на 500 об/мин. Я думаю что длину впускных патрубков для FCR на XJR не рассчитывали, а выбрали подлиннее чтобы карбы не упирались в натяжитель. Тем более что полно фотографий заряженных XJR где так и сделано, видимо это только улучшит их работу по сравнению с длинными патрубками.

А резинки кстати не трескаются особо, на всех мотоциклах так сделано. Ну даже если раз в 10 лет заменить, ничего страшного.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 12 Сентября 2013, 18:12:34
резинки надо новые купить от фж 1200 и забыть про них на всю жизнь...
если поставить жесткие металлические- карбы будут очень сильно греться, и могут быть проблемы с паровыми пробками в карбах... тем более на ваших воздушниках

есть фото стокового натяжителя?

у ручного плюс- в обсалютной надежности и простоте.  с ним цепь не может перескочить, если только натяжку не прозевать.
по факту в сезон максимум 1-2 раза подтянуть нужно, тем более что у вас это удобно.

выглядит он так
(http://yamahazone.biz/resources/tensioners/ytr6.jpg)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 16 Сентября 2013, 18:33:58
Фотки пока нет, но он у нас длинный, 60-70мм примерно торчит из блока. Сколько стоит ручной натяжитель?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 16 Сентября 2013, 20:28:02
С доставкой 1,5-2 тыс. руб.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 16 Сентября 2013, 20:36:41
С доставкой 1,5-2 тыс. руб.

Ты себе поставил?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 16 Сентября 2013, 21:17:57
Я купил такой натяжитель на FJ, но не поставил пока, да и вообще он какой то сомнительный.
Дело в том что у штатного на конце нашлёпка из чего то похожего на пластик,а тут по сути просто головка болта.
Или я купил чего не то или это нормально?
Продавец отписал что так и должно быть,но меня терзают смутные сомнения по поводу износа цепи.
Да и каждый раз для регулировки снимать аэрбокс как то было не охота.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: zanuda13 от 16 Сентября 2013, 21:54:39
башмаку натяжителя пофиг, чем в него упираются
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 16 Сентября 2013, 23:18:26
MAHA нет, не ставил ! Хотел купить, но решил подождать до зимы. Так что все задумки оставлены на зиму !
А нафига ты карбы решил ближе к мотору двинуть, думаешь лучше попрет ? Или так, поиграться ?! Ради эксперимента ?!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 16 Сентября 2013, 23:37:54
Чтобы места для нулевиков было больше, сильно в раму упираются - неудобно снимать и ставить. Ну и сами патрубки карбов, что вставляются в манифолды имеют не очень подходящие к минифолдам проточки и тд, поэтому плохо сидят. Сделаю как на стоковых карбах, 1 в 1.

Еще вопрос: на сколько винты смеси на ХХ должны быть выкручены на FCR?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 17 Сентября 2013, 00:27:47
башмаку натяжителя пофиг, чем в него упираются
А почему тогда эта пластиковая хрень на штатном изнашивается?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 17 Сентября 2013, 00:28:51
Присоединюсь к последнему вопросу про винты.Я почти всё отчистил,буду теперь ставить.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: zanuda13 от 17 Сентября 2013, 01:11:58
А нафига ты карбы решил ближе к мотору двинуть, думаешь лучше попрет ? Или так, поиграться ?! Ради эксперимента ?!
это даст прирост мощи в конце верхнего диапазона оборотов
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: pavelrv от 17 Сентября 2013, 02:39:09
Поймать бы Sega в Питере, посмотреть на диковинного зверя. Да кто его поймает... гоняет вон как теперь  :)
А что, вы реально это за полторы штуки американских на инджапане берете?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 17 Сентября 2013, 03:01:33
Поймать бы Sega в Питере, посмотреть на диковинного зверя. Да кто его поймает... гоняет вон как теперь  :)
А что, вы реально это за полторы штуки американских на инджапане берете?
Sega почку у соседа одолжил для тюнинга.А если учесть что ему ещё много чего надо, и доноры нужны :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 17 Сентября 2013, 10:52:01
Ну нконец-то ! Опустил иглы на одно деление, и моц перестал тупить с 5 до 7 ! Вернее как перестал, надо постараться, чтобы он начал в этом диапазоне тупить. Но это уже никаких забот не доставляет, и получаешь кайф от езды !  *good2*
Но, начал немного греться, думаю слишком забеднил, будет играться дальше ! :D
А вот интересно: про карбы "шиндельного типа" пишут что они как раз беднят при резком открытии. Ты что-то похожее наблюдаешь? И ещё: они тебе прирастили мощность или только динамику?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Сентября 2013, 10:56:00
Saharov  ;D Скоро все здоровые соседи разъедутся ! А у синяков и взять нечего !  :D
pavelrv Да я в пенсионерском темпе жгу ! А так да, игрушка относительно дорогая ! Просто когда мечтаешь о них годами, и выпадает шанс взять, то почему бы и нет ?! Мечты должны сбываться ! (главное чтобы жена не узнала :D)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Сентября 2013, 11:02:24
Миш, слушай, ну по ощущениям динамика конечно выросла, максималка особо не изменилась. Но провальчик с 5 до 6 остался, прям яркий такой. Зимой планирую лямбду взять и с ней все окончательно настраивать. Хотя если тахометр ниже 6-6,5 не опускать, то прям красота !  *moto*
А на счет того, что при открытии беднит, не знаю, лямбда нужна чтобы проверить !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: pavelrv от 17 Сентября 2013, 11:13:24
Мечты должны сбываться ! (главное чтобы жена не узнала :D)

У меня с мотоциклом все общение стоит на этом принципе - главное, чтоб жена не узнала. Я даже первый мотоцикл купил в тайне и ползимы его прятал в арендованном гараже. А в феврале жена наткнулась на свидетельство о регистрации... таким дурачком пришлось прикинутся, чтоб даже бить жалко было  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 17 Сентября 2013, 11:34:26
Но провальчик с 5 до 6 остался, прям яркий такой. Зимой планирую лямбду взять и с ней все окончательно настраивать. Хотя если тахометр ниже 6-6,5 не опускать, то прям красота !

Лучше дуньку воткни - с иридием она тебе провальчик поправит.

Поймать бы Sega в Питере, посмотреть на диковинного зверя. Да кто его поймает... гоняет вон как теперь  :)
А что, вы реально это за полторы штуки американских на инджапане берете?

Если нет аллергии на переборы с реставрацией резинок и т.п., то можно замутить их. Но у меня напрмер есть. :(
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Сентября 2013, 13:50:46
pavelrv  :D Просто ей сложно объяснить, нафига покупать такие дорогие запчасти !
Миш, ну иридий уже стоит, дуня в планах, на первом месте ! И еще небольшой список вкусняшек !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 17 Сентября 2013, 15:11:11
pavelrv  :D Просто ей сложно объяснить, нафига покупать такие дорогие запчасти !
Миш, ну иридий уже стоит, дуня в планах, на первом месте ! И еще небольшой список вкусняшек !  :D
Ну теперь понятно кто продал россию.  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Сентября 2013, 15:12:38
 :D :D :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 17 Сентября 2013, 17:15:15
натяжитель нормальный, надежный, ставлю на все мотики такие.

кстати... я надумал распродовывать всю свою гору тюнингового железа) и оставить себе один мотик и пустить его в полный закорч)

так что наверно буду продовать скоро тмры 40мм и фцры 41мм, правда они для джиксеров, но переделать их не особо геморно, особенно фцры)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 17 Сентября 2013, 17:25:50
TPS  другой и всё? Или что-то ещё?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 17 Сентября 2013, 17:27:11
TPS  другой и всё? Или что-то ещё?

Расстояние между карбами разное, скорее всего.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Сентября 2013, 17:33:45
Саш, как надумаешь продавать, пиши цену сразу с переделкой под хыжир, так больше шансов, что кто-то заберет !
А корч для драга будешь делать ?!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 17 Сентября 2013, 22:43:47
фцры у меня 41мм от фаера) переделанные для установки на масло, у масла и хыжера отличается только расстояние межу 2 и 2м карбом.

тмры 40мм, для водяного джиксера, у них отличия сильнее.


корч буду делать на базе своего 1100 90г, для него у меня почти комплектный мотор есть 1340 кубов :) будет с турбиной) для драга)

есть у меня еще закись и много всего другого))) надо список составлять)))

и водяного джиксера 1200 буду продавать тоже
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Сентября 2013, 23:09:46
Круто, фигли !  *good2* И даже немного страшно от того, что можно получить в итоге !  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 26 Сентября 2013, 05:24:51
Тюнингисты подскажите, вот на дудки как на фото надо надевать фильтра с резиновым фланцем и хомутом (POD) или я чего-то недогоняю? Если надевать поды, то зачем на этих дудках выемки - оно же сосать будет?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 26 Сентября 2013, 12:25:28
Если судить по фотам, как делают Джапы, то либо вообще ничего не надевается, либо поролоновые фильтра, без хомута.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 30 Сентября 2013, 03:27:02
выемки, чтобы можно было отверткой подлезть...

все правильно либо спец поролоновые носки одевают с каркасом или ничего
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 05 Ноября 2013, 20:09:23
выемки, чтобы можно было отверткой подлезть...

все правильно либо спец поролоновые носки одевают с каркасом или ничего
+1
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 16 Января 2014, 14:45:27
кто как решил вопрос с тросиками газа при переходе на fcr39 .
ручка газа сток , троса сток.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 17 Февраля 2014, 19:45:10
В предверии сезона решил собрать теоретическую базу по регулировке ФЦР-ов....
Итак, у меня стоят 160 жиклеры. Заводится без кручения ручки, при падении уровня топлива в поплавковых камерах (заканчивается бензин) - возрастают обороты ХХ. При полностью выкрученной ручке газа - черный дым. Вообщем, налицо слишком богатая смесь на всех режимах. Едет в целом неплохо, без затыков.

Поэтому вопрос, для тех кто знает или кто как считает:
1) 160 жиклеры - не много ли?
2) винты ХХ, сколько оборотов нужно?
3) может опустить иглы?
4) регулировка ускорительного насоса, возможна ли? (у меня сейчас при любом открытии ручки газа из недр карба прямо на клапана льется струйка 1мм, как из детского пистолета=)))
5) в торце карба со стороны фильров есть какой-то регулировочный винт - что это и как его крутить?

Как-то так...  *popcorm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 17 Февраля 2014, 20:28:33
Да, весна не за горами !

И так, из того что помню !
1. стоят 175е вроде. (с родными карбами и нулевиками стояли 180е, и все нормально).
2. как тебе нравится, в разумных пределах, особо при езде не скажется !
3. да ,с иглами поиграй. Но это только на ходу оценишь изменения.
4. на счет регулировки не скажу, но у меня тоже при открытии ссыт, как из детского пистолета, но не 1мм конечно, так, 0,5 где-то ! )))
5. не скажу.  ???

А по уму, нужно потратить 8000р., купить лямбду и отстраивать сколько угодно. По крайней мере это будут не твои ощущения, которые точно не измеришь и которые могут врать, а цифры на приборе, против которых не попрешь ! )))

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 17 Февраля 2014, 21:48:01

А по уму, нужно потратить 8000р., купить лямбду и отстраивать сколько угодно. По крайней мере это будут не твои ощущения, которые точно не измеришь и которые могут врать, а цифры на приборе, против которых не попрешь ! )))
самое дельное , также буду поступать
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 17 Февраля 2014, 22:01:41
Секта плоскодроселеров разрастается  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 06 Марта 2014, 17:34:27
Сегодня получил карбы микуни рс 38 для зефира 1100, но по посадочным местам они точно такие же как на хыжере)

(https://pp.vk.me/c606828/v606828087/267b/SIxGZPjncEk.jpg)
(https://pp.vk.me/c606828/v606828087/2684/c5-OAlCiFRM.jpg)
(https://pp.vk.me/c606828/v606828087/268d/V66yAkYXQnk.jpg)
(https://pp.vk.me/c606828/v606828087/2696/kwUQDUThZyU.jpg)
(https://pp.vk.me/c606828/v606828087/269f/yke0TOK7LfM.jpg)
(https://pp.vk.me/c606828/v606828087/26a8/niDbPdKpCu8.jpg)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 07 Марта 2014, 14:53:18
Вот нифига себе коса из трубок ! А то ,что на одну тюнячку в России стало больше, это плюс !  *good2*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 08 Марта 2014, 15:24:54
коса с запасом) это слив с карбов, можно вообще снять)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 21 Марта 2014, 22:22:38
В общем как то так.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 21 Марта 2014, 22:43:01
а чёйто это такое? ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Zebring от 21 Марта 2014, 23:09:10
Индикатор пропорции бензин/воздух.

