Yamaha XJR-Club Russian Community

Матчасть => Ремзона => Ходовая часть => Тема начата: технолог от 09 Января 2011, 18:29:50

Название: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 09 Января 2011, 18:29:50
Разобрал задницу, остался висеть голый маятник. Люфтит влево-вправо миллиметров 5, на скручивание 1-2. Насколько приемлемо? или менять подшипники ??? Пробег 20к
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: baha от 09 Января 2011, 18:36:05
однозначно замена
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 09 Января 2011, 18:41:01
Может там есть что подтянуть/поджать? 20 тыщ мне кажется маловато для смерти. Размеры дал на концах рычагов.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 10 Января 2011, 03:56:18
или менять подшипники
Им ппц.
Менять.
Заодно посмотреть втулку, может она тоже убилась (как было у меня). На рабочей поверхности, по которой работают подшипники, не должно быть никакой выработки, она д. б. чистая, ровная и гладкая.
При постановке новых принять меры по герметизации узла (например, набиванием большого количества смазки (дядь, только я тебя умоляю, НЕ литол...). Можно просверлить маятник посередине оси и вкрутить туда прессмаслёнку, после чего закачать маятник полностью смазкой. Каждый сезон не мешало бы обновлять смазку и промывать всё в керосине.

20 тысяч это реально мало. Но там узел такой (грязь-вода-песок летят постоянно), а игольчатые подшипники очень нежные.

Подтягивать там нечего.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Саш от 10 Января 2011, 04:01:58
блин, а разве не графитовую туды пхають???  :o
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Витя от 10 Января 2011, 04:37:31
При постановке новых принять меры по герметизации узла (например, набиванием большого количества смазки (дядь, только я тебя умоляю, НЕ литол...).    а чем же он плох??
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 10 Января 2011, 12:16:52
Литол плох тем, что за эти 20 тысяч он станет каменным. и маятник снова загремит. Самый идеал в таких узлах это жидкая смазка (кто-нибудь помнит, чем игольчатые подшипники в передней подвеске Волг шприцевали? Нигролом!). Лично я туда запихал МС-1000, много её :D повёлся на утверждение одного форумчанина, дескать, на кроссачах мажем и всё классно. А так можно купить что-нибудь литиевое, но импортное (например, Castrol LMX, имею положит. опыт использования в поворотных кулаках УАЗа) и там всё забить. Этот Кастрол почти жидкий, как сопли по консистенции :D

