Yamaha XJR-Club Russian Community

XJR-Club Russia => Общение => Тема начата: Jetzzz от 22 Июля 2016, 15:41:14

Название: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 22 Июля 2016, 15:41:14
Парни, еще немного еды)))
Позвонил по одному из мотиков, продают срочно. Ситуация следующая.
Продавец Коля купил его у друга Васи, но мот на себя не оформлял. Сказал что сделка будет осуществлятся по договору купли-продажи и с полным переоформлением в ГИБДД - отлично! Но Коля должен 11 тысяч Васе, и Вася поставит свою подпись только после возврата долго. Получается следующее:
Я покупаю мот: деньги отдаю одному человеку, а договор подписываю с другим. Вроде ничего криминального, за исключением следующего:
- какую сумму проставлять в договоре? Дрын стоит 111к. Формальный хозяин может сказать идите нах ставим в договоре 11 тысяч, и текущий хозяин получается вообще из процесса выпадает. Может составить расписки какие то что ситуация такая то и такая то, бабки всеми получены и ни у кого нет претензий?
В общем ситуация какая то странная и у меня нет четкого понимания правильного описания процесса, надеюсь вы внесете однозначность в мой вопрос. Всем спасибо.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: gramh от 22 Июля 2016, 15:49:11
ставь в договоре столько, сколько стоит мотоцикл. Потому что никому не докажешь, что денег ты отдал больше по факту. Я бы не связывался с такой ерундой. Покупать нужно нормально, у хозяина и максимально прозрачно, без всяких "не оформлял"
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 15:49:32
Надеюсь это литрдвести?
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: East от 22 Июля 2016, 15:51:57
11 не ставь. Налоговая не спит, потому как если ты по дкп купишь за 11, а потом продашь за 100, на 89 оставшихся ты вынужден будешь заплатить налог с дохода.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: gramh от 22 Июля 2016, 15:53:09
11 не ставь. Налоговая не спит, потому как если ты по дкп купишь за 11, а потом продашь за 100, на 89 оставшихся ты вынужден будешь заплатить налог с дохода.
в пределах 250 тысяч никаких налогов платить не нужно, оформляется вычет на продажу имущества. Нужно заполнить декларацию по форме 3-НДФЛ
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: gyro от 22 Июля 2016, 15:54:15
до 250 можно и дороже продавать, ибо налоговый вычет
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 15:57:12
на 89 оставшихся ты вынужден будешь заплатить налог с дохода.
Это если продаст с доходом выше 250к, что не его случай. 250к - это налоговый вычет от гос-ва.

Вообще ситуация когда мот сменил 10 собственников, но ни один не регистрировал в ГИБДД - самая херовая, потому что для ГИБДД собственник сейчас один, самый первый, который договор купли-продажи в мрэо отнёс. Может получиться ситуация, что в ГАИ придётся тащить всех 10 предыдущих собственников с договорами купли-продажи, подтверждающими, что они все друг у друга мот этот покупали. Иначе гаец спросит - как так, в ПТС вписан Федя, а договор ты мне принёс с Петей, а ну-ка марш сюда Петю тащи, пусть покажет, у кого он этот мотоцикл купил и когда... ах у Пети договор с Сашей? Ну и Сашу тащи...

В твоём случае пофигу кому и что там писать, тебе нужно заключить ДКП либо с Васей (собственником по версии ГИБДД), либо с Колей (текущим собственником, купившим у Коли по ДКП). Я бы на твоём месте попросил Колю засунуть в задницу порвать свой ДКП с Васей, отдать деньги Коле за мопед и Васе долг, а новый ДКП заключить уже с Васей. Это избавит тебя от необходимости тащить в ГИБДД Колю и Васю вместе.

Это всё в случае, если Коля (текущий собственник) себя в ПТС не вписал своей рукой.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: PROdj от 22 Июля 2016, 16:20:32
у меня была ситуация 1 в 1 при продаже хыжера 1300, новый владелец мне торчал десятку, когда подписывали договор с новым владельцем я говорю - гони бабки, тогда подпись поставлю. Сообственно без заминки мне их вернули. Поэтому ничего сложного в ситуации нет
Деньги ты должен отдавать тому, на кого мот оформлен. И он должен присутствовать при сделке.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 16:23:18
Сань, ситуация не один в один, здесь прежний владелец торчит бабло ещё одному прежнему владельцу, который не хочет подписывать с ним дкп пока он ему бабло не вернёт.