Хорошая штука. Сколько денег?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 22 Марта 2014, 00:16:48
С ебея с доставкой 7000 вышло.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 22 Марта 2014, 00:26:38
Первый запуск!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 24 Марта 2014, 11:18:35
завел сегодня еще раз на плоских (fcr39) свой чок 1300.поработал буквально минуту  выхлоп раскаляется мгновенно ... по запаху выхлопа смесь дико богатая (( смесь в выхлопе догорает походу ... так и должно быть ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 24 Марта 2014, 17:24:34
проехался... вроде едет , раскручивается без затыков .. правда понять тяжело, едет плохо или хорошо.... первый выезд за сезон и зима на 2т кроссе  ??? вообще не понимаю как должно быть
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 24 Марта 2014, 19:48:32
Ну, на холодную она всегда богатая ! Попробуй зажигание пораньше поставить, прокатись ,не понравится, назад вернешь !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 24 Марта 2014, 22:00:15
Ну, на холодную она всегда богатая ! Попробуй зажигание пораньше поставить, прокатись ,не понравится, назад вернешь !
чем его там раньше ставить  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 24 Марта 2014, 22:01:01

чем его там раньше ставить  ???
ну надо было тюн мозги купить  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 24 Марта 2014, 22:02:47

чем его там раньше ставить  ???
ну надо было тюн мозги купить  *ded*

У него и так тюн  *ded*
Правда без регулировок.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 24 Марта 2014, 22:05:43
У него и так тюн  *ded*
Правда без регулировок.
ну и нафига такие нужны  *facepalm*  впарил свои мозги новичку  *facepalm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 24 Марта 2014, 22:09:18
ну и нафига такие нужны  *facepalm*  впарил свои мозги новичку  *facepalm*

Он такой же новичок, как ты балерина  *facepalm*
Это хорошие мозги. И цена у них не в пример ниже тех, что с регулировками.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 24 Марта 2014, 22:10:46
Он такой же новичок, как ты балерина  *facepalm*
Это хорошие мозги. И цена у них не в пример ниже тех, что с регулировками.
ага ,оправдывайся теперь  *bayan*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 24 Марта 2014, 22:34:39
узо они правят изначально , а вот поиграться с регулировочной пластинкой хотелось бы  ::) еще раньше угол накрутить
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 25 Марта 2014, 00:38:05
В пластине просверли пару дырок да попробуй. У меня раньше на 4-5 градусов стоит. А если мозги хорошие, то и катушки к ним помощнее возьми, думаю интересней будет !
maxim1300 здорова ! Что нового с тюнячек взял ?!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 25 Марта 2014, 00:39:19
Что нового с тюнячек взял ?!
ветровик колхозный он взял  *facepalm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 25 Марта 2014, 00:45:27
...
maxim1300 здорова ! Что нового с тюнячек взял ?!

Привет, Сег !  *drink*
Есть кое-чего  :D
Как вкорячу, фотку в личку пришлю  ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 25 Марта 2014, 00:52:24
Сега, а ты зажигание поменял на Дуню? 
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 25 Марта 2014, 01:02:23

Как вкорячу, фотку в личку пришлю  ;)
Слыш ,чО за дискриминация  8) ...все хотят позырить   *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 25 Марта 2014, 01:05:08

Как вкорячу, фотку в личку пришлю  ;)
Слыш ,чО за дискриминация  8) ...все хотят позырить   *ded*

С каких это пор ?  *facepalm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 25 Марта 2014, 01:13:07

Как вкорячу, фотку в личку пришлю  ;)
Слыш ,чО за дискриминация  8) ...все хотят позырить   *ded*
Тебе то зачем?
Ты же теперь дроздовод  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: RusFinist от 25 Марта 2014, 01:13:32
Макс, не выкладывай ничего, ибо нефиг :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 25 Марта 2014, 01:14:39
Макс, не выкладывай ничего, ибо нефиг :D

 :D *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 25 Марта 2014, 01:23:05
ну и ладно , тихари  *facepalm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 25 Марта 2014, 10:23:29
МЕЛ да я все еще в раздумьях, появилась более интересная мысль !
maxim1300 давай ,буду ждать !  *drink*
RusFinist ты тоже давай выкладывай, тюнинг в массы !
Жорж.xxx кстати с дрозда тоже классный корч можно сделать ! При желании !
Saharov даешь самый быстрый ФЖ в СПб !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 25 Марта 2014, 12:34:47
Жорж.xxx кстати с дрозда тоже классный корч можно сделать ! При желании !
какой нафик дрозд  *facepalm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 25 Марта 2014, 12:57:51
Жорж.xxx сори, не так фразу Андрюхи понял.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 26 Марта 2014, 19:53:09
 :)УРА !!! нащупал я наконец отличия в том как едем мот с плоскими и без - с газа легче на заднее колесо поднимается  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: East от 27 Марта 2014, 01:23:10
А жрет как?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: zanuda13 от 27 Марта 2014, 02:09:45
А жрет как?
так же, как и прет :D
думаешь он на газу работает :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 27 Марта 2014, 11:32:58
А жрет как?
ВСЕ верно как прет - так и жрет , решу проблему вентиляции картерных газов можно будет выехать с района и посмотреть как будет в режимах просто езды а не ускорений от светофора к светофору
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 27 Марта 2014, 12:24:32
:)УРА !!! нащупал я наконец отличия в том как едем мот с плоскими и без - с газа легче на заднее колесо поднимается  *moto*
Ага))) У меня просто поворотом ручки стал подниматься. Просто поворотом, а НЕ "закрыл-открыл" *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 27 Марта 2014, 13:31:49
:)УРА !!! нащупал я наконец отличия в том как едем мот с плоскими и без - с газа легче на заднее колесо поднимается  *moto*
Ага))) У меня просто поворотом ручки стал подниматься. Просто поворотом, а НЕ "закрыл-открыл" *moto*
ВОТ-ВОТ я про тоже ))))) *friends*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: East от 27 Марта 2014, 13:37:53
Я был уверен, что 1300 так и должен ехать - подниматься на заднее в стоке с газа ???  *repa* разве не так? У меня хорнет переднее колесо отрывает сантиметров на 15 при резком старте, а сцепой или закрыл-открыл и встает нормально, а хыжер и подавно должен.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 27 Марта 2014, 13:49:50
Я был уверен, что 1300 так и должен ехать - подниматься на заднее в стоке с газа ???  *repa* разве не так? У меня хорнет переднее колесо отрывает сантиметров на 15 при резком старте, а сцепой или закрыл-открыл и встает нормально, а хыжер и подавно должен.
Толь , он стал делать это гораздо легче на второй передаче  ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 27 Марта 2014, 13:57:22
Я был уверен, что 1300 так и должен ехать - подниматься на заднее в стоке с газа ???  *repa* разве не так? У меня хорнет переднее колесо отрывает сантиметров на 15 при резком старте, а сцепой или закрыл-открыл и встает нормально, а хыжер и подавно должен.
Хорнет легче намного, и база короче. В стоке карбовый 1300 тоже отрывает колесо и "подказливает" при резком старте, но полноценно не поднимается на заднее. Может впрысковый и встает, хз. Ау, владельцы впрыска? :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 27 Марта 2014, 13:59:31
Я думаю что это не заслуга конструкции плоских, а скорее недостаток вакумных карбов - там заслонки плавно вверх идут. С плоскими мне тоже еще работать и работать, иногда едут совсем не так, как хочется... Крутится лучше конечно, это да. Но все равно, 6-8 тыс подхват, а потом на спад идет... Отзывчивость на газ на высоких оборотах лучше конечно, но это по-моему только на трэке имеет значение :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 27 Марта 2014, 14:06:53
Я думаю что это не заслуга конструкции плоских, а скорее недостаток вакумных карбов - там заслонки плавно вверх идут. С плоскими мне тоже еще работать и работать, иногда едут совсем не так, как хочется... Крутится лучше конечно, это да. Но все равно, 6-8 тыс подхват, а потом на спад идет... Отзывчивость на газ на высоких оборотах лучше конечно, но это по-моему только на трэке имеет значение :)
вообще по сути мотор в космос за 9000 крутить нет смысла .. распредвалы узкофазные рассчитанные на ровную полку крутящего момента в низу и середине .
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 27 Марта 2014, 14:09:52
Вот-вот... Надо распредвалы менять. Уже не раз говорилось, что сила этого мотора - в голове. Тогда и мозги, и карбы заработают как надо.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Bambuk от 27 Марта 2014, 18:46:21
Я был уверен, что 1300 так и должен ехать - подниматься на заднее в стоке с газа ???  *repa* разве не так? У меня хорнет переднее колесо отрывает сантиметров на 15 при резком старте, а сцепой или закрыл-открыл и встает нормально, а хыжер и подавно должен.
Хорнет легче намного, и база короче. В стоке карбовый 1300 тоже отрывает колесо и "подказливает" при резком старте, но полноценно не поднимается на заднее. Может впрысковый и встает, хз. Ау, владельцы впрыска? :)
Я уже начал думать, что у меня мопед мертвый, ато в обзоре каком-то прочитал, что до третей передачи на заднем колесе едет, а мой максимум буксует  ??? .
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 27 Марта 2014, 21:34:17
Покатался сегодня с лямбдой, и еще яснее увидел, что при открытии газа просто жестко переливает. В лайт режиме 13,5 в среднем показывает, только откручиваешь, сразу меньше 10 и до 5-6 тыс. подтупливает. Думаю, ГТЖ поменьше воткнуть и закатить ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 28 Марта 2014, 01:09:43
Покатался сегодня с лямбдой, и еще яснее увидел, что при открытии газа просто жестко переливает. В лайт режиме 13,5 в среднем показывает, только откручиваешь, сразу меньше 10 и до 5-6 тыс. подтупливает. Думаю, ГТЖ поменьше воткнуть и закатить ?
да смемь жутко богатая   добавить воздуза любыми путями))) я бы попробовал без фильтров ..  но только попробовал ))) мож лучше повалит )))
ну а тогично уменьшить топливо .
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 28 Марта 2014, 10:15:16
hax-666 да без фильтров пробовал кататься в том году, гораздо веселее и бодрее ! ГТЖ 165е заказал, как придут попробую с ними. Сейчас 175е стоят.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 28 Марта 2014, 18:35:59
hax-666 да без фильтров пробовал кататься в том году, гораздо веселее и бодрее ! ГТЖ 165е заказал, как придут попробую с ними. Сейчас 175е стоят.
дудки стоят? если нет то можно попробовать поставить . они помогают запихать больше фоздуха)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 28 Марта 2014, 18:38:43
sega , фильтра у тебя бумага или паралонка ? паралонка больше воздуха пропускает . как вариант это дудки 50мм и фильтра юни "носочки"
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sega от 29 Марта 2014, 10:35:46
Дудки стоят, аж 70мм. Фильтра паролон, ЮНИ двухкомпонентные. Вчера иглы в самый низ опустил, попробую на днях, что вышло. Кататься и так можно, все равно веселее чем на родных, просто хочется идеальной работы !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 12 Сентября 2014, 15:19:44
http://www.keihin-na.com/assets/1/7/slide_valve.pdf
http://www.ducatitech.com/2v/inside_fcr.html

Базовая настройка FCR. Первая ссылка - скан заводской инструкции. Вторая с картинками где какой жиклер расположен, как дополнение к первой.