Саш, насчёт графита ХЗ, честно. Чото мне кажется, что смазывающие свойства у неё не очень... солидол ведь тот же. А он ещё и воду впитывает.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: silwer от 10 Января 2011, 14:25:46
LMX очень приличная смазка,рекомендую,а вот графитку в подшипник-нини,прибьет она его. Графитка-для пар трения, а тут качение.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 10 Января 2011, 14:27:51
Всем спасибо за ответы. Менять так менять, разбираем дальше, посмотрим что там...
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Chemodan от 05 Февраля 2011, 22:32:17
Разобрал, заднюю часть, обнаружил осевой люфт заднего маятника. Радиального люфта - нет, подшипники в порядке ось ( пустотелая трубка) в норме. Считаю - люфт вызван отсутствие шайб №2. Люфт около 1мм ( наверно не критично, но нигде не нашел допусков данного узла). Кто разбирал маятник отпишитесь, пожалуйста, какого диаметра должна быть шайба. Ну а, если у кого-нибудь, есть буду очень рад купить.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 05 Февраля 2011, 23:50:22
http://xjr-club.ru/index.php/topic,101.0.html
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 21 Марта 2011, 15:27:33
В общем что я вам хочу сказать. Разобрал, посмотрел, пощупал. Выбить первый подшипник - тот еще гемор оказывается. Прилично износился левый, из за цепной нагрузки наверное. Правый на втулке от руки не люфтит, живой еще. Поставил на уши все подшипниковые фирмы, те в свою очередь перерыли все свои каталоги и нашли один аналог: немецкая фирма SKF, производство в словакии (кажись), маркировка NK 25/20. Размеры 25/33/20 - то, что доктор прописал, только покороче чуток. Мне загнули цену в 700р. Доставка из москвы 3-4 недели. В сравнении с мегазипом  сша по 522 ру[censored] и японские по 780, но с учетом доставки там дешевле заказывать от 6 штук америку. Москвичам советую искать у себя эти аналоги возможно еще дешевле выйдет, да и SKF гавна не делает. Нашли еще русский аналог ИК 20*33*16, с внутренней обоймой. Но по каталогам он есть а в наличии нигде нет((. Их можно было бы по 2 штуки с каждой стороны забить и сделать по аналогии колеса - между подшипниками втулку на ось, она как раз 20мм.
Про втулку теперь. Замерял свою микрометром - износ 3 сотки с обоих сторон, ниочем. И это за 20 тыс. Как износится, отдам ее на цементацию. За 1000р спецы мне ее наварят как надо, вечная будет! А родная за 2500 без доставки мне в куй не стучалась.
Чемодан, там по одной толстой с каждой стороны толщина 4 мм внутр диаметр 25, внешний 43. И справа одна тонкая 0.6 мм, внутр 20мм, внешний 43. Без толстых шайб маятник будет тереться по торцу сальника и сделает в нем дырку со временем).
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Chemodan от 21 Марта 2011, 16:26:25
miniТЕСNНОлог, спасибо, свою проблему решил.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 09 Апреля 2011, 22:14:57
Мужики, кто нибудь знает заводские размеры втулки? Я ещё не мерил свою но вдруг есть износ, если что заказать токарю
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 09 Апреля 2011, 23:15:44
внутр 20 наруж 25 длина 250мм
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 09 Апреля 2011, 23:50:39
Мужики, кто нибудь знает заводские размеры втулки? Я ещё не мерил свою но вдруг есть износ, если что заказать токарю
Там закалённый металл, не всякий токарь сделает и не факт, что дёшево будет.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 10 Апреля 2011, 00:46:16
Спасибо мужики,а марку металла ещё подскажите?
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 10 Апреля 2011, 00:49:05
SHKAF, ну лично я не знаю. Подшипниковая сталь какая-то, надо полагать, это специалисты лучше расскажут. :) Но то, что простым напильником её даже поцарапать не удалось, это точно. Хотя с другой стороны миллиметровая выработка от сносившихся подшипников на моей старой втулке говорит о том, что закалён только тонкий слой, порядка нескольких десяток. Если есть доступ к цементации и/или ТВЧ, можно попробовать и у токаря выточить...
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 10 Апреля 2011, 01:11:42
Шкаф, её надо в напайку нести, восстанавливать слой. Зачем новую то точить??
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 10 Апреля 2011, 10:14:58
Спасибо всем за информацию, будем делать
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 10 Апреля 2011, 15:15:01
Дяденьки, я вам так скажу.
Имхо я для себя в таких узлах как маятник решил использовать спец смазку. которую пользуют для смазки осей лодочных моторов.
по консистенции как литол, воду не впитывает, и не смывается. Фатаритетно заявляю как водномоторник. ЛМикс хорошая, но вода не её стихия.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Arsy104 от 11 Апреля 2011, 17:54:57
А название такой
Дяденьки, я вам так скажу.
Имхо я для себя в таких узлах как маятник решил использовать спец смазку. которую пользуют для смазки осей лодочных моторов.
по консистенции как литол, воду не впитывает, и не смывается. Фатаритетно заявляю как водномоторник. ЛМикс хорошая, но вода не её стихия.
смазочки в студию можно, а то тоже интересно в маятник залезть......
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 11 Апреля 2011, 20:38:22
Точно не вспомню (надо в гараже смотреть)
но из этой серии чтото
http://shop.rybak-rybaka.ru/catalog/detail/sid618/id10077.html
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 24 Апреля 2011, 02:19:41
Сегодня глянул! именно эта смазка  у меня для мотора лодочного.
Обнаружилась проблема с маятником и у меня. Буду решать.
Даю наколку страждущим новых и почти халявных втулок. наверняка в природе есть поршневые пальцы с наружным 25мм.
а там уж дело техники. по качеству закалки-цементации думаю самое оно будет.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 24 Апреля 2011, 02:28:40
Так то Да! Но не забывайте о ширине этой цельной(либо составной) детали,как то этот "пакет" ещё и в раму вставить и зажать нужно....
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 24 Апреля 2011, 02:35:09
Ром, ну так голь на выдумку хитра ;) не у одних япошек станки есть. уверен можно приколхозить и ходить не хуже будет
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 24 Апреля 2011, 02:41:53
А что б не поступить как китайцы?....скопировать всё 100%...(имею в виду втулку),подшипники приобретать!
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 24 Апреля 2011, 02:50:58
Подшипники по любому покупать оригинал без всякого колхоза.
А вот втулку за 100 бакинских ИМХО перебор.
У меня к примеру нет выхода на заводы с оборудованием для цементации.
посему мне проще с токарем и сварщиком из пальцев к примеру деталюху изготовить
как понимаю работают там только 50ММ из 250ММ.и те  по 25ММ на концах втулки.
а всё что в центре висит в воздухе. так там вполне нормально можно сварной шов пустить.
Ну дело техники,тыж понимаеш ;) Война план покажет, главное ввязаться :)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 24 Апреля 2011, 03:00:37
при сварке соосности 2-х втулок не добится! а прошлифовать после сварки,смысл теряется! Проще просто выточить такую же из подручного материала.....штуки 3-и....сделать диаметр не 25 а 25.2,закалить и прошлифовать....до 25-ти
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 24 Апреля 2011, 03:19:50
Роман, я варил себе карданы :D и очень даже не плохо получилось.
варить на токарке нанизав пакет на ось и поджав шпинделем.
ровнее не бывает. проверено лично.
А вот где найти нужный метал и его путёвую обработку я не нашёл :'(
Когда занимался любетильскими трофи рейдами была проблема в осях сателитов.
так вот те оси что ставили в наши машины в 80х ни один напильник не берёт!!!
А те что сейчас ставят, сыромятина!!! и даже после цементации на авиационном заводе
(чего мне это стоило, Ужас!) она не дотягивает до оси 80х годов.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 24 Апреля 2011, 03:30:36
Теоретики блин)) Еще на место поставить надо будет эту конструкцию. Втулка также выполняет функцию распорки... Согласен, что новую покупать это расточительство. Но проще будет родную напаять, чем аналог из подручных средств изобретать. Надо учесть, что втулку перед сборкой придется ч.ерез один подшипник полностью продеть. Так что середина должна быть тоньше краев ;)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 24 Апреля 2011, 03:34:58
Так что середина должна быть тоньше краев ;)
Так родная втулка такую конструкцию и имеет!
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 24 Апреля 2011, 03:43:12
Цена вопроса три копейки!!! *yahoo*
Всё уже придумано до нас :D
Смотрим внимательно №ра3
http://www.konsulavto.ru/acat/model333/group30.html
внутренний диаметр проточить 20ММ нет проблем. в центр вставку и в станке сварить.
Нарыл точтые размеры
http://www.motordetal.ru/goods/div10/div43/49.html
Идеал для решения проблемы с втулкой маятника.
Два пальца по краям 66+66=132мм+118мм втулку в середину наружным диаметром 23-24мм.
всё протачивается 20мм внутренним диаметром
точим ось наружкой 20мм, на ней собираем пакет, обвариваем,протачиваем сварной шов.
И усё! готовая ось! по ценнику не дороже 1000рублей.
Вариант 2: 4 пальца 66х4=264. два крайних срезаем до 59мм. фаски под сварной шов, а дальше всё тож самое.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 06 Мая 2011, 19:34:31
Парни помогите! Не могу снять подшипники какой сьёмник нужен?
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 06 Мая 2011, 22:13:58
Парни помогите! Не могу снять подшипники какой сьёмник нужен?
Сварочный аппарат.