Короче, я бы подписывался на этот бобровольный нескончаемый геморрой только в случае, если это прям заипись какой мот (ну не 400 разумеется) и за отличный ценник, в чём я лично чото сомневаюсь.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: PROdj от 22 Июля 2016, 16:43:59
Сань, ситуация не один в один, здесь прежний владелец торчит бабло ещё одному прежнему владельцу, который не хочет подписывать с ним дкп пока он ему бабло не вернёт.

Короче, я бы подписывался на этот бобровольный нескончаемый геморрой только в случае, если это прям заипись какой мот (ну не 400 разумеется) и за отличный ценник, в чём я лично чото сомневаюсь.

не не, смотри, продавец не записан в птс, небось купил как у меня, я продал и еще 10 к он обещал довезти. Месяц меня мурыжил, в итоге сам повесил он объяву что продает мот, приехал покупатель, я подъехал, сообственно из денег покупателя 2 (которые конечный - топикстартер) мне покрыли этот долг. Так что ситуация аналогичная.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 16:45:48
И с кем этот новый покупан потом дкп подписывал, с тобой или с ним?

Если он в птс вписан не был, тогда да, подписать дкп с прежним владельцем и дело в шляпе. А если вписан, то плохо.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: PROdj от 22 Июля 2016, 16:47:04
И с кем этот новый покупан потом дкп подписывал, с тобой или с ним?

Если он в птс вписан не был, тогда да, подписать дкп с прежним владельцем и дело в шляпе. А если вписан, то плохо.

ясен пень со мной, я же в птс последний владелец.А птс все это время вообще у меня был, как залог. Если б я ему птс отдал, не видать мне 10 к как собственных ушей. И уверен в ТС такая же ситуация, иначе истинный владелец лох последний. Но больше я так делать не буду, имхо не стоит того, я 400 рублей за проезд по платке отдал, 3-4 часа времени в воскресенье и на бензин еще. Такие дела.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 16:50:06
И с кем этот новый покупан потом дкп подписывал, с тобой или с ним?

Если он в птс вписан не был, тогда да, подписать дкп с прежним владельцем и дело в шляпе. А если вписан, то плохо.

ясен пень со мной, я же в птс последний владелец.А птс все это время вообще у меня был, как залог. Если б я ему птс отдал, не видать мне 10 к как собственных ушей. И уверен в ТС такая же ситуация, иначе истинный владелец лох последний. Но больше я так делать не буду, имхо не стоит того, я 400 рублей за проезд по платке отдал, 3-4 часа времени в воскресенье и на бензин еще. Такие дела.
Нищеброд какой-то этот покупан твой был, купить хыжа за 180к и не найти десятку за месяц - это вообще выше моего понимания :D
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: PROdj от 22 Июля 2016, 16:51:29
И с кем этот новый покупан потом дкп подписывал, с тобой или с ним?

Если он в птс вписан не был, тогда да, подписать дкп с прежним владельцем и дело в шляпе. А если вписан, то плохо.

ясен пень со мной, я же в птс последний владелец.А птс все это время вообще у меня был, как залог. Если б я ему птс отдал, не видать мне 10 к как собственных ушей. И уверен в ТС такая же ситуация, иначе истинный владелец лох последний. Но больше я так делать не буду, имхо не стоит того, я 400 рублей за проезд по платке отдал, 3-4 часа времени в воскресенье и на бензин еще. Такие дела.
Нищеброд какой-то этот покупан твой был, купить хыжа за 180к и не найти десятку за месяц - это вообще выше моего понимания :D