PS: по поводу синхронизации. Написано что карбы синхронизируются механически один раз при сборке, дальнейшая эксплуатация не требудет синхронизации.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 12 Сентября 2014, 15:25:28
Базовые настройки Дукаса 900SS для FCR-41:
Fuel screw (mixture screw) 3/4 turn
Slow Air Screw 1-1/2 turns
Float height 9mm
Main Jet 155
Main Air Jet 200
Slow Jet 60
Needle EMT
Needle Clip 3rd from top

Мои настройки для FCR-39 (пока что очень богатит на всех режимах):
Fuel screw (mixture screw) 1 turn
Slow Air Screw 1.5 turns
Float height 9mm
Main Jet 160
Main Air Jet 200
Slow Jet 55
Needle ??? (модель не знаю)
Needle Clip 3rd from top

PS: хорошо бы в межсезонье написать FAQ для форума, с графиками и базовыми настройками (настройками форумчан). А то уже 3 FCR-вода и один TMR-щик, а что и как и где крутить, не понятно... Да и тема разрослась, новичку все перечитывать трудно будет для ответа на простейшие вопросы.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 13 Сентября 2014, 00:51:40
скоро сьездим замеримся и узнаем что мне скажут по поводу настройки
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 13 Сентября 2014, 02:01:58
Saharov, Андрей, а ты свои установил?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 15 Сентября 2014, 19:51:14
Saharov, Андрей, а ты свои установил?
Да, а потом снял.Они ждут счастливого момента окончательной сборки ЧОК,на FJ, используемый в качестве турера в них смысла нету.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 15 Сентября 2014, 20:09:00
Ну и как ощущения? Нормально заработали? У тебя же FCR39?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 15 Сентября 2014, 22:01:42
Более чем нормально.Низов крайне мало,после 3000 выстреливает как 2Т после 7000.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 16 Сентября 2014, 00:55:46
Настройки свои глянешь при случае? Те, что я описал. Если у тебя Кейхин а не Микуни конечно.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 16 Сентября 2014, 01:00:28
Настройки свои глянешь при случае? Те, что я описал. Если у тебя Кейхин а не Микуни конечно.
Да я могу их из шкафа достать и посмотреть-что нужно?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 16 Сентября 2014, 01:07:31
Жиклеры (3шт.), положение иглы и количество оборотов воздушного винта. Ну и количество оборотов винта качества холостого хода. Буду очень признателен :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 16 Сентября 2014, 13:37:12
Вот что нашел в каталоге parts-unlimited (можно заказать в Экзисте)

http://www.parts-unlimited.com/products/?productId=190085
http://www.parts-unlimited.com/products/?productId=190079

Это жиклеры для FCR, Main и Slow (топливные). По первой ссылке надо понять где какой еще. Внизу есть номер на набор всех сразу, но это 6600руб.

PS: нашел то что мне нужно в первой ссылке.
Parts unlimited 1006-0193 Carb jet 4-pk keh cr150 455,88руб. Это главные 150 жиклеры на экзисте. Ключевые буковки - cr150, это означает что они для FCR.
Попробую заказать, надеюсь это цена за 4 шт)))))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 16 Сентября 2014, 13:40:58
Вот что нашел в каталоге parts-unlimited (можно заказать в Экзисте)

http://www.parts-unlimited.com/products/?productId=190079
http://www.parts-unlimited.com/products/?productId=190085

Это жиклеры для FCR, Main и Slow (топливные). По первой ссылке надо понять где какой еще. Внизу есть номер на набор всех сразу, но это 6600руб.

Они золотые чтоль??
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 16 Сентября 2014, 13:42:35


Они золотые чтоль??

Что в этом такого ?  ??? Набор жиклёров на стоккарбы, стоит, порядка 3 тыщ. Ты в курсе ведь  ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 16 Сентября 2014, 13:54:46
Это порядка 100 жиклёров разных размеров. Цена в штатах $133.95
6500руб. у нас в Экзисте...
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 16 Сентября 2014, 15:41:17
Это порядка 100 жиклёров разных размеров. Цена в штатах $133.95
6500руб. у нас в Экзисте...
Ну если 100 тогда ладно:-)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 17 Сентября 2014, 22:20:31
сегодня был замер, по смеси все очень ровно во всем диапазоне 11.5-11.8, огорчиа просадка по смеси в начале.
ускорительный насос не отрабатывает как надо(((( при резком открытии ручки газа "тупняк" и просадка по смеси.
надо ковырять ускорительный насос чтоб раньше срабатывал и больше лил

http://my.mail.ru/mail/hax-666/photo/_myphoto/215.html

график приложил
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 17 Сентября 2014, 22:26:45
сегодня был замер, по смеси все очень ровно во всем диапазоне 11.5-11.8, огорчиа просадка по смеси в начале.
ускорительный насос не отрабатывает как надо(((( при резком открытии ручки газа "тупняк" и просадка по смеси.
надо ковырять ускорительный насос чтоб раньше срабатывал и больше лил

http://my.mail.ru/mail/hax-666/photo/_myphoto/215.html

график приложил

133 кобылы и 120 ньютон - круто!!!! *moto* *shlyapa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: zanuda13 от 18 Сентября 2014, 00:03:32
сегодня был замер, по смеси все очень ровно во всем диапазоне 11.5-11.8, огорчиа просадка по смеси в начале.
ускорительный насос не отрабатывает как надо(((( при резком открытии ручки газа "тупняк" и просадка по смеси.
надо ковырять ускорительный насос чтоб раньше срабатывал и больше лил

http://my.mail.ru/mail/hax-666/photo/_myphoto/215.html

график приложил
а чего сюда не бросил?
http://xjr-club.ru/index.php/topic,6108.50.html#lastPost
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 18 Сентября 2014, 01:13:45
сегодня был замер, по смеси все очень ровно во всем диапазоне 11.5-11.8, огорчиа просадка по смеси в начале.
ускорительный насос не отрабатывает как надо(((( при резком открытии ручки газа "тупняк" и просадка по смеси.
надо ковырять ускорительный насос чтоб раньше срабатывал и больше лил

http://my.mail.ru/mail/hax-666/photo/_myphoto/215.html

график приложил
Бензонасос ставь.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 18 Сентября 2014, 02:12:17
бензонасос рано,там есть куда ковырять карбы с более "жесткой" работай ускорительного
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 18 Сентября 2014, 02:17:25
бензонасос рано,там есть куда ковырять карбы с более "жесткой" работай ускорительного
 Возможно это поможет.Но если он будет топливо из поплавковой камеры забирать быстрее чем оно туда поступает то вариантов не останется.
Кстати бензонасос это одна из основных причин большей мощности и прожорливости FJ  по сравнению с ЧОК.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 18 Сентября 2014, 02:43:14
Объем ускорительного насоса весьма мал, ему много не нужно. Это если только ручку открыл-закрыл надр***вать как сумашедший))))) У меня с родным фильтром и 8мм шлангом даже на скоростях за 200 и почти полностью открытой ручке бензин поступает нормально.

Не понимаю, как бензонасос может служить причиной большей прожорливости. Уровень в поплавковых камерах должен быть постоянным, с насосом или без.

Можно насос тюнинговый поставить на крайний случай. Не зря на FZR750 их два ставили на 4 карба. А вообще я бы особо не заморачивался - при езде на открытие газа дергает нормально ведь, провалов нет.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 18 Сентября 2014, 02:51:17
Кстати, почитал умных статей и покрутил карбы свои - свечи стали коричневые :) Но от идеала конечно еще далеко, винтами и высотой иглы все не вытянешь. Вообще в настройке FCR офигенны - очень хорошо реагируют на твои действия. И каждый винт и жиклер отвечает за что-то свое, понимаешь что ты делаешь и результат весьма прогнозируем.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 18 Сентября 2014, 03:15:03
Объем ускорительного насоса весьма мал, ему много не нужно. Это если только ручку открыл-закрыл надр***вать как сумашедший))))) У меня с родным фильтром и 8мм шлангом даже на скоростях за 200 и почти полностью открытой ручке бензин поступает нормально.

Не понимаю, как бензонасос может служить причиной большей прожорливости. Уровень в поплавковых камерах должен быть постоянным, с насосом или без.

Можно насос тюнинговый поставить на крайний случай. Не зря на FZR750 их два ставили на 4 карба. А вообще я бы особо не заморачивался - при езде на открытие газа дергает нормально ведь, провалов нет.
Быстрее наполняется поплавковая камера-можно ставить более тонкие иглы,эмульсионные трубки где больше отверстий и жиклёры побольше.Мотор ровнее работает при резком открытии-закрытии дросселей.
В случае с плоскодросселями на TDR250 я проверял-эффект от бензонасоса офигенный-низы отличные,в верхах не тупит и прёт до отсечки.
На ЧОК пока нет,но мозги от FJ  и насос ждут своего часа.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 01 Октября 2014, 17:27:36
Во как :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 01 Октября 2014, 17:33:56
Во как :)
(http://www.1616bbs.com/bbs/data/kzukiyo/img/1537_c5fb7c3e83.jpg)

фотка не пашет
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 01 Октября 2014, 20:42:06
смесь 11.8 это очень богато!
для воздушника нужно делать около 12.5-12.8

у меня кстати на тмрах вначале тоже тупил, отогнул ограничитель хода плунжера ускорительного насоа, и он стал наливать раза в три дольше, и большая часть тупняка пропала при резком открытии ручки газа.
И потом я их продал)))))  надоели карбы) будем инжектор зимой ставить)

А с колеса сколько выдал твой хыжер?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 02 Октября 2014, 10:11:44
смесь 11.8 это очень богато!
для воздушника нужно делать около 12.5-12.8

у меня кстати на тмрах вначале тоже тупил, отогнул ограничитель хода плунжера ускорительного насоа, и он стал наливать раза в три дольше, и большая часть тупняка пропала при резком открытии ручки газа.
И потом я их продал)))))  надоели карбы) будем инжектор зимой ставить)

А с колеса сколько выдал твой хыжер?

как мне сказали, с колеса выдал 106л.с.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Энди от 03 Октября 2014, 11:03:53
Во как :)
жуть какая :o а бейтцы пилоту при откручивании не засосет??? *repa* я б не стал рисковать :o :o ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 03 Октября 2014, 19:47:54
Во как :)
жуть какая :o а  пилоту не засосет??? *repa*
Если плохо будет сосать, значит будет пересасывать  *ded* *ded* *ded*
 :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 06 Октября 2014, 15:55:11
Забрал в Экзисте жиклеры :) 2х4=8шт, Main и Slow. Итого 1180 руб. В очередной раз порадовался, что Экзист возит с Parts unlimited, причем дешево и быстро.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: DeN4iK от 26 Октября 2014, 22:54:07
Помогите люди добрые, подскажите какое расстояние по центрам карбюраторов у вас на ФЦР-ах :-[
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 26 Октября 2014, 22:55:54
Думаю вот себе плоские заказать  *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 26 Октября 2014, 22:58:56
Думаю вот себе плоские заказать  *repa*
Я так и знал что у тебя комплекс по поводу расходования топлива твоим мотоциклом   ;D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 26 Октября 2014, 23:03:47
Думаю вот себе плоские заказать  *repa*
Я так и знал что у тебя комплекс по поводу расходования топлива твоим мотоциклом   ;D
Ну так всегда хочется большего  *ded*
В данном случае расхода  *ded*
А то у всех 7-8 а у меня 5-6 хрень какая то  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: inostranez от 26 Октября 2014, 23:05:36
Ну так всегда хочется большего  *ded*
В данном случае расхода  *ded*
А то у всех 7-8 а у меня 5-6 хрень какая то  ???

Радуйся....мазохист  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 26 Октября 2014, 23:07:20
Ну так всегда хочется большего  *ded*
В данном случае расхода  *ded*
А то у всех 7-8 а у меня 5-6 хрень какая то  ???