Маятниковые выбиваются ещё быстрее при наличии сварки. Делаешь круговой шов по обойме (выбив сепаратор и ролики), и подшипник либо выпадает сам, либо выстукиваешь его, уперевшись в шов. За 15 минут оба подшипника были у меня в руках.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 06 Мая 2011, 22:57:52
Спасибо!
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 09 Мая 2011, 21:05:28
Перебрал сегодня (обслужил маятник)
описалово и фоты чуть позже ;)
15 минут и маятник выехал из кокпита ;)
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k93l-dps.jpg)
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k8vg-8qe.jpg)
чистка и осмотр деталей.Вроди всё хорошо.
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k8x5-kky.jpg)
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k8yv-epu.jpg)
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k8xu-2mw.jpg)
самая большая выработка
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k8w7-o5t.jpg)
Всё почищено, дело за смазкой
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k8zv-bnz.jpg)
И не стесняемся ей пользоваться.
одну шайбу тоненькую выкинул.
(http://www.photoshare.ru/data/41/41159/1/51k90l-p0h.jpg)
На сборку ушло около часа, закрутил маятник вверх-вниз двигается без проблем.
осевой люфт изчез. был порядка 1мм. думаю из за того что шайбу убрал.
Ну а теперь ездить со спокойной душой.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Rocky от 10 Мая 2011, 09:14:10
притащил себе 2 подшипника на маятник, сейчас ожидаю втулку, тоже буду менять, а что это за смазка такая? у нас вроде такой нет, и почему именно такая? я использую Литол, ну на крайняк серую смазку с графитом
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 10 Мая 2011, 10:05:53
Мне кажется тонкое кольцо и есть то самое "усовершенствование подшипников заднего маятника". На ранних 1200-ых его нет. Имхо не надо его выкидывать.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Rocky от 10 Мая 2011, 10:31:36
да и ещё вопрос: чем выбивались подшипники и втулка маятника, точнее каким способом?
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 10 Мая 2011, 11:09:03
Втулка сама выпадает. Для подшипников выпилил болгаркой два уголка, их по одному внутрь цеплял за подшипник, потом этой же втулкой и молотком через деревяшку выбил. На второй подшипник какая то головка то ли 22 то ли 24 в аккурат подходит.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 10 Мая 2011, 11:37:06
Про смазку уже писал.
для лодочный моторов она. по фигу ей вода.
шайба эта регулировочная обеспечивающая осевой горизонтальный люфт в 08-1мм.
без неё у меня мот едет уверенней. разметка и калейность проходится теперь лучше.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 10 Мая 2011, 11:38:19
Бонд, а откуда там осевой люфт должен быть??
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 10 Мая 2011, 11:42:42
ну судя по этой картинке
(http://xjr-club.ru/index.php?action=dlattach;topic=494.0;attach=1117;image)
У меня большие шайбы есть. справой стороны стояла ещё и тоненькая. был люфт, убралеё люфт изчез.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 10 Мая 2011, 11:42:45
Про смазку уже писал.
для лодочный моторов она. по фигу ей вода.
шайба эта регулировочная обеспечивающая осевой горизонтальный люфт в 08-1мм.
без неё у меня мот едет уверенней. разметка и калейность проходится теперь лучше.
как может шайба обеспечить люфт, если она его наоборот выбирает??
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 10 Мая 2011, 11:48:03
Слушай. а ведь правда. вобще эти шайбы не влиляют.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: maxim1300 от 10 Мая 2011, 11:57:05
как может шайба обеспечить люфт, если она его наоборот выбирает??