да у этого дебила 4 детей, ему под сорок, тачка в кредит. я вообще хз как так жить можно. Он прям мечтал мне денег отдать, иначе говорит дети растащат.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 22 Июля 2016, 17:12:16
Хммм, оке спасибо, значит получается следующее:
1. Выяснить кто вписан последним хозяином в ПТС, а дальше действовать по обстановке.
2. В случае если в ПТС вписан Вася, то составляем ДКП с Васей, на указанную сумму 111к (ведь теоретически и формально Вася получил от Коли свое бабло, сумма конечно больше намного была, но пофиг).
3. Главное нагнуть их так чтобы Вася приехал к Коле за балом и с автографом, чтобы не получилось так что я сначала еду к Васе отдаю ему 11к, беру договор потом еду к Коле, забираю мотик и потом в ГИБДД. А то что то мотать между двумя пригородами не очень.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Saharov от 22 Июля 2016, 17:16:21
Муть какая то  *wall*
Пусть тот Вася, Петя, Гаджиахмед займёт денег и решит все вопросы, а потом продаёт мапет безо всякого обременения  *alk*
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 17:22:23
Муть какая то  *wall*
Пусть тот Вася, Петя, Гаджиахмед займёт денег и решит все вопросы, а потом продаёт мапет безо всякого обременения  *alk*
Однозначно, хрень какая-то.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 22 Июля 2016, 17:24:53
Муть какая то  *wall*
Пусть тот Вася, Петя, Гаджиахмед займёт денег и решит все вопросы, а потом продаёт мапет безо всякого обременения  *alk*
Ну конечно самое правильное это чтобы Коля отдал бабки Васе они оформили сделку по ДКП, Коля бы зарегистровал мот на себя в ГИБДД, а потом уже продавал бы мне со всеми вытекающими.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 17:31:04
Муть какая то  *wall*
Пусть тот Вася, Петя, Гаджиахмед займёт денег и решит все вопросы, а потом продаёт мапет безо всякого обременения  *alk*
Ну конечно самое правильное это чтобы Коля отдал бабки Васе они оформили сделку по ДКП, Коля бы зарегистровал мот на себя в ГИБДД, а потом уже продавал бы мне со всеми вытекающими.
Я так понимаю что срочная продажа мота этого не подразумевает.

Самый крайний случай это отдать деньги за мот, забрать ПТС-СТС и кататься, а потом когда эти ребята всё меж собой разрулят - составить самому ДКП с тем кто в птс вписан, черкануть подписи в птс и дкп, и со всем этим в гаи. Да подделка, ну и хрен с ним, я так постоянно забываю попросить продавана поставить подпись в ПТС, потом сам рисую. Хыжера кстати купил - тоже забыл ПТС подписать, ёпт :D
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Saharov от 22 Июля 2016, 17:55:24
Муть какая то  *wall*
Пусть тот Вася, Петя, Гаджиахмед займёт денег и решит все вопросы, а потом продаёт мапет безо всякого обременения  *alk*
Ну конечно самое правильное это чтобы Коля отдал бабки Васе они оформили сделку по ДКП, Коля бы зарегистровал мот на себя в ГИБДД, а потом уже продавал бы мне со всеми вытекающими.
Ага-остальное муть, покупать надо у владельца, а в этой схеме продавец не есть владелец.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 22 Июля 2016, 18:01:13
Все хрень - налоги, доходы с продаж какие-то, вы там вообще как живете?
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: gramh от 22 Июля 2016, 18:17:08
нищеброды с техникой до 250 тысяч рублей нормально живут :D
Ну или продавать не быстрее, чем через три года. Или хранить договор купли-продажи и продавать не дороже, чем купил. Всё просто
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 22 Июля 2016, 18:26:34
Да уж, вроде бы и хочется в Россию переехать, есть дом в Краснодарском крае и 25 соток земли, но как почитаешь про вот такой маразм, нуегона.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 18:28:27
Да уж, вроде бы и хочется в Россию переехать, есть дом в Краснодарском крае и 25 соток земли, но как почитаешь про вот такой маразм, нуегона.
Какой маразм-то? У нас сейчас всё упростили донельзя, записываешься в интернете, приезжаешь с утречка, через 2 часа уезжаешь с новыми документами. А то что всякие мудаки не хотят соблюдать закон, по которому ты должен в течение вроде недели зарегистрировать купленный мот, так это не проблема российских законов, это проблемы мудаков и нищебродов, которые не могут 10 тыщ рублей в течение месяца наскрести чтоб покупку оплатить.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 22 Июля 2016, 18:33:44
Цитировать
Какой маразм-то?
Вот это маразм
Цитировать
нищеброды с техникой до 250 тысяч рублей нормально живут :D
Ну или продавать не быстрее, чем через три года. Или хранить договор купли-продажи и продавать не дороже, чем купил. Всё просто
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 18:35:51
Цитировать
Какой маразм-то?
Вот это маразм
Цитировать
нищеброды с техникой до 250 тысяч рублей нормально живут :D
Ну или продавать не быстрее, чем через три года. Или хранить договор купли-продажи и продавать не дороже, чем купил. Всё просто
Как известно, строгость законов компенсируется необязательностью исполнения. Никто не мешает указать в ДКП, что продал ты мот за 249 999 рублей.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 22 Июля 2016, 18:56:08
Цитировать
Какой маразм-то?
Вот это маразм
Цитировать
нищеброды с техникой до 250 тысяч рублей нормально живут :D
Ну или продавать не быстрее, чем через три года. Или хранить договор купли-продажи и продавать не дороже, чем купил. Всё просто
Как известно, строгость законов компенсируется необязательностью исполнения. Никто не мешает указать в ДКП, что продал ты мот за 249 999 рублей.
А вдруг одна из сторон в позу встанет? Нужно будет, по какой-то причине реальную стоимость указать? В Гондурасе можешь продавать покупать что угодно за любые деньги, но есть нюанс, после какой-то суммы 5-7к евро налоговая может спросить откуда деньги  :D.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Saharov от 22 Июля 2016, 19:05:38
Тут вам не дикая Гейропа , тут свободная страна  *russia*
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 19:07:33
А вдруг одна из сторон в позу встанет? Нужно будет, по какой-то причине реальную стоимость указать? В Гондурасе можешь продавать покупать что угодно за любые деньги, но есть нюанс, после какой-то суммы 5-7к евро налоговая может спросить откуда деньги  :D.
Тогда штраф тебе в 1000 рублей за неподанную декларацию о доходах и гуляй вася.