Радуйся....мазохист  :D
А нехер на себе экономить  *ded*
Хачу хачу хачу, будёновку и кубики  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 26 Октября 2014, 23:13:25
Думаю вот себе плоские заказать  *repa*
Я так и знал что у тебя комплекс по поводу расходования топлива твоим мотоциклом   ;D
Ну так всегда хочется большего  *ded*
В данном случае расхода  *ded*
А то у всех 7-8 а у меня 5-6 хрень какая то  ???
Даже 12 не будут пределом  :D
А у меня по осени 9-10 это норма  :P
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: inostranez от 26 Октября 2014, 23:13:29
Хачу хачу хачу, будёновку и кубики  :D

Зачем какому-то хачу?  ??? Желай себе  *friends*
Буденовку на голову и качать "кубики" пресса  *friends*

анекдот вспомнил:
***рацпредложение - сделать на кончике буденовки отверстие для отвода пара во время пения "...кипит наш разум возмущенный..."  ;D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 26 Октября 2014, 23:15:52
Хачу хачу хачу, будёновку и кубики  :D

Зачем какому-то хачу?  ??? Желай себе  *friends*

Так это я себе хачу  *ded* Не какому то хачу, а я себе иногда захачиваю  *ded*
 :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 26 Октября 2014, 23:21:35
Хачу хачу хачу, будёновку и кубики  :D

Зачем какому-то хачу?  ??? Желай себе  *friends*

Так это я себе хачу  *ded* Не какому то хачу, а я себе иногда захачиваю  *ded*
 :D
Акробат однако  :o
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 26 Октября 2014, 23:27:53
Ну так кто на счёт плоских что скажет  *shlyapa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 26 Октября 2014, 23:30:06
Ну так кто на счёт плоских что скажет  *shlyapa*
Весч-но не для дальних и длительных поездок.
Представь себе что до кучи тебе ещё в Крыму четыре нулевика обслужить надо.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 26 Октября 2014, 23:36:59
Ну так кто на счёт плоских что скажет  *shlyapa*
Весч-но не для дальних и длительных поездок.
Представь себе что до кучи тебе ещё в Крыму четыре нулевика обслужить надо.
Я видел как Энди обслуживал один и причём  *facepalm* гумном матюлем  *facepalm* *facepalm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 26 Октября 2014, 23:52:13
Ну так кто на счёт плоских что скажет  *shlyapa*
Весч-но не для дальних и длительных поездок.
Представь себе что до кучи тебе ещё в Крыму четыре нулевика обслужить надо.
Я видел как Энди обслуживал один и причём  *facepalm* гумном матюлем  *facepalm* *facepalm*
У него один нулевик в аэрбоксе, чего с плоскими в принципе не может быть.Ну и расход и сама динамика-низов маловато, а верхи огого.
В дождик на трассе это не очень как то.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Sandro 71 от 26 Октября 2014, 23:54:47
Ну так кто на счёт плоских что скажет  *shlyapa*
Весч-но не для дальних и длительных поездок.
Представь себе что до кучи тебе ещё в Крыму четыре нулевика обслужить надо.
Я видел как Энди обслуживал один и причём  *facepalm* гумном матюлем  *facepalm* *facepalm*
У него один нулевик в аэрбоксе, чего с плоскими в принципе не может быть.Ну и расход и сама динамика-низов маловато, а верхи огого.
В дождик на трассе это не очень как то.
Так на плоских фильтров вроде бы как и не должно  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 27 Октября 2014, 10:15:52
Подтверждаю, что в городе плоские то что доктор про писал.если привычка есть активно пользоваться ручкой газа.
Отсутствует "подсос" в +6/+10 реальная морока за вестись на холодную. В городе не заметно что ручка газа "тяжелая", на дальнобое рука немеет очень быстро.
По нулевиками скажу так если проселочные пыльные дороги исключить то пыль на пропитанные маслом фильтра садится за 1500 км. За 2000км. Яркие паралонки чуть темнеют и их надо мыть.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 27 Октября 2014, 10:26:44
Ещё пару моментов: морока удалить аирбокс, и по хорошену нужно поставить масляный сепаратор (маслопомойку в систему вентиляции карьерных газов)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 30 Октября 2014, 22:45:50
Езжу с плоскими по городу и на дальняк, неудобств не испытываю. Только заводка ниже +10, и прогрев - рукой нужно держать. Расход при обычной московской езде с нечастыми отжигами не более 9л. По трассе думаю будет в 8. Короче 200км до заправки проезжаю.

По поводу фильтров... За сезон мыл 2 раза - перед началом, и в середине, проехал 8тыс. Причем снятие-мытье-пропитка не доставляет никаких неудобств или мороки, все очень просто.

Маслоуловитель можно и не делать вообщем. Можно просто "на улицу шланг" вывезти.

Самое главное изменение при езде - это характер мотора. Переключение вниз - обычное дело, если нужно резко ускориться. Ну и при резком старте можно легко получить "вилли" от 60 до 100км/ч))) - не всегда этого хочется, ну или не всегда готов.

Морока может быть с настройкой, если купленные карбы не стояли на XJR.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 30 Октября 2014, 22:55:06
Ещё пару моментов: морока удалить аирбокс, и по хорошену нужно поставить масляный сепаратор (маслопомойку в систему вентиляции карьерных газов)
А что есть сложного в снятии аэрбокса и установке четырёх нулевиков  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 30 Октября 2014, 23:59:33
Ещё пару моментов: морока удалить аирбокс, и по хорошену нужно поставить масляный сепаратор (маслопомойку в систему вентиляции карьерных газов)
А что есть сложного в снятии аэрбокса и установке четырёх нулевиков  ???
Снять и не сломать его весьма сложно :) Я сломал. Если только мотор из рамы конечно не вытаскивать...

Установка нулевиков абсолютно не проблема, если есть переходники для них на купленых плоскодроселях, что не всегда бывает. У меня не было, пришлось точить самому :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 31 Октября 2014, 00:18:58
А где все последние сообщения  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 31 Октября 2014, 00:26:24
Мои? Они наверное в теме про биг-блок)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PsiH от 31 Октября 2014, 21:31:50
эйрбокс снимается  без всяких поломок на 1200 так по крайней мере.При условии если сняты стартер и генератор.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: batish от 13 Мая 2015, 18:07:02
Разгон hax-666. Вот что значит плоские *sleepy*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 13 Мая 2015, 18:24:57
Разгон hax-666. Вот что значит плоские *sleepy*
http://youtu.be/0wgbicLr6wo

на высоких прям пинок жесткий) кайф!!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 13 Мая 2015, 18:44:14
Обратная сторона
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 14 Мая 2015, 04:09:32
Я конечно извиняюсь, но разгон должен быть немного другой  ::)
То ли ручку открутить стеснялись, то ли есть над чем работать.
ФиДжи с прямотоком и небольшими доработками может и активнее разгоняться
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 14 Мая 2015, 04:15:00
Я конечно извиняюсь, но разгон должен быть немного другой  ::)
То ли ручку открутить стеснялись, то ли есть над чем работать.
ФиДжи с прямотоком и небольшими доработками может и активнее разгоняться
Согласен. Едет как стоковый FJ  *smoke*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 14 Мая 2015, 09:34:49
Расхорохорились  *facepalm645*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: catta от 14 Мая 2015, 11:29:55
Рыбак-свидетель утверждал, что замеченный им преступник был четыре с половиной метра ростом и весом килограммов триста.
так, с легким намеком)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 14 Мая 2015, 12:53:30
Сахаров прав, есть над чем работать (манифолды сток) и это первый прогон в сезоне. Этим летом я не ездок. Выкатился только чтоб снять видос и все .
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 14 Мая 2015, 13:25:33
Рыбак-свидетель утверждал, что замеченный им преступник был четыре с половиной метра ростом и весом килограммов триста.
так, с легким намеком)))
По факту выяснилось что он был маленького роста, но с вооот такими глазами  :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 26 Июня 2015, 19:59:30
Обратная сторона


Мой ответ - стоковые карбы (жиклеры + поднятые иглы), мозги over, нулевик в аирбоксе, манифолды fj, прямоток super Combat.

Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 26 Июня 2015, 21:29:43
Зачетно разгоняется
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 26 Июня 2015, 21:30:45
Зачетно разгоняется
С плоскими было бы лучше -факт
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 26 Июня 2015, 21:44:18
Зачетно разгоняется
С плоскими было бы лучше -факт
Пинай того чела с тмр'ами.  *onhorse*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 26 Июня 2015, 22:18:29
Зачетно разгоняется
С плоскими было бы лучше -факт
Пинай того чела с тмр'ами.  *onhorse*
В воскресенье стану счастливым обладателем
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: PROdj от 17 Июля 2015, 12:15:55
Ура Ура! Теперь и я гоняю с плоскими! Пришлось ждать жиклеров, со второй попытки настроил! Мот валит адски.
Настройки такие:
Винт качества хх - 2,5 оборота
Pilot Jet - 17.5 (стоял 30, воздушные жиклеры на улицу)
Main Jet 165
Игла хз пока на какой риске, еще не смотрел как ее снимать и поднимать.
Ускорительный насос то же не трогал, но точно знаю, что струю должна лить на иглу, насос должен переставать лить, когда дроссель открыт на 3/4 хода.
Пока если резко открыть газ (хотя бы на половину) - будет провал, видимо настройки насоса не совсем корректные.
По расходу пока не скажу, на отстроенных езжу только сутки. По сравнению со стоком - так же практичны в городе, ручка газа легкая (видимо пружину так настроили), едет во всех режимах, но если хочешь максимальное ускорение - работай ручкой газа с умом и щелкай передачи вниз. Мот у меня не козлит (наверно из-за того, что я сижу почти на баке), но руль разгружает, когда валишь на все деньги и воблинга нет. Я если честно, даже рад, что не козлит, так как на ускорение этот не всегда хорошо влияет, да и на управление.
Ну и фото
(http://cs622626.vk.me/v622626379/3bb64/FsNa2dSH-8o.jpg)

На стоковые манифулды еле налезли, но нужно приловчиться. За час вчера элементтарно разобрал мотик, поставил маслопомойку, снял фильтры, карбы, поменял pilot jet, поставил все на место, вплоть до боковых крышек. Удобно конечно, когда аирбокса нет.
Для тех кто думает, в сторону плоских - не надо думать, надо ставить. Нулевики, жиклеры, диноджеты, все манипуляции со стоковыми карбами - это дрочь и возня в песочнице. Во-первых, начнем с того, что распространенная практика поставить главный жиклер побольше, как правило кроме обогащения смеси ничего не дает. Никто на этом форуме не менял переходные жиклеры (те. что отвечают на начала подъема дроселя), хотя это то же немаловажный аспект в регулировки карбов. Как и говорил Pasis, главный жиклер работает на 3/4-4/4 положения ручки газа, а все остальное - уроверь, игла, pilot jet. Вот их то и надо менять, настраивать, переставлять. А уж потом главный жиклер. Конечно, это уместно, если у вас мопед не едет на всем протяжении поднятия дросселя. Если он не едет только "наверху", то да, только главный жиклер. Просветление на меня нашло, когда регулировал плоские. Ну и того ускорения, которое дают плоские - не даст ни один вакуумник. Ну и в настройке они очень простые, только нужно иметь запас жиклеров.
Кстати, выхлоп с ними стал громче и жестче, наверно сказывается удаление аирбокса, который по совместительству является глушителем впуска. Но зато какой свист при ускорении....мммм..... *moto*

Вообщем всем рекомендую, поверьте, своих денег они стоят! *onhorse* *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 17 Июля 2015, 12:18:45
Стенд! Стенд! Стенд! Оченяма интересно разницу заценить!  *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 17 Июля 2015, 12:20:42
Стенд! Стенд! Стенд! Оченяма интересно разницу заценить!  *moto*
скоро-скоро-скоро! на следующей неделе! И Золотого захватим, для оценки разницы
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 17 Июля 2015, 12:21:33
Вот столько пришлось заказать жиклеров
(http://cs622626.vk.me/v622626379/3bb6e/ONhkyL1kFTI.jpg)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 17 Июля 2015, 12:27:09
Вот столько пришлось заказать жиклеров
*facepalm645*, но главное - результат!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: dim от 17 Июля 2015, 15:33:11
Скорей бы Рыбинск *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 17 Июля 2015, 15:37:56
Поздравляю  *good2* *friends*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 17 Июля 2015, 15:53:03
плоские вещь заразная, раз попробуешь и без них уже не сможешь ))) 8)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 17 Июля 2015, 16:51:15
Скорей бы Рыбинск *moto*
потягаемся!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 17 Июля 2015, 19:21:29
Скорей бы Рыбинск *moto*
потягаемся!
Саш, он достойно едет ))) будет тебе с кем там по соревноваться)))
а, если бандос 1200 будет так вот он может дать жару)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 17 Июля 2015, 19:22:14
Скорей бы Рыбинск *moto*
потягаемся!
Саш, он достойно едет ))) будет тебе с кем там по соревноваться)))
а, если бандос 1200 будет так вот он может дать жару)

буду оттачивать старт *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 17 Июля 2015, 19:22:52
Скорей бы Рыбинск *moto*
а вот мой рыбинск под вопросом, сцепы нет и перспективы туманны
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 18 Июля 2015, 05:28:50
А что-Рыбинск в этом году ещё раз будет?
Когда?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 18 Июля 2015, 09:10:12
А что-Рыбинск в этом году ещё раз будет?
Когда?
да будет, 29 августа
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 19 Июля 2015, 05:01:42
А что-Рыбинск в этом году ещё раз будет?
Когда?
да будет, 29 августа
Оченна постараюсь быть. *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 20 Июля 2015, 14:21:57
разгон на неотсроенных плоских
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 20 Июля 2015, 14:24:57
Так я не понял, ты настроил их, или нет? И если настроил, то как - сам по ощущениям, или на стенде?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 20 Июля 2015, 14:27:42
Я тоже в Рыбинске постараюсь быть :) Но сцепу жечь не собираюсь. Буду стартовать в лайт-режиме :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 20 Июля 2015, 14:55:30
разгон на неотсроенных плоских
Звук  *good2*  *moto*!!!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 20 Июля 2015, 15:15:48
Так я не понял, ты настроил их, или нет? И если настроил, то как - сам по ощущениям, или на стенде?