Логично  8)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 10 Мая 2011, 11:59:32
На самом деле тонкая шайба эта действительно дает 0.6 мм свободы маятнику в осевом перемещении. Без нее маятник прижат сильнее толстыми шайбами №2. Вероятно инженеры пересчитали все нагрузки и чтоб не менять длину втулки зафигачили шайбу. Если без нее управляемость лучше, может подшипники уже немного того?
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 11 Мая 2011, 01:17:28
Мне кажется тонкое кольцо и есть то самое "усовершенствование подшипников заднего маятника". На ранних 1200-ых его нет. Имхо не надо его выкидывать.
А то что рама достаточно пластична,что-бы "сыграть" на пару милиметров (при стягивании данного "пакета")Вы не берёте в расчёт? Суть сей конструкции в том что-бы "пакет" ...шайбы(толстые),пыльники,втулка,стали НЕПОДВИЖНОЙ частью,относительно которой маятник с запресованными в него подшипниками...ДВИГАЛИСЬ только в ОДНОЙ  радиальной плоскости,осевой люфт в сей конструкции ЛИШНИЙ!
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 13 Мая 2011, 12:41:36
Парни такая х..ня, при разборке маятника оказалось что нету шайб №2 вообще, или япошки не поставили либо кто то снял до меня мне не понятно. И ещё вопрос по подшипникам: до куда надо осаживать подшипник: а) за подлецо б) до упора???
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 13 Мая 2011, 14:14:48
SHKAF, осаживать и заподлицо, и до упора :) там буртик выточен внутри маятника, подшипник в него упирается.