Вот когда государство спрашивает "откуда деньги", это на мой взгляд куда хуже. Ваше какое дело? Спиздил. Подарили. На дороге нашёл. Почку на чёрном рынке продал.

Вообще между жизнью в Эстонии и своим домом с 25 сотками в краснодарском крае лично я бы безусловно выбрал дом в Краснодарском крае, даже при всей х...не, что творится сейчас в стране. Но о твоём уровне жизни в Эстонии я осведомлён слабо, поэтому советовать не буду ничего :)

Glory to Arstotzka.

;D
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 22 Июля 2016, 19:40:13
Цитировать
Но о твоём уровне жизни в Эстонии я осведомлён слабо, поэтому советовать не буду ничего :)
Тут есть работа, которая не нравится, но доход устраивает, в  России за те же деньги придется въебывать, а перед этим еще и переучиваться, стандарты другие.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: ЮрЮрыч от 22 Июля 2016, 19:57:22
И не факт что это будет рядом с домом
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 22 Июля 2016, 21:41:34
Воу воу полегчии парни )) стопе))) съехали уже куда то)))
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 22 Июля 2016, 21:50:45
Цитировать
Но о твоём уровне жизни в Эстонии я осведомлён слабо, поэтому советовать не буду ничего :)
Тут есть работа, которая не нравится, но доход устраивает, в  России за те же деньги придется въебывать, а перед этим еще и переучиваться, стандарты другие.
Ну так-то в принципе да, в не-столицах у нас вообще беда с работой, вон тут чел недавно писал что 400 тыщ в год имеет и з/п токаря на заводе 30, это беда конечно, при том что ценники на жратву-бухло-моты-машины по всей стране +- одинаковые.