отстроил на глаз, т.е. ездить можно. финальная настройка завтра на стенде. У меня сейчас, например,насос не настроен. Но, как видите - пулять пуляет) И свечи светлые.
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: Барсук от 20 Июля 2015, 16:24:03
Мот у меня не козлит (наверно из-за того, что я сижу почти на баке)
ээ.. ну и для чего тогда вся эта канитель  ???  по-моему тут просто мясо с низов переместилось наверх. Лично мне такая настройка не очень нра...
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: dim от 20 Июля 2015, 16:27:58
Мот у меня не козлит (наверно из-за того, что я сижу почти на баке)
ээ.. ну и для чего тогда вся эта канитель  ???  по-моему тут просто мясо с низов переместилось наверх. Лично мне такая настройка не очень нра...
Может быть потому что,прикольно когда у тебя самый быстрый хжр :)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: EviL_LaugH от 20 Июля 2015, 16:36:47
Я вчера эти карбы наблюдал вживую и даже погазовал. Мот работает как говно, ибо карбы не настроены совсем :D но блин, раскручивается он с холостых как спорт. И прикольно дребезжит заслонками карбов :D Рядом стоял хжр1200, достанный из моего гаража - по набору оборотов вообще небо и земля. Думаю, если всё настроить - в сочетании с настроенным выпуском и нулевиками мот должен повалить просто адски. Потенциал у хыжового мотора просто прекрасный. Другое дело, что это всё засчёт ресурса, но это уж кому что важнее.
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: PROdj от 20 Июля 2015, 16:39:49
Мот у меня не козлит (наверно из-за того, что я сижу почти на баке)
ээ.. ну и для чего тогда вся эта канитель  ???  по-моему тут просто мясо с низов переместилось наверх. Лично мне такая настройка не очень нра...

а что, показатель это козлит или нет? что за глупости. В то время как ты на старте будешь справляться с козлящим мотиком, я буду весь момент мотора использовать на ускорение, а не на поднятие переда. Почитай технику старта, там четко указано, что слишком большое козление лишь время расходует
Мясо никуда не перемещалось, так как у меня длинные впускной тракт (см предыдущие фото). На стенде посмотрю, но практически уверен, что все осталось в пределах 6-8 тыс, просто лошадок стало больше
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 20 Июля 2015, 16:40:22
Я вчера эти карбы наблюдал вживую и даже погазовал. Мот работает как говно, ибо карбы не настроены совсем :D но блин, раскручивается он с холостых как спорт. И прикольно дребезжит заслонками карбов :D Рядом стоял хжр1200, достанный из моего гаража - по набору оборотов вообще небо и земля. Думаю, если всё настроить - в сочетании с настроенным выпуском и нулевиками мот должен повалить просто адски. Потенциал у хыжового мотора просто прекрасный. Другое дело, что это всё засчёт ресурса, но это уж кому что важнее.

да да, остроен просто чтобы ездить, но завтра будет отстроен по уму
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: EviL_LaugH от 20 Июля 2015, 16:42:10
Я вчера эти карбы наблюдал вживую и даже погазовал. Мот работает как говно, ибо карбы не настроены совсем :D но блин, раскручивается он с холостых как спорт. И прикольно дребезжит заслонками карбов :D Рядом стоял хжр1200, достанный из моего гаража - по набору оборотов вообще небо и земля. Думаю, если всё настроить - в сочетании с настроенным выпуском и нулевиками мот должен повалить просто адски. Потенциал у хыжового мотора просто прекрасный. Другое дело, что это всё засчёт ресурса, но это уж кому что важнее.

да да, остроен просто чтобы ездить, но завтра будет отстроен по уму
Графики с диностенда в студию, если будут
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 20 Июля 2015, 16:44:47
Я вчера эти карбы наблюдал вживую и даже погазовал. Мот работает как говно, ибо карбы не настроены совсем :D но блин, раскручивается он с холостых как спорт. И прикольно дребезжит заслонками карбов :D Рядом стоял хжр1200, достанный из моего гаража - по набору оборотов вообще небо и земля. Думаю, если всё настроить - в сочетании с настроенным выпуском и нулевиками мот должен повалить просто адски. Потенциал у хыжового мотора просто прекрасный. Другое дело, что это всё засчёт ресурса, но это уж кому что важнее.

да да, остроен просто чтобы ездить, но завтра будет отстроен по уму
Графики с диностенда в студию, если будут

конечно! все будет! только терпение!
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: Johny от 20 Июля 2015, 16:48:39
а что, показатель это козлит или нет? что за глупости.
+1, колесо оторвать не просто, но можно и на стоке, но зачем? Если все правильно на ЧОКе делать и переместить вес вперед, то он скорее сорвет колесо, чем поднимет морду, а найдя оптимальное положение, можно получить максимальное ускорение  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: PROdj от 20 Июля 2015, 17:04:17
а что, показатель это козлит или нет? что за глупости.
+1, колесо оторвать не просто, но можно и на стоке, но зачем? Если все правильно на ЧОКе делать и переместить вес вперед, то он скорее сорвет колесо, чем поднимет морду, а найдя оптимальное положение, можно получить максимальное ускорение  *ded*

развесовка у классика замечательная и можно уйти без букса и отрыва колеса, чем показать максимально быстрый старт, чем на том же в-максе к примеру
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: Johny от 20 Июля 2015, 17:16:58
развесовка у классика замечательная и можно уйти без букса и отрыва колеса, чем показать максимально быстрый старт, чем на том же в-максе к примеру
Тут весь фокус в том, чтобы 100% массы мотоцикла было на заднем колесе, мотор давал 100% своей мощности и при этом ты не боролся с переворотом мота и его контролем. Понятно, что это не достижимо, но и чем ближе к этим показателям, тем лучше.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: heavy от 20 Июля 2015, 19:35:53
на чоке даже если оторвет колесо от земли с этим не надо бороться, отрыв 10 см может чуть больше. чтобы его переворачивало с такой массой, развесовкой надо коней под 180.

мы в саранске глумились со спортами, я(сток) уезжал от Р6 4-6 годов и только на переключении на вторую на 1\2 секунды поднимало колесо, ки о какой борьбе с вилли нет и речи даже если жеппой сидишь почти на пассажирской сидушке. или у тебя может 150+ лошадок в хыжере, я хз....
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 20 Июля 2015, 20:43:31
отрыв 10 см может чуть больше.
Самое оно!  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 20 Июля 2015, 21:42:28
У меня переворачивает если на 1 передаче с 3 до 6 тыс резко открыть газ на полную. С пассажиркой на 2-ой козлит так же.
Но это, повторюсь, если с неполного газа дать полный. Если стратовать по уму, то все нормально.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 20 Июля 2015, 21:45:56
У меня переворачивает если на 1 передаче с 3 до 6 тыс резко открыть газ на полную. С пассажиркой на 2-ой козлит так же.
Но это, повторюсь, если с неполного газа дать полный. Если стратовать по уму, то все нормально.
А сколько весишь и пригибаешься ли вперед? Не скидываешь газ перед открытием? Не самые ли мягкие настройки задней подвески?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: East от 20 Июля 2015, 21:54:35
У него же плоские! А это значит уже не привычный тебе хыж, а совсем другой мотоцикл! И что стремится встать на заднее- абсолютно нормально.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 20 Июля 2015, 22:01:12
У него же плоские! А это значит уже не привычный тебе хыж, а совсем другой мотоцикл! И что стремится встать на заднее- абсолютно нормально.
Аааа, я думал он про сток говорит.  ::)
Название: Re: Плоскодроссели ! Ура
Отправлено: Барсук от 23 Июля 2015, 00:59:59
Цитировать
а что, показатель это козлит или нет?
Ну это скорее видимый показатель потенциала, а использовать его можно по-разному.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Jackson от 23 Июля 2015, 23:14:31
Ребят, а подскажите толщину поролона фильтра юни.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 23 Июля 2015, 23:18:39
Ребят, а подскажите толщину поролона фильтра юни.
привет! Они двухслойные, красная часть и черная. Тебе какую именно? Вообще проблематично будет это сделать, красную еще ладно, а черная надета на спираль, и хз как мерить

Отстроили мне мопед. Был рассинхрон заслонок (отсинхронили), и подсос воздуха. Все это устранили. Карбы и так были хорошо настроены, лишь поставили pilot jet 22.5. Мне, если честно не понравилось, мопед дергается при поднятии дросселя - поставил 20 жиклер - золотая середина и по смеси и по эффективности. Вообще интересно воткнуть 15 жиклер) Может одолжит кто? Насос отрабатывает как надо - начинает работать от 1/4 и заканчивает на 3/4. Струя бьет в иглу, как и рекомендуют мануалы микуни. Если судить по графику смесь в идеале, но буду перемерять на том стенде, где мерил. Не верится, что такое возможно на карбах. Еще заглушили трубки дожига - мопед сразу стал тише работать. В целом очень доволен переделкой (хотя вчера когда перегонял его не оценил должного эффекта, надеялся что провал в начале хода дросселя совсем уберут). Единственное, на мойке нужно мыть аккуратно, чтобы фильтры не намокли. А так все классно.
Для тех, кто любит козлить - перекозлил сегодня со светофора, стартовал с 6 тысяч. Стартовали вместе с джиксером - то ли 600, то ли 750, сначала оторвался он (когда я стреманулся козлению), а потом ушел вперед я, причем достаточно уверенно. Ну что там говорить, смотрите сами видео.