Шайбы выточи сам, они там должны быть, размеры возьми у кого-нибудь из форумчан. :)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 13 Мая 2011, 21:22:52
SHKAF, осаживать и заподлицо, и до упора :) там буртик выточен внутри маятника, подшипник в него упирается.

Шайбы выточи сам, они там должны быть, размеры возьми у кого-нибудь из форумчан. :)
Дело в том что, у меня подшипники (старые) были осажены за подлецо, а новые до куда запресовывать?
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Саш от 13 Мая 2011, 21:29:58
до упора!
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 13 Мая 2011, 21:37:10
Ага парни всё понял, уважуха за ответы!!!
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 14 Мая 2011, 01:39:05
Парни такая х..ня, при разборке маятника оказалось что нету шайб №2 вообще, или япошки не поставили либо кто то снял до меня мне не понятно. И ещё вопрос по подшипникам: до куда надо осаживать подшипник: а) за подлецо б) до упора???
Как раз по середине...
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: SHKAF от 14 Мая 2011, 12:54:18
Парни такая х..ня, при разборке маятника оказалось что нету шайб №2 вообще, или япошки не поставили либо кто то снял до меня мне не понятно. И ещё вопрос по подшипникам: до куда надо осаживать подшипник: а) за подлецо б) до упора???
Как раз по середине...
Спасибо!!!
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: MaXxxx от 04 Июля 2011, 01:28:59
Пытался сегодня поменять подшипники. Не получилось выбить старый, болгарки не было под рукой, отвертками и выкколодками только разхерачил весь сепаратор. Обойма вообще не сдвинулась, буду на след. выходных мастерить съемник по примеру miniTECHNOлог. Огромное ему спасибо за мини отчет.
 Может кто знает готовый съемник от отечественного автохлама?
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Июля 2011, 09:55:49
Может кто знает готовый съемник от отечественного автохлама?
(http://www.tdrim.ru/files/w150-1182(2).jpg)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: MaXxxx от 04 Июля 2011, 10:04:23
Есть сварка, только что варить то?
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Июля 2011, 11:39:31
Есть сварка, только что варить то?

Тему отлистни на страницу назад :)

Парни помогите! Не могу снять подшипники какой сьёмник нужен?
Сварочный аппарат.

Маятниковые выбиваются ещё быстрее при наличии сварки. Делаешь круговой шов по обойме (выбив сепаратор и ролики), и подшипник либо выпадает сам, либо выстукиваешь его, уперевшись в шов. За 15 минут оба подшипника были у меня в руках.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Rubberman от 29 Августа 2011, 10:48:09
Разобрал свой маятник. Тоже нет шайб. Мопед - 4KG1, 94 год.
Соответственно имеется лфт вдоль оси. Люфт дает ход иголок в самих подшипниках.
Купить шайбы что ли? Может вместо шайб забацать каие-нить тонкие подшипники-кольца типа велосипедных?

МотоГад писал про шайбы :
внешний 43 мм
внутр диаметр 25 мм
толщина 4 мм

И справа к толстой одна тонкая:
внешний 43 мм
внутр 20 мм
толщина  0.6 мм
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 29 Августа 2011, 20:08:08
В самом деле нету шайб? Может все таки в пыльниках не заметил, они там прилипают внутри.  Если надо Дима урал выточит без проблем думаю.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Rubberman от 29 Августа 2011, 20:23:32
Слушай, а может и правда прилипли. Как-то мне эти пыльники показались хитровыточенными, внутри правда как шайбы.
А шайбы-то мне сегодня уже выточили... нда! :)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 30 Августа 2011, 01:27:29
Разобрал свой маятник. Тоже нет шайб. Мопед - 4KG1, 94 год.
Соответственно имеется лфт вдоль оси. Люфт дает ход иголок в самих подшипниках.
Купить шайбы что ли? Может вместо шайб забацать каие-нить тонкие подшипники-кольца типа велосипедных?

