Yamaha XJR-Club Russian Community

XJR-Club Russia => Общение => Тема начата: МЕЛ от 20 Июня 2013, 16:31:57

Название: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 20 Июня 2013, 16:31:57
И цена нормальная, и подходит, и вид вроде неплохой http://www.ebay.com/itm/121126959942?item=121126959942&viewitem=&sspagename=ADME:X:RTQ:MOTORS:1123&vxp=mtr

Вчера вечером, продавши ребятам свои старые банки, лежавшие типа "про запас", полез как водится на Ебей, а чо там типа с банками. Вижу блин банка - страна доставки США. Спросил америкоса - он говорит бери, доставка $75 - т.е. всего 150 выходит. Вот я и призадумался: вроде и не надо, а с другой стороны выгодно... Мож надо кому?
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: Рэмбо от 20 Июня 2013, 17:47:12
Америкос тот, случаем не китаец? Клеймо на банке топорное стоит...и за персыл 75 гринов...нда... жгёт пошта. :(
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: RusFinist от 20 Июня 2013, 17:56:21
на мой взгляд установка банки - фигня
я за полный выхлоп
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 21 Июня 2013, 14:14:00
Америкос тот, случаем не китаец? Клеймо на банке топорное стоит...и за персыл 75 гринов...нда... жгёт пошта. :(
Спасибо за наводку! Оказалось и правда кетай голимый и высылается с кетая вовсе даже за 30 баксиков. Есть выбор расцветок.


на мой взгляд установка банки - фигня
я за полный выхлоп

Ну а если выхлоп и