Хотя краснодарский край хлебное место, климат хороший, народу много, думаю свой мелкий бизнес какой-нибудь запилить вообще не проблема будет. Тебе вон электриком ходить по домам проводку людям протягивать, сам писал что 500 р за точку берут. Строятся сейчас там весьма активно.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 22 Июля 2016, 22:27:04
Воу воу полегчии парни )) стопе))) съехали уже куда то)))
Привыкай  :D

Когда здесь станет хуже чем в России переъеду  ::) 

Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 23 Июля 2016, 01:40:06
Воу воу полегчии парни )) стопе))) съехали уже куда то)))
Привыкай  :D

Когда здесь станет хуже чем в России переъеду  ::)
да я про то что вы нафлудили а не про переезд  ;D
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 01:48:10
покуй скока владельцев было. Главное документ ПТС, ДКП. Никого в "регистрацию" не попросят привести. Максимум, скажут надо время на проверку. Официальный срок месяц. У меня так было с одним мотом (с ДыРчиком)
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 01:52:47
Так дкп должен быть составлен с тем кто в птс вписан как хозяин, а не с дядей кому якобы этот хозяин мот потом продал.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 01:53:29
я так постоянно забываю попросить продавана поставить подпись в ПТС, потом сам рисую. Хыжера кстати купил - тоже забыл ПТС подписать, ёпт :D
Ага, а через месяц приходит собственник в ГиБДД и говорит мот угнали, ПТС утерян. И светит тебе статейка...если тебя остановят и проверят
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 01:53:50
Воу воу полегчии парни )) стопе))) съехали уже куда то)))
Привыкай  :D

Когда здесь станет хуже чем в России переъеду  ::)
да я про то что вы нафлудили а не про переезд  ;D
Тебе и говорят, привыкай)))
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 01:54:29
Так дкп должен быть составлен с тем кто в птс вписан как хозяин, а не с дядей кому якобы этот хозяин мот потом продал.
покуй. я ж сказал.хоть ещё 3 ДКП
По крайней мере так было. Уточню на неделе. Если не забуду конечно...
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 01:55:41
я так постоянно забываю попросить продавана поставить подпись в ПТС, потом сам рисую. Хыжера кстати купил - тоже забыл ПТС подписать, ёпт :D
Ага, а через месяц приходит собственник в ГиБДД и говорит мот угнали, ПТС утерян. И светит тебе статейка...если тебя остановят и проверят
Ага, угнали, только у меня на руках все документы на него, техосмотр, два ключа и дкп с хозяином в двух экземплярах. Хорошо так угнал, качественно)))
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 01:56:13
Так дкп должен быть составлен с тем кто в птс вписан как хозяин, а не с дядей кому якобы этот хозяин мот потом продал.
покуй. я ж сказал.хоть ещё 3 ДКП
Как это обосновывается юридически?
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 01:56:58
я так постоянно забываю попросить продавана поставить подпись в ПТС, потом сам рисую. Хыжера кстати купил - тоже забыл ПТС подписать, ёпт :D
Ага, а через месяц приходит собственник в ГиБДД и говорит мот угнали, ПТС утерян. И светит тебе статейка...если тебя остановят и проверят
Ага, угнали, только у меня на руках все документы на него, техосмотр, два ключа и дкп с хозяином в двух экземплярах. Хорошо так угнал, качественно)))
были такие случаи, только с машинами.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 01:57:58
собственник определяется по дкп
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 23 Июля 2016, 01:59:45
В птс вписан не продавец а тот человек  у которого он купил дрын
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 02:00:35
я так постоянно забываю попросить продавана поставить подпись в ПТС, потом сам рисую. Хыжера кстати купил - тоже забыл ПТС подписать, ёпт :D
Ага, а через месяц приходит собственник в ГиБДД и говорит мот угнали, ПТС утерян. И светит тебе статейка...если тебя остановят и проверят
Ага, угнали, только у меня на руках все документы на него, техосмотр, два ключа и дкп с хозяином в двух экземплярах. Хорошо так угнал, качественно)))
были такие случаи, только с машинами.
Ну так можно любую сделку купли продажи под угон подвести, угнали тачку с ключами и документами, дкп подделка, держи вора.
собственник определяется по дкп
Дкп кого с кем? Еще раз, в птс вписан один человек, договор с другим, как гаец убедится в том, что этот другой продал мотоцикл, будучи его законным собственником? А если до него еще десять таких сменилось, он будет всех проверять, кто там кому продал за спиной у него, не регистрируя сделку в гаи?
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 02:01:37
сообщение выше читай
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 02:05:28
Прочитал. И? Составлен ДКП с продавцом, который не вписан в ПТС (ТС у него мот покупает). Как гаи узнает, что этот продавец вообще имеет право мотоцикл продавать?
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 02:05:54
и всё.
Ещё раз. Право собственности на ТС определяется ДКП или дарения/наследования и т д
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 02:07:07
и всё
Демагогия какая-то. И что "все"?