Минитехнолог писал про шайбы :
внешний 43 мм
внутр диаметр 25 мм
толщина 4 мм

И справа к толстой одна тонкая:
внешний 43 мм
внутр 20 мм
толщина  0.6 мм
про цитирование...-->>  http://xjr-club.ru/index.php/topic,101.0.html  сообщение №6
а то как то обидно даже....
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Rubberman от 30 Августа 2011, 07:35:37
Извиняюсь, МотоГад. Поправил.

Да, подшипники в маятнике
IKO TA2525Z G6
Последняя буква Z, а не 7.
Его даже можно не мерять - все гуглится: IKO TA2525Z Needle Roller Bearing Open End Type 25x33x25mm
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: технолог от 30 Августа 2011, 09:34:30
жжоте  :D
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Лёд от 04 Мая 2012, 19:08:57
Разобрал свой маятник. Тоже нет шайб. Мопед - 4KG1, 94 год.
Соответственно имеется лфт вдоль оси. Люфт дает ход иголок в самих подшипниках.
Купить шайбы что ли? Может вместо шайб забацать каие-нить тонкие подшипники-кольца типа велосипедных?

МотоГад писал про шайбы :
внешний 43 мм
внутр диаметр 25 мм
толщина 4 мм

И справа к толстой одна тонкая:
внешний 43 мм
внутр 20 мм
толщина  0.6 мм


находясь в поисках постороннего шума  при движении .. залез в заднюю подвеску .. про подшипники заднего колеса  отдельно напишу .. в соответствующей теме ... но вот маятник поставил меня в тупик ... пори разборе обнаружил небольшой люфт вдоль оси маятника ....подшипники в норме ось тоже  промыл и смазал ... ну раз есть люфт  вдоль оси надо устранять .. разобрал ... обнаружил что отсутствуют шайбы между пыльниками и самим телом маятника .. нет ни больших и меленькой справа тоже нет ... посмотрел мануал почитал тут ... должны быть шайбы ...  шайбы заказал и выточили  по тем размерам что здесь указаны ...ещё тогда подумал что толстоваты шайбы ...  короче шайбы сделали .. стал собирать .. не лезут шайбы под пыльники .... чуть чуть но не лезут ...больше внешний диамерт.. на милиметр не меньше ...думаю может ошиблись ... переточили ....  вставил .. не лезет маятник .. в раму .. причем не лезет на толщину шаб ...  тех что толстые ... короче убрал шайбы толстые оставил тонкую справа которую ... ну и пыльники которые метализированые .. .. и все вошло без всякого люфта ... затянул  весь пакет как положено 125 Н/М ... и маятник завис ...  то есть люфт ушол  и маятник стал ходить в верх в низ под небольшим усилием . .....

ВОПРОС ,, ЧТО ЭТО ТАКОЕ ... почему не лезут шайбы ..почему их нет .. и что теперь делать ..
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 05 Мая 2012, 01:12:50
рама стальная,и при желании...немного "играет",мой маятник со всем комплектом легко входит,и ПРИХОДИТСЯ болтом-осью СТЯГИВАТЬ!.....думаю возможен обратный процесс,цель...зажать центральную втулку и подобрать по толщине шайбы,что бы бокового люфта не было и не зажимало....
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Саш от 05 Мая 2012, 01:18:28
я себе ставил,тоже немного подвисал маятник, но мне кажется,что это не так страшно, ведь под нагрузкой он нормально отрабатывает...да , радости было-полные штаны, когда мот перестал на медленной скорости в междурядье "салатницей"(Рома!!! :D) поигрывать *moto*
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Лёд от 05 Мая 2012, 01:30:34
рама стальная,и при желании...немного "играет",мой маятник со всем комплектом легко входит,и ПРИХОДИТСЯ болтом-осью СТЯГИВАТЬ!.....думаю возможен обратный процесс,цель...зажать центральную втулку и подобрать по толщине шайбы,что бы бокового люфта не было и не зажимало....
дак в том и загадка для меня ....  :o... толщина обоих шайб   в сумме 8 миллиметров .... если я их добавляю я не могу затолкать маятник в раму никак ...  что то гнуть мне бы не хотелось ...  бокового люфта  после тго как я добавил одну тонкую шайбу нет ... вообще ... но если затягивать ось до мануальных 125 .. то маятник если поднять его в верх .. сам под своим весом не падает .. надо приложить совсем не большое ...но усилие ...
 Вот подскажи а  то я тут рассуждаю сам с собой  :)...если шайб  выкинули  по какой то причине .. и все собрали без них .. затянув до упора .. могла ли стянутся рама в месте крепления маятника  с течением времени .. и это причина того что не лезет ... или какой то нестандартный маятник ... что вообще не сильно хорошо как и предыдущий вариант ...и это и обьясняет то что шайбы мне по внешнему диаметру не полезли .. пришлось перетачивать .
 второе как быть сейчас .. ???. ...1 .оставить так как есть ... и зажать ось по мануалу на 125 Н/М .. посчитав небольшой зажим несущественным ... 2. оставить так как есть ... отпустив момент затяжки оси примерно до 60 Н/М когда маятник вообще не зажат никак ... и в тоже время люфта нет .. 3 ... при помощи того же домкрата .. разжать посадочное место в раме под маятник .. вставить шайбы и затянуть ... ( но сохранится ли при этом геометрия рамы и насколько разжимать рама то сыграет назад ... )