На следующей неделе едем на стенд!
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Jackson от 23 Июля 2015, 23:29:50
Да мне хотя бы приблезительно, я так понимаю красная крупнее.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 23 Июля 2015, 23:38:23
Да мне хотя бы приблезительно, я так понимаю красная крупнее.
завтра постараюсь померить.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 23 Июля 2015, 23:48:18
Ну вы и носитесь в городе под 200  *facepalm645*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Jackson от 23 Июля 2015, 23:54:15
Да мне хотя бы приблезительно, я так понимаю красная крупнее.
завтра постараюсь померить.
Буду очень признателен.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 23 Июля 2015, 23:59:46
Ну вы и носитесь в городе под 200  *facepalm645*

давай без нравоучений только
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 24 Июля 2015, 00:03:09
Ну вы и носитесь в городе под 200  *facepalm645*
В этой теме все радуются скорости и разгону, а поборниками безопасности все являются в соседней  *podzatylnik* *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 24 Июля 2015, 00:14:58
Ну вы и носитесь в городе под 200  *facepalm645*
Нлрмально, дернули на пустой дороге с отбойником, где еще, не на трек же ехать?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 24 Июля 2015, 00:19:00
Стартовали вместе с джиксером - то ли 600, то ли 750, сначала оторвался он (когда я стреманулся козлению), а потом ушел вперед я, причем достаточно уверенно. Ну что там говорить, смотрите сами видео.
И это со стеклом в верхнем положении и гордой прямой посадкой!  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 24 Июля 2015, 00:19:24
Ну вы и носитесь в городе под 200  *facepalm645*

давай без нравоучений только
Это ведь тошниловка в режиме пенсия стайл  *ded* Ну оченна медленно  *facepalm1*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 24 Июля 2015, 00:20:03
Стартовали вместе с джиксером - то ли 600, то ли 750, сначала оторвался он (когда я стреманулся козлению), а потом ушел вперед я, причем достаточно уверенно. Ну что там говорить, смотрите сами видео.
И это со стеклом в верхнем положении и гордой прямой посадкой!  *ded*

пришлось пригнутся, чтобы на видео спидометр лучше было видно) но не сильно) Так что считай посадка всяко лучше, чем креветко
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 24 Июля 2015, 01:02:48
Отличный результат Бро  *friends*
Разгон шикарный и звук что надо !
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 27 Июля 2015, 01:53:47
Очередной отчет! Теперь о том, как с плоскими в дальняке.
Сразу скажу - нормально! Ручка тяжелой не стала и рука не затекает. Поэтому мифы о том, что ручка становится тугой, скорее всего, вызван тем, что стоит сама по себе тугая пружина. Насколько я знаю, ее можно подрегулировать, и сделать тугой или наоборот, легкой.
ПО расходу - 10 литров на сотню. Раньше до резерва проезжал 200 км, сейчас 170, причем в любом нормальном режиме (кроме как не валить на все деньги). Думаю расход можно сделать поменьше, ищу переходной 15 жиклер - мот богатит видимо на переходных режимах, трубы выхлопные в копоти. Все равно какой бензин залит в бак - не всех режимах валит супер, и разницы не вижу. .
Теперь общие впечатления
Мот стал совершенно с иным характером, теперь ускорение после 160 гораздо злее, все чаще стрелка показывает виртуальные 200 км/ч на спидометре, хотя на cv карбах я больше 180 держать не мог - негде было развить что то большее в силу не быстрого ускорения. А тут ручки повернул, мгновение, и ты уже летишь под двести. Конечно, при активном дросселировании работает ускорительным насос и расход становится все больше. Любишь кататься, люби и платить. Валить он стал действительно очень круто, верха стали очень жирными и мясными.
В четверг вроде как едем на стенд, думаю смогу скинуть график мощности.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Евгений.xxx от 27 Июля 2015, 12:05:07
Какие нафик дальняки с таким расходом *facepalm645*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 27 Июля 2015, 17:12:02
Какие нафик дальняки с таким расходом *facepalm645*
я писал по поводу дальнобоя расход по трассе режим 120-140, на 150км пути заправлял 11 литров , вполне терпимо выходило.
это при том что у меня жутко богатит
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 27 Июля 2015, 17:54:21
Я думаю можно будет еще понизить расход на литр, максимум два. Но вообще я уже не любитель дальняков, мне больше нравятся короткие прохваты, но зато с вывернутой ручкой газа. Мот просто стал как снаряд, типа спортов, и провоцирует отжечь на прямой. Вообще мысль появилась купить второй мотоцикл на котором просто ездить каждый день, а на этом только в хорошую погоду, только по выходным. Ну и продолжать его апгрейдить
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: gramh от 27 Июля 2015, 19:00:16
ybr125 :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Johny от 27 Июля 2015, 19:19:49
ybr125 :D
А чо? Поменять манифолды, плоский поставить, прямоток и будет огонь, а не мот!  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 06 Августа 2015, 00:35:27
Ну что, заждались небось замеров стокового хыжера на стенде, да?)

Получайте график

Итак, стоковый хыжер, с раздушкой имеет 110 л.с. на валу при 8000 об/мин и 111 Н.м. крутящего на 6691
Стоковый хыжер + мозги как у макса (SP2, без катушек) на оптимальных настройках выдал 111,9 л.с. на валу при 8000 об/мин и 109,9 крутящего. Итог - крутые мозги стоковому хыжеру незачем.

Теперь мой мотик с плоскими
С почти штатными мозгами, без ограничителя выдал 127,7 л.с. на валу при 8793 об/мин и 117,7 крутящего на 6812
С мозгами как у макса на оптимальных настройках 132,5 (+5 л.с. прироста!!! *moto*) при 8966 об/мин  и 117 крутящего

Вообщем на графике все видно. Мопед дико задушен на верхах, посмотрите какой крутой прирост идет уже с 5 тыс. Прямоток и нулевики вам уже дают 15 л.с. прибавки, плюс хорошо отсроенные плоские (мои пока богатят, буду работать над этим) + крутые мозги с катушками легко прибавят еще 10 л.с. к этому перечню. Львиная доля прироста за мозгами, карбы лишь дают приемистость

Такие дела. И главное - на колесе стоковой хыжер выдал порядка 96-98 л.с.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: heavy от 06 Августа 2015, 01:26:06
Стоковый хыжер это какой год? Обычный воздухан и родные трубы это 110 лошадей?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 06 Августа 2015, 01:27:47
Много полезной информации сегодня получили, эти замеры отправная точка для тюна (если конечно мериться на том же стенде )
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 06 Августа 2015, 01:28:45
Стоковый хыжер это какой год? Обычный воздухан и родные трубы это 110 лошадей?
2001/2002 год. Полный сток. И фильтр и трубы
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 06 Августа 2015, 01:30:15
Стоковый хыжер это какой год? Обычный воздухан и родные трубы это 110 лошадей?
даже крышка аирбокса не спилена)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: ViniL от 06 Августа 2015, 01:33:15
Что значит "С почти штатными мозгами" в смысле раздушка или мозги от европейца?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 06 Августа 2015, 01:35:21
Что значит "С почти штатными мозгами" в смысле раздушка или мозги от европейца?
тюн мозги от фирмы over.  На деле отличаются сдвинутой отсечкой
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 06 Августа 2015, 01:44:31
Ясное дело что впуск-выпуск-карбы-мозги-катушки дают результат, но и расход сильно повышает всё это  ;)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 06 Августа 2015, 01:52:02
Ясное дело что впуск-выпуск-карбы-мозги-катушки дают результат, но и расход сильно повышает всё это  ;)
если крутить ручку газа не как сумасшедший, то и расход в норме, не 10литров
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 06 Августа 2015, 01:56:10
Ясное дело что впуск-выпуск-карбы-мозги-катушки дают результат, но и расход сильно повышает всё это  ;)
если крутить ручку газа не как сумасшедший, то и расход в норме, не 10литров
У меня не менее 9, правда катушки я не менял, около восьми если совсем совсем тошнить так что тошно.
С плоскими было до 15, в среднем 12.Но оно ехало.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 06 Августа 2015, 03:40:34
если крутить ручку газа не как сумасшедший, то и расход в норме, не 10литров
А зачем тогда дрочели, если ручку на все деньги не крутить?  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 06 Августа 2015, 04:53:40
если крутить ручку газа не как сумасшедший, то и расход в норме, не 10литров
А зачем тогда дрочели, если ручку на все деньги не крутить?  ???
Ну как зачем  ???
Шоб были  *shlyapa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 06 Августа 2015, 12:18:43
если крутить ручку газа не как сумасшедший, то и расход в норме, не 10литров
А зачем тогда дрочели, если ручку на все деньги не крутить?  ???
Ну как зачем  ???
Шоб были  *shlyapa*
а что надо на каждом световоре мот ставить на заднее колесо? И гонятся с каждым кого встретишь? Быть маньяком скорости  *chees*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 06 Августа 2015, 12:26:59
Ясное дело что впуск-выпуск-карбы-мозги-катушки дают результат, но и расход сильно повышает всё это  ;)

Не правда. Имею весь этот состав, за исключением плоских, но карбы с увеличенными жиклёрами. Расход, при спокойной езде, даже снизился  *shlyapa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 06 Августа 2015, 12:48:11
У меня такой расход, потому что афр 9, т. Е богатит. Буду ставить мелкие жиклеры, или ищу поролон, который налезет на велостаксы
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: dmitri28 от 06 Августа 2015, 13:13:37
Саш, зачетно у тебя конечно все получилось:-))
скинь общий план мота, как он теперь выглядит без эйрбокса
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 06 Августа 2015, 23:57:59
Саш, зачетно у тебя конечно все получилось:-))
скинь общий план мота, как он теперь выглядит без эйрбокса

в выходные сфоткаю) Спасибо) Это только начало, надеюсь!

По результатам замера afr сегодня менял жиклеры на по-меньше. Заодно подкрутил винт качества хх - он у меня был выкручен на 2,5 оборота. Это вроде как бедно. Теперь выкрутил на 1 1/4 и избавился от провала до 3тыс оборотов (раньше мопед вообще не ехал) Сейчас вообще супер. спецом старался порезче открывать газ, чтобы получить провал. Вообще рад адово) Чувствую надо еще на 1/4 открутить винт, чтобы смесь выровнилась (сейчас чуть богато).
Поставил 140 жиклер (был 165), завтра попробую попасть на стенд - интересно что замерить лямда, ну и может моща выростит, так как смесь станет по-лучше.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 07 Августа 2015, 01:14:14
А что ещё можно прикрутить к мопеду для гражданской эксплуатации?  *repa* Турбина не пойдёт, только распредвалы да бигблок, кто осилит?  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 07 Августа 2015, 04:00:01
А что ещё можно прикрутить к мопеду для гражданской эксплуатации?  *repa* Турбина не пойдёт, только распредвалы да бигблок, кто осилит?  ???
если интересно могу предложить копию моего биг блока , изготовленного по моему оригиналу
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 04:05:44
А что ещё можно прикрутить к мопеду для гражданской эксплуатации?  *repa* Турбина не пойдёт, только распредвалы да бигблок, кто осилит?  ???
если интересно могу предложить копию моего биг блока , изготовленного по моему оригиналу
Скока  *popcorm*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 07 Августа 2015, 04:19:40
Ценник примерный только. Но будет выходить так же , как я его брал до изменения курса$. Т.е. порядка 40
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 04:24:53
Это блок + гильзы?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 07 Августа 2015, 04:31:15
Это блок + гильзы?
без. Просто копия моего.
Я товарища спросил сможешь повторить, ответил да и на ориентировочную стоимость сказал эту сумму. По поводу гильз , это надо самостоятельно выбирать . можно в него и сток диамерь гильзы оставить это если туть в мотор или кислотой поливать . на блоке больше мяса останется и шанс что его поведет или он лопнет минимизирует
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 04:40:49
Так что фирменный блок без гильз продавался?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 07 Августа 2015, 04:43:00
Да он продавался без гильз! Диаметр ты сам должен быбрать в зависимости от того что ты хочешь получить .
Я свой ещё не гильзовал
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 04:49:30
А отверстия под гильзы есть?
Это что выходит к 40 000 ещё около 20 000 на гильзовку  *repa*  ???
Просто у меня возникает вопрос-где взять поршни больше максимальных висековских?
А если их взять негде то и в штатном блоке можно гильзы под них поместить.
Или блок просто выше и подразумевает карилловские шатуны?
Максимальный объём Висеко вроде 1340 или 1380, а этого блока сколько?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 09:28:22
Еще есть поршня фирмы rocc и je
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 07 Августа 2015, 10:51:30
Предел блока до 1,5 литров
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: dmitri28 от 07 Августа 2015, 12:25:04
Вот из последних сообщений десяти про биг блок и гильзы не понял вообще ни xyя *fair*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Shogun от 07 Августа 2015, 12:32:09
Еще есть поршня фирмы rocc и je
je плохие поршня, на эвиках много было проблем, там не соответствует тепловой зазор по мануалу, они склонны пухнуть, поэтому, что бы себя обезопасить, закладывают очень большой тепловой зазор, а это приводит к чрезмерной масленой прожорливости и повышенному шуму работы двигателя, причём сильно раздражающему металлическому стуку.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 12:42:04
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 07 Августа 2015, 12:51:12

И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)

Ссылку у МЕЛа спроси, у него всегда есть альтернативная информация  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 07 Августа 2015, 12:52:39
Вот из последних сообщений десяти про биг блок и гильзы не понял вообще ни xyя *fair*
мы к тому что можно добавить к плоским и оставаться при этом нормальным участником дорожного движения
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 12:55:51
Еще есть поршня фирмы rocc и je
je плохие поршня, на эвиках много было проблем, там не соответствует тепловой зазор по мануалу, они склонны пухнуть, поэтому, что бы себя обезопасить, закладывают очень большой тепловой зазор, а это приводит к чрезмерной масленой прожорливости и повышенному шуму работы двигателя, причём сильно раздражающему металлическому стуку.