Мотоцикл при таком раскладе ему в мрэо не зарегистрируют, пошлют, и будут правы.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 02:09:37
и всё.
Ещё раз. Право собственности на ТС определяется ДКП или дарения/наследования и т д
Так точно. В ДКП указывается, на каком основании продавец владеет мотоциклом. Что напишет продавец в графе "документ на право владнния ТС", если у него такого документа нет? В птс он не вписан, договора купли продажи с прошлым хозяином у него нет, так как он ему бабок должен.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 02:11:01
так все перекупы работают.
Собственник и владелец немного разные понятия
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 02:13:07
Перекупы составляют с прежним владедьцем дкп, который удостоверяет их право на собственность авто. Здесь такого договора у продавца нет.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 02:13:36
так все перекупы работают.
Собственник и владелец немного разные понятия
В чем разница?
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 02:14:02
и всё.
Ещё раз. Право собственности на ТС определяется ДКП или дарения/наследования и т д
Так точно. В ДКП указывается, на каком основании продавец владеет мотоциклом. Что напишет продавец в графе "документ на право владнния ТС", если у него такого документа нет? В птс он не вписан, договора купли продажи с прошлым хозяином у него нет, так как он ему бабок должен.
на основании сделки.
А если нет договора, то о чём говорить?
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Buba от 23 Июля 2016, 02:15:00
я не успеваю.всё. спать
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 23 Июля 2016, 02:18:05
Блин что вы тут развели. Два человека у одного мот у другого право собственности,на узнать на основании чего Вася считается собственником, Вася вписан в птс,продает коля. Мне отваситнадо только подпись в договоре а бабки уйдут к коле)))по моему все чисто, а вы тут напридумывали стопицот чилавек и развели дебаты  *facepalm1*
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 02:19:48
и всё.
Ещё раз. Право собственности на ТС определяется ДКП или дарения/наследования и т д
Так точно. В ДКП указывается, на каком основании продавец владеет мотоциклом. Что напишет продавец в графе "документ на право владнния ТС", если у него такого документа нет? В птс он не вписан, договора купли продажи с прошлым хозяином у него нет, так как он ему бабок должен.
на основании сделки.
А если нет договора, то о чём говорить?
В смысле о чем говорить? Здесь тема началась именно с этого, перечитай первый пост, с самого начала речь шла о том что у продавана никаких бумаг на мот, кроме птс куда он не вписан - нету.

Сделка подтверждается документально и документы эти сдаются в мрэо. В данном случае сдается либо птс, куда вписан продавец как собственник, либо птс куда он не вписан и дкп продавца с прежним собственником. Два года назад процедура была такова, продавал авто которое на себя не регистрировал, отдал покупателю дкп с тем кто продал авто мне.

По поводц собственника и владельца - даже в стс пишется "собственник (владелец)", это тождественные понятия.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Vadim от 23 Июля 2016, 03:13:33
Я в январе продал по ДКП мотик девушке. Она в апреле поставила сама дату в пустой графе и поехала ставить на учет. Не поставили без старого владельца, то есть меня. Пришлось мне в гаи ехать с паспортом. Возможно, если бы я оставил ей ксерокопию своего документа, то не дергали бы меня. 
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: heavy от 23 Июля 2016, 03:20:36
Парни, еще немного еды)))
Позвонил по одному из мотиков, продают срочно. Ситуация следующая.
Продавец Коля купил его у друга Васи, но мот на себя не оформлял. Сказал что сделка будет осуществлятся по договору купли-продажи и с полным переоформлением в ГИБДД - отлично! Но Коля должен 11 тысяч Васе, и Вася поставит свою подпись только после возврата долго. Получается следующее:
Я покупаю мот: деньги отдаю одному человеку, а договор подписываю с другим. Вроде ничего криминального, за исключением следующего:
- какую сумму проставлять в договоре? Дрын стоит 111к. Формальный хозяин может сказать идите нах ставим в договоре 11 тысяч, и текущий хозяин получается вообще из процесса выпадает. Может составить расписки какие то что ситуация такая то и такая то, бабки всеми получены и ни у кого нет претензий?
В общем ситуация какая то странная и у меня нет четкого понимания правильного описания процесса, надеюсь вы внесете однозначность в мой вопрос. Всем спасибо.
пишешь в договоре "пятьдесят тысяч рублей". договор заключаешь с фактическим хозяином мота (кто в ПТС). Как бы хозяин (Коля) выпадает. Это если Вася жив и здоров и в состоянии подписывать бумажки.