Короче .. вот очень хотелось  бы совета ..

 Саш спасибо к сведению принял ..
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 05 Мая 2012, 02:39:37
думаю....оставить как есть....(при условии что там....ХОРОШАЯ смазка и её достаточно)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Лёд от 05 Мая 2012, 03:35:43
 блин ... хорошо ... пробую оставить .. но причин того что у меня есть так и не понял ..завтра всё зафотаю ...
синтетика высокотемпературная для подшипников скольжения ...  более чем достаточно ...
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 05 Мая 2012, 03:37:32
сложно что то советовать "по телефону"...Я РУКАМИ смотрю.....но думаю всё в норме будет.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Лёд от 05 Мая 2012, 08:58:15
сложно что то советовать "по телефону"...Я РУКАМИ смотрю.....но думаю всё в норме будет.

 :D да я очень понимаю  :D

 вот ещё вопрос если не сложно  :).. как считаеш оставить момент затяжки мануальный ...125 Н/М или все же сбросить до 80 чтобы легче ходил маятник .. болт же не должен открутится на 80 Н/М .
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: МотоГад от 05 Мая 2012, 13:39:36
оставь 125
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Лёд от 05 Мая 2012, 18:06:04
 Спасибо ... благодарен ... а то я бы сам метался и не понять как .. :)...
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Бонд от 11 Января 2014, 02:45:18
ПОДНИМАЮ ТЕМУ:
Хочу вам доложить,
в очередной раз полез в маятник, подшипники и втулку. в этой ветке есть отчёт. Так вот по истечении двух лет и 25ткм втулка не изменилась, подшипники в норме, смазка для лодочного мотора работает на УРА!! смазывает! воду к железякам не пускает! *yahoo*
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Энди от 14 Января 2014, 23:28:23
маятник развалился по истечении двух лет и 75 ткм ;D ;D ;D смазка отсутствовала!! на момент покупки мота было озвучено мнение о необходимости продиагностировать маятник.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: inostranez от 15 Января 2014, 00:06:19
маятник развалился по истечении двух лет и 75 ткм ;D ;D ;D смазка отсутствовала!! на момент покупки мота было озвучено мнение о необходимости продиагностировать маятник.

Андрюх, твой развалился что ли?  *popcorm*
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Grom-Skynet от 10 Февраля 2014, 22:57:34
Вот оно... надо узнать что да как... *repa*
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: motodor от 11 Февраля 2014, 16:26:12
не понимаю зачем менять подшипники если люфт в доль оси то есть влево вправо?подложил шайбочки толко чтоб не клинило и забыл....(личный опыт)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Барсук от 11 Февраля 2014, 17:20:35
Литол плох тем, что за эти 20 тысяч он станет каменным.
Много раз разбирал старые машины, стоявшие десятки лет. Никакого каменного литола не наблюдал. Советский особенно хорош.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 11 Февраля 2014, 17:23:12
Литол плох тем, что за эти 20 тысяч он станет каменным.
Много раз разбирал старые машины, стоявшие десятки лет. Никакого каменного литола не наблюдал. Советский особенно хорош.
Советский хорош. Нынешний - гамно. Люксойловский литол мне ступицу на волге угробил, став каменным. :)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: maxim1300 от 11 Февраля 2014, 17:29:08