спасибо за инфу, очень ценная! А то я их брать хотел
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 13:12:33
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)

поршня Ross

http://www.ebay.co.uk/itm/Legends-Race-Car-Yamaha-FJ-FJ1100-FJ1200-XJR1300-1350cc-Ross-Piston-Kit-82mm-/181307507228

есть всякие разные. помойму даже стоковый диаметр со СЖ 12
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 13:22:30
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)

поршня Ross

http://www.ebay.co.uk/itm/Legends-Race-Car-Yamaha-FJ-FJ1100-FJ1200-XJR1300-1350cc-Ross-Piston-Kit-82mm-/181307507228

есть всякие разные. помойму даже стоковый диаметр со СЖ 12
Спасибо!
Не знал про них.Судя по описанию-берём 1300й блок, втыкаем в него гильзы и всё  *moto*
Бигблок выходит не нужен.Или нужен  ??? Охлаждение меня беспокоит  *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 13:28:38
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)


ты под какой размер спрашиваешь?
поршня Ross

http://www.ebay.co.uk/itm/Legends-Race-Car-Yamaha-FJ-FJ1100-FJ1200-XJR1300-1350cc-Ross-Piston-Kit-82mm-/181307507228

есть всякие разные. помойму даже стоковый диаметр со СЖ 12
Спасибо!
Не знал про них.Судя по описанию-берём 1300й блок, втыкаем в него гильзы и всё  *moto*
Бигблок выходит не нужен.Или нужен  ??? Охлаждение меня беспокоит  *repa*

ты под какой размер спрашиваешь?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 07 Августа 2015, 13:32:55
Парни, перейдите в тему про блоки  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 14:04:45
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)


ты под какой размер спрашиваешь?
поршня Ross

http://www.ebay.co.uk/itm/Legends-Race-Car-Yamaha-FJ-FJ1100-FJ1200-XJR1300-1350cc-Ross-Piston-Kit-82mm-/181307507228

есть всякие разные. помойму даже стоковый диаметр со СЖ 12
Спасибо!
Не знал про них.Судя по описанию-берём 1300й блок, втыкаем в него гильзы и всё  *moto*
Бигблок выходит не нужен.Или нужен  ??? Охлаждение меня беспокоит  *repa*

ты под какой размер спрашиваешь?
Я описание товара прочитал, а размер поршня не посмотрел, читал про 1350сс.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 14:05:24
Парни, перейдите в тему про блоки  *ded*
Мне её искать лень  ??? А беседа уже тут завязалась  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 07 Августа 2015, 14:11:10
Охлаждение делаем богатой смесью на плоскодросселях  :D ручку газа открыли резко. Там все залило и не воспламенилось, вот и охладили
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 14:22:31
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)


ты под какой размер спрашиваешь?
поршня Ross

http://www.ebay.co.uk/itm/Legends-Race-Car-Yamaha-FJ-FJ1100-FJ1200-XJR1300-1350cc-Ross-Piston-Kit-82mm-/181307507228

есть всякие разные. помойму даже стоковый диаметр со СЖ 12
Спасибо!
Не знал про них.Судя по описанию-берём 1300й блок, втыкаем в него гильзы и всё  *moto*
Бигблок выходит не нужен.Или нужен  ??? Охлаждение меня беспокоит  *repa*

ты под какой размер спрашиваешь?
Я описание товара прочитал, а размер поршня не посмотрел, читал про 1350сс.

я не хочу точить блок и хочу найти сток размер, но с СЖ 12, Плюс валы - 1 или 2 стадия. Либо Ross либо JE. Висеко горбатые не делает, вроде
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 14:22:52
Еще есть поршня фирмы rocc и je
je плохие поршня, на эвиках много было проблем, там не соответствует тепловой зазор по мануалу, они склонны пухнуть, поэтому, что бы себя обезопасить, закладывают очень большой тепловой зазор, а это приводит к чрезмерной масленой прожорливости и повышенному шуму работы двигателя, причём сильно раздражающему металлическому стуку.

можно ссылку почитать, а то в инете не нахожу такой инфы
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 15:01:18
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)


ты под какой размер спрашиваешь?
поршня Ross

http://www.ebay.co.uk/itm/Legends-Race-Car-Yamaha-FJ-FJ1100-FJ1200-XJR1300-1350cc-Ross-Piston-Kit-82mm-/181307507228

есть всякие разные. помойму даже стоковый диаметр со СЖ 12
Спасибо!
Не знал про них.Судя по описанию-берём 1300й блок, втыкаем в него гильзы и всё  *moto*
Бигблок выходит не нужен.Или нужен  ??? Охлаждение меня беспокоит  *repa*

ты под какой размер спрашиваешь?
Я описание товара прочитал, а размер поршня не посмотрел, читал про 1350сс.

я не хочу точить блок и хочу найти сток размер, но с СЖ 12, Плюс валы - 1 или 2 стадия. Либо Ross либо JE. Висеко горбатые не делает, вроде
Валы горбатые стоят очень не дёшево, а без увеличенных клапанов их ставить большого смысла нет.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 15:03:55
Предел блока до 1,5 литров
Меня по прежнему в этом блоке беспокоит отсутствие вентиляционных каналов между горшками.
Интересно-он на заезд или езду по ДОП выдерживает в разных режимах?
И с поршнями не понятно, можно ссылку на альтернативные поршни  ::)


ты под какой размер спрашиваешь?
поршня Ross

http://www.ebay.co.uk/itm/Legends-Race-Car-Yamaha-FJ-FJ1100-FJ1200-XJR1300-1350cc-Ross-Piston-Kit-82mm-/181307507228

есть всякие разные. помойму даже стоковый диаметр со СЖ 12
Спасибо!
Не знал про них.Судя по описанию-берём 1300й блок, втыкаем в него гильзы и всё  *moto*
Бигблок выходит не нужен.Или нужен  ??? Охлаждение меня беспокоит  *repa*

ты под какой размер спрашиваешь?
Я описание товара прочитал, а размер поршня не посмотрел, читал про 1350сс.

я не хочу точить блок и хочу найти сток размер, но с СЖ 12, Плюс валы - 1 или 2 стадия. Либо Ross либо JE. Висеко горбатые не делает, вроде
Валы горбатые стоят очень не дёшево, а без увеличенных клапанов их ставить большого смысла нет.

Они разные бывают. Первую стадию можно использовать на штатных клапанах, а 3-ю с полной переработкой башки. 2 стадия - компромис
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 15:15:26
Я как то графики смотрел с валами без доработки клапанов, так там рост крутящего момента только на низах появляется в основном.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 07 Августа 2015, 15:19:52
С графиками нужно аккуратнее. А то можно увидеть что-то наподобие, что намерили АES  :D
Валы нормально прирост дают, надо ставить, если есть. И покуй, стоковые клапана или нет  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 15:27:03
Я как то графики смотрел с валами без доработки клапанов, так там рост крутящего момента только на низах появляется в основном.

у Serge валы Yoshimura ST1 стоят, посмотри его график, увидишь какой прирост дают валы 1 стадии. В целом если есть возможность - надо ставить. Стоят 35-40 тысяч валы любой стадии. Я бы взял либо 1, либо 2, чтобы в городе использовать. 3 стадия - корч вариант

Скинь плиз графики на валы, про которые ты говоришь
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 07 Августа 2015, 15:45:50
... Стоят 35-40 тысяч валы любой стадии..

Тю-тю-тю. В каком году это было ? Яшу смело на 2 умножай. Если найдёшь  *shlyapa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 15:46:40
... Стоят 35-40 тысяч валы любой стадии..

Тю-тю-тю. В каком году это было ? Яшу смело на 2 умножай. Если найдёшь  *shlyapa*
Нет смысла ее искать
Зайди на ямахазоне, там стоимость 750 баксов
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 07 Августа 2015, 15:49:16
Если там не Яша, то вареный колхоз - стрёмно как-то  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 07 Августа 2015, 16:11:07
Я как то графики смотрел с валами без доработки клапанов, так там рост крутящего момента только на низах появляется в основном.

у Serge валы Yoshimura ST1 стоят, посмотри его график, увидишь какой прирост дают валы 1 стадии. В целом если есть возможность - надо ставить. Стоят 35-40 тысяч валы любой стадии. Я бы взял либо 1, либо 2, чтобы в городе использовать. 3 стадия - корч вариант

Скинь плиз графики на валы, про которые ты говоришь
Да я уже не помню, года четыре назад рыл на эту тему американский ФЖфорум, там и видел.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 07 Августа 2015, 16:21:37
Если там не Яша, то вареный колхоз - стрёмно как-то  *ded*

варенные дольше стока будут ходить даже! Испробовано много раз на многих сузуках эти валы, бояться не нужно.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 08 Августа 2015, 19:42:09
Поставил жиклер главный на 25 единиц меньше - 140 вместо 165. Смесь прктически идеальная - 12,0. Есть еще пространство для улучшения и повышения мощности
ВОт график - сравнение, что было на 165 жиклере и что сейчас на 140. Выдает 135 л.с. Думаю еще можно лошадку-две прибавить)

(http://cs627925.vk.me/v627925379/11b65/Djx6T5heyzg.jpg)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 08 Августа 2015, 23:13:04
Сомневаюсь что в сток блок с никасилем можно другие поршня воткнуть. Все-таки при гильзовке зазор нужный делают,а тут хз какой диаметр поршня.
И еще раз повторюсь - со слов Пасиса стоковый блок нельзя растачивать более 1314сс. Край -это 1350, и то для легенд на несколько гонок. Висеко не дураки, раз не предлагают поршней более 1314.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 08 Августа 2015, 23:16:37
ROdj, поздравляю что попал в смесь! Ты жиклеры просто по наитию менял и крутил? Просто по ощущениям? У тебя манифолды ФЖ стоят?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: MAHA от 08 Августа 2015, 23:35:58
Кстати, недавно из маслоуловителя слил почти пол-литра воды!!! Масло там тоже было немного))) Говорят что это конденсат. Пробег 1.5 сезона.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 09 Августа 2015, 01:00:27
ROdj, поздравляю что попал в смесь! Ты жиклеры просто по наитию менял и крутил? Просто по ощущениям? У тебя манифолды ФЖ стоят?
Ну по наитию больше. Решил кардинально их уменьшить  и посмотреть, что будет. Манифолды от фж.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 09 Августа 2015, 01:07:32
Кстати, недавно из маслоуловителя слил почти пол-литра воды!!! Масло там тоже было немного))) Говорят что это конденсат. Пробег 1.5 сезона.
Это просто был биоМотюль на водной основе  *ded*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 09 Августа 2015, 12:56:15
Кстати, недавно из маслоуловителя слил почти пол-литра воды!!! Масло там тоже было немного))) Говорят что это конденсат. Пробег 1.5 сезона.

Всё так и есть: катаем месяц на влажной погоде - сливаем грязную воду из маслопомойки. А масла в ней почти не бывает.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 12 Августа 2015, 11:28:55
С сж12 будет хЫжер греться очень сильно, плюс могут появиться проблемы с заводкой на горячую. Если мот не для гонок, я бы больше 11-11,5 не делал бы. По объёму, стоковый блок безопасно точить до 1314, а дальше как повезет. По валам с каналами.... крайне советую сначала продуть голову на стенде, а потом что то делать, продувка головы моего джиксера, показала, что там по хорошему не растачивать, а уменьшать канал надо... много нюансов в общем
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 12 Августа 2015, 11:30:36
С сж12 будет хЫжер греться очень сильно, плюс могут появиться проблемы с заводкой на горячую. Если мот не для гонок, я бы больше 11-11,5 не делал бы. По объёму, стоковый блок безопасно точить до 1314, а дальше как повезет. По валам с каналами.... крайне советую сначала продуть голову на стенде, а потом что то делать, продувка головы моего джиксера, показала, что там по хорошему не растачивать, а уменьшать канал надо... много нюансов в общем

а картер для 1314 точить надо? Или просто блок загильзовать?
И где продувать то? Кто делает в Москве это? Я хочу поставить валы 2 стадии, плюс сопутствующие вещи (пружины и т.д.). Точить не буду ничего - негде. Блок можно загильзовать гильзами wiseco и поднять СЖ до 10,5. Хотелось бы услышать побольше информации, так как ее просто не откуда черпать для хыжера :'(


Ну и обновленное видео - по ощущением валит огого
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 13 Августа 2015, 02:37:09
Насколько я знаю картер не надо точить под 81мм поршни.
по продувке головы пиши в личку)
в москве хз делает ли кто, я не в москве делал.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 13 Августа 2015, 10:01:21

Ну и обновленное видео - по ощущением валит огого


Да, Саша, валит зачОтно  *good2*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: DeN4iK от 13 Августа 2015, 12:10:18
С 24 сек. видео прям колбасит руль, :o PROdj демпфер у тебя есть *popcorm*
Валит знатно *moto*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 13 Августа 2015, 12:29:56
С 24 сек. видео прям колбасит руль, :o PROdj демпфер у тебя есть *popcorm*
Валит знатно *moto*

не, демпфера нет, надо подшипники рулевой менять срочно.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: ViniL от 13 Августа 2015, 12:42:46
Мне кажется колбасить руль может быть еще из-за высокого ветровика.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: maxim1300 от 13 Августа 2015, 12:51:57
Мне кажется колбасить руль может быть еще из-за высокого ветровика.