Кроилово приводит к попадалову, не забывай.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 23 Июля 2016, 05:12:32
Парни, еще немного еды)))
Позвонил по одному из мотиков, продают срочно. Ситуация следующая.
Продавец Коля купил его у друга Васи, но мот на себя не оформлял. Сказал что сделка будет осуществлятся по договору купли-продажи и с полным переоформлением в ГИБДД - отлично! Но Коля должен 11 тысяч Васе, и Вася поставит свою подпись только после возврата долго. Получается следующее:
Я покупаю мот: деньги отдаю одному человеку, а договор подписываю с другим. Вроде ничего криминального, за исключением следующего:
- какую сумму проставлять в договоре? Дрын стоит 111к. Формальный хозяин может сказать идите нах ставим в договоре 11 тысяч, и текущий хозяин получается вообще из процесса выпадает. Может составить расписки какие то что ситуация такая то и такая то, бабки всеми получены и ни у кого нет претензий?
В общем ситуация какая то странная и у меня нет четкого понимания правильного описания процесса, надеюсь вы внесете однозначность в мой вопрос. Всем спасибо.
пишешь в договоре "пятьдесят тысяч рублей". договор заключаешь с фактическим хозяином мота (кто в ПТС). Как бы хозяин (Коля) выпадает. Это если Вася жив и здоров и в состоянии подписывать бумажки.

Кроилово приводит к попадалову, не забывай.
ммм, да нет никакого кроилова, именно как вы написали так я и предполагаю сделать. Как с машиной было у меня когда покупал. Приеду к васе с колей, они мне договор с подписью васи и доки на дрын: птс, свидетельство о регистрации на васю!!! Ксерокопию васиного паспорта, на всякий случай (но вроде когда тачку покупал не понадобилась копия паспорта предыдущего владельца). А дальше в ГИБДД, туда дкп, страховку на мот, птс, свидетельство о регистрации. и чек об уплате пошлины. По моему так.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 11:43:52
Я когда моты покупал и на себя ставил, никаких ксерокопий паспорта владельца не просили. На стене в мрэо висит список документов, необходимых для постановки на учет, и отдельно написана цитата откуда то, дескать требовать предоставления дополнительнвх документов никто не вправе. Ксерокопии паспорта предыдущего владельца в том списке нет.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Vadim от 23 Июля 2016, 13:49:38
Майор сказал тогда, что вызвал меня, как владельца по ПТС, так как не поверил, что в ДКП стоит моя подпись и что договор написан без хозяина. Как он это определил - не знаю.  Но, документы без меня не принимал.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 23 Июля 2016, 15:21:14
Ответственный майор. Я когда Ямаху переписывал было два договора, не знаю кто во втором подпись ставил, но она совсем не похожа была на ту что в первом договоре, прокатило.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: EviL_LaugH от 23 Июля 2016, 16:12:29
Ответственный майор. Я когда Ямаху переписывал было два договора, не знаю кто во втором подпись ставил, но она совсем не похожа была на ту что в первом договоре, прокатило.
У меня сейчас подпись в договоре тоже нифига не похожа на ту что в птс, но почерк тот же и в дкп и в птс.

В крайнем случае едем в соседнее мрэо и ставим там, благо сейчас где хочешь ставить можно, хоть в усть-зажопинске.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Bambuk от 23 Июля 2016, 17:43:01
А там и почерк не похож был  :D , предполагаю, что подпись, вообще, какой-то левый человек поставил. В авторегистре, если есть сомнения в подлинности подписи звонят владельцу и спрашивают подписывал ли.
Название: Re: Как правильно оформить договор купли-продажи в нестандартной ситуации.
Отправлено: Jetzzz от 24 Июля 2016, 17:39:57
КО-КО *sleepy*