Советский хорош. Нынешний - гамно. Люксойловский литол мне ступицу на волге угробил, став каменным. :)

Наконец я увидел человека пользующегося данной продукцией  :D
ППЦ, я всегда недоумевал, кто и зачем покупает масла и остальную продукцию данной марки  *facepalm*

По сравнению с "этим", Мотюль ваще - зефир !  *bayan*
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 11 Февраля 2014, 17:37:54
Наконец я увидел человека пользующегося данной продукцией  :D
Я был молод и зелен, лил в мотор М8, а в агрегаты люксойловский литол *facepalm*

Потом прозрел и стал лить маннол/агип/мобил, а в агрегаты кастрол и ликви моли :D
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Capangipon от 24 Февраля 2014, 23:47:01
Решил помыть цепочку в тазике, скинул тормоза, короче голый маятник. Решил заодно люфт проверить. Проверил, хороший люфт однако. В общим все подшипники заржавели с лева вообще заклинил и иголки сломаны. Короче полный писец, завтро порадую себя, узнаю скока стоит оригинал.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Saharov от 24 Февраля 2014, 23:54:36
Решил помыть цепочку в тазике, скинул тормоза, короче голый маятник. Решил заодно люфт проверить. Проверил, хороший люфт однако. В общим все подшипники заржавели с лева вообще заклинил и иголки сломаны. Короче полный писец, завтро порадую себя, узнаю скока стоит оригинал.
ЧОКовские подшипники маятника есть в каталоге Koyo(они и есть оригинальные), то есть ты можешь купить оригинал значительно дешевле.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Capangipon от 25 Февраля 2014, 08:10:51
Решил помыть цепочку в тазике, скинул тормоза, короче голый маятник. Решил заодно люфт проверить. Проверил, хороший люфт однако. В общим все подшипники заржавели с лева вообще заклинил и иголки сломаны. Короче полный писец, завтро порадую себя, узнаю скока стоит оригинал.
ЧОКовские подшипники маятника есть в каталоге Koyo(они и есть оригинальные), то есть ты можешь купить оригинал значительно дешевле.
Спасибо за инфу. То что осталось от подшипников вынимал из маятника часов пять. Хорошо, опыт есть ни чего не повредил(маятник)
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: motodor от 25 Февраля 2014, 08:38:19
у меня на 38 тыщах все как новое и смазка еще походу заводская...
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Capangipon от 25 Февраля 2014, 15:07:31
у меня на 38 тыщах все как новое и смазка еще походу заводская...
  И 100 000 откатает  и все будет путём, если во время мазать и нормальной смазкой. Трубка 3000 игольчатые по 880 р.у афицалов в моем городе.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Тото13 от 20 Июня 2014, 15:50:11
У меня японец 2002г. разобрал вчера маятник, ибо люфт. Подшибники лежат новые. думал поменять. Но сцуко на втулке слева выработка 0.5.  Шайб вообще нету номер 2. Да думаю и ненужны ибо втулка встаёт заподлицо в маятник, и упираеться в пыльники.
Смазки почти небыло, так хрень на стенках.... Вот оно и того  *censored*
Вывод: Парни! чаще лазейте в сей узел! ибо обретёте ненужный гемор......

Поехал к токарю. Т.к. 3р. за железку да и 2нед. ждать не айс.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: EviL_LaugH от 20 Июня 2014, 16:14:43
Поехал к токарю. Т.к. 3р. за железку да и 2нед. ждать не айс.
Её ещё калить надо, выточить мало.
Название: Re: Люфт заднего маятника
Отправлено: Тото13 от 21 Июня 2014, 01:34:04
Токаря не нашёл. Вернее нашёл, но нет материала.
Всё соб)рал на местно.поменял "перепутал" втулку (Бу. заказывать)

пыс: "Псина бородатоя" иди лесом ............   :D *popcorm*