Да, для скоростного прострела, крайне неудачный вариант.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 13 Августа 2015, 13:33:01
Мне кажется колбасить руль может быть еще из-за высокого ветровика.

Да, для скоростного прострела, крайне неудачный вариант.
На время гонок сниму его. И подшипники махну
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 13 Августа 2015, 14:53:31
тоже обратил внимание что руль вибрирует от такого лопуха)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 13 Августа 2015, 23:36:56
На время гонок сниму его. И подшипники махну
У тебя до сотни он похоже меньше 3-х секунд выстреливает. Как хаябуса валит  *good2*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 15 Августа 2015, 08:56:15
Все и сразу .
Намылился на стенд, забеднить чутка себе сместь.
На тестовом замере отьеб*ула сцепа. Думаю хрен сней, надо покрутить и посмотреть на оборотах как. Чуть выкрутив винты качества по казатели по шдк улучшились . решили опустить иглы что впринципе логично) и тут начался ппц. Мощность упала ниже стока ! Сцепа перестала буксисть падение по моменту и по мощности на оборотах свыше 6000 и самое важное СМЕСЬ СТАЛА БОГАЧЕ . короче сломали все )))
На днях верну сток настройки на карбах и поеду замериться ещё разок, для успокоения души .
Отрицательный результат, тоже результат, я получит данные которые не укладываются в моей голове . видимо у плоских есть какая то заводская настройка хитрая при которой они работаю и делитанское вмешательство в них неприемлемо. Нужен сразу серьёзный комплекс с ведром жиклеров и кучей тестов.
Спасибо всем тем кто помогал доставить мотик до стенда и там поковырять его ) *friends* с меня как нить  *drink*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 15 Августа 2015, 12:44:24
У тебя до сотни он похоже меньше 3-х секунд выстреливает. Как хаябуса валит  *good2*

3 секунды до сотни это что быстро?  ??? Наверное я привык к хорошему.  ;) Кстати, за недорога я бы тоже на стенд съездил, вот только куда?  *repa*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 15 Августа 2015, 13:19:03
У тебя до сотни он похоже меньше 3-х секунд выстреливает. Как хаябуса валит  *good2*

3 секунды до сотни это что быстро?  ??? Наверное я привык к хорошему.  ;) Кстати, за недорога я бы тоже на стенд съездил, вот только куда?  *repa*

1000р. Замер . писал уже неоднократно winde. Ул.Академика Волгина д5 если не ошибаюсь . это уже на рекламу похоже с моей стороны
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 15 Августа 2015, 13:24:52
У тебя до сотни он похоже меньше 3-х секунд выстреливает. Как хаябуса валит  *good2*

3 секунды до сотни это что быстро?  ??? Наверное я привык к хорошему.  ;) Кстати, за недорога я бы тоже на стенд съездил, вот только куда?  *repa*

1000р. Замер . писал уже неоднократно winde. Ул.Академика Волгина д5 если не ошибаюсь . это уже на рекламу похоже с моей стороны

Не, мне туда больше 700 км.  ::)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 15 Августа 2015, 14:21:32
700км это не расстояние длинною в жизнь .
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 15 Августа 2015, 18:31:55
У тебя до сотни он похоже меньше 3-х секунд выстреливает. Как хаябуса валит  *good2*

3 секунды до сотни это что быстро?  ??? Наверное я привык к хорошему.  ;) Кстати, за недорога я бы тоже на стенд съездил, вот только куда?  *repa*
То что до сотни - херня. Вот до 200та...,
В питере нет стенда? Мембранные карбы валят?))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 15 Августа 2015, 18:33:48
Есть в Питере стенд, нашёл я его
http://bas-mach.com/index.php/jquery-demo-menu/video/2-uncategorised/24-2014-04-14-16-25-08
Миша-покажи этим москалям что обычные карбы круче  *onhorse* *fingers*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: PROdj от 15 Августа 2015, 18:36:05
Так езжайте. Ощущения ничего не значат.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 15 Августа 2015, 18:40:07
Так езжайте. Ощущения ничего не значат.
Я забыл смайлик поставить  *chees* :D

Вот кстати интересная табличка
http://www.factorypro.com/dyno/true1.html
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 16 Августа 2015, 03:04:10
То что до сотни - херня. Вот до 200та...,
В питере нет стенда? Мембранные карбы валят?))

У меня с ними Отличный городской-дорожный мот. Пару лет назад, подбирая тюн, я перепробовал варианты, включая и кратковременную установку FCR39, ориентируясь при этом на "ежедневный" мотоцикл, реализующий максимум своих возможностей продолжительное время. Я получил именно тот результат, которого добивался: атомный момент, отличные характеристики до 200 км/ч, оптимальный расход - не более 7 литров, дешевизна обслуги.

Так езжайте. Ощущения ничего не значат.

Ощущения могут обманывать, если не с чем сравнивать. Если последовательно двигаться к своему результату, то только ощущения и рулят.

Есть в Питере стенд, нашёл я его
http://bas-mach.com/index.php/jquery-demo-menu/video/2-uncategorised/24-2014-04-14-16-25-08
Миша-покажи этим москалям что обычные карбы круче  *onhorse* *fingers*

Во-первых, у меня вылетела КЗ, и теперь временно стоит ромина от FJ. Я проверил, около 6000 она даёт провал, хотя и небольшой. Максимальной мощности, скорее всего тоже не даёт получить. Во-вторых для меня ощущения от наличия 2000 р. гораздо важнее ощущений от наличия графиков по моему мотоциклу.  *shlyapa* В третьих, а при чём тут круче карбы?  *fingers* Мне интересна крутая, но гладкая кривая ответа на открытие без провалов + вменяемая цена и длительный ресурс. Я не езжу на трек, не соревнуюсь ни с кем на скорость, комфортно себя чувствую до 200 км/ч. Если я сам честно себя спрошу, понимаю ли я смысл проделанного мной тюна зажигания-впуск-выпуска, я не задумываясь честно отвечу ДА, т.к. помню от чего к чему пришёл. Помню, когда я дошёл до желаемого ощущения были такие  *yahoo*, а сейчас вот такие  8)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 16 Августа 2015, 04:00:04
Таки мембранные карбы круче или нет  ???
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 16 Августа 2015, 05:21:11
Таки мембранные карбы круче или нет  ???

Плоские круче на верхней передаче на оборотах 6-11 (на нашем моторе) - это проявляется в чувствительности ответа на этих оборотах + можно вытащить все ресурсы железа (правда ценой быстрого износа). Это я всё говорю как человек, который сам этого не делал, а только немного повозился с железками. Удовольствие от ЧОК1300 с плоскодросселями должно приходить на треке в условиях изобилия свободно конвертируемых денег.  *ded* В остальных случаях, включая и меня, настроенные стоккарбы-выпуск-зажигание способны дать очень хороший результат при разумном вложении.  *rabbi*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: East от 16 Августа 2015, 21:50:54
Миш, как ты так добился 7 литров расхода на 200 жиклерах? Как иглы стоят? У меня сейчас ровно 8 (не важно город или трасса) на нулевике, прямотоке, 120 жиклерах и иглах на максимуме наверху.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Saharov от 16 Августа 2015, 22:08:54
Миш, как ты так добился 7 литров расхода на 200 жиклерах? Как иглы стоят? У меня сейчас ровно 8 (не важно город или трасса) на нулевике, прямотоке, 120 жиклерах и иглах на максимуме наверху.
Он не знает-я спрашивал, у меня 9 при 115 жиклёрах  :D
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: ViniL от 16 Августа 2015, 22:24:30
У меня 7 при 95-х, ну это я для статистики)
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 17 Августа 2015, 02:33:13
Миш, как ты так добился 7 литров расхода на 200 жиклерах? Как иглы стоят? У меня сейчас ровно 8 (не важно город или трасса) на нулевике, прямотоке, 120 жиклерах и иглах на максимуме наверху.

Цифру 7 у меня надо бы ещё проверить, но порядок в целом она отражает - это я говорю по памяти прошлого года. Хотя если валить, расход повышается.

Выхлоп у меня полностью прямоточный. Перейдя на индивидуальные нулевики, подбор жиклёров я начал со 135 - свечи белели, обороты не набирались. Далее пробовал 180, 190, 200 и 220. 190 давали бедную смесь, 220 работали нормально до +10 градусов, а выше начинали лить. Остановился на 200 - но при этом свечки серые, хотя и не критично, не белые ведь.

Для карбов BSR37 есть 2 вида мембранных пружин: мягкие и тугие. Мягкие дают более чувствительный ответ, но убрать провалы с ними не удаётся. Тугие ограничивают ответ на высоких оборотах, но с ними его можно полностью выровнять, т.е. совсем убрать даже малейшие провалы. Именно на эти тугие пружины я и думаю, что они позволяют удерживать такой низкий расход.

Кроме того, достижение гладкой кривой ответа невозможно без тюна зажигания, и на результат влияют все 3 его элемента: ДПКВ, коммутатор и катушки. Свечи при этом, понятное дело иридиевые (у них электрод другой формы, он лучше отрабатывает более высокое напряжение).
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Родригес от 17 Августа 2015, 02:56:11
Для статистики, у меня fj кушала при штатных настройках минимум 7,5, это если тошнить. А так, в среднем, около 8 литров, если валить на все деньги, то рекорд потребления был 13 литров.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: МЕЛ от 17 Августа 2015, 03:01:38
За город поеду - проверю.
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Pasis от 17 Августа 2015, 17:23:51
херня все эти иридиевые свечи))) оригинал обычный работает иногда даже лучше)))
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: DeN4iK от 12 Апреля 2018, 16:09:14
 :-[ :-[ :-[ вопрос по настройке положения датчика TPS.
Ситуация такая: Карбы FCR39 допиленные япошками под мою модель мотоцикла. Решил проверить правильность установки положения датчика TPS, как и на ЧОКе три позиции стрелки тахометра 0 - 5000 - 10 000 соответственно. Показывает 0 тобишь to small согласно мануалу. Вопрос вот в чем - специально ли он так установлен или все таки требуется установить его как и на вакуумниках на 5000 ?
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 20 Декабря 2018, 00:36:59
Мои FCR в «слоумо» https://youtu.be/ts5kYKGPoKE
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: zanuda13 от 20 Декабря 2018, 08:05:13
звук канешна пиз *censored* ц *facepalm876*
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 20 Декабря 2018, 17:46:32
звук канешна пиз *censored* ц *facepalm876*
  звук да , оставлять такой звук надо за кадром
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: hax-666 от 24 Декабря 2018, 19:31:37
https://youtu.be/cEWzJCxSaAY  без замедления
Название: Re: Плоскодроссели !
Отправлено: Dust от 16 Сентября 2019, 21:09:09
Может быть кто-то пользуется карбами TMR-MJN 40
https://www.ebay.com/itm/FREE-P-P-Mikuni-Yoshimura-TMR-MJN-Conversion-Kit-for-TMR38-36-34-32/143375371931?hash=item2161d68e9b:g:LKIAAOSwoNldc3EY
очень бы хотелось бы найти размеры данного кита.
а то 50к за иглы перебор. сделал бы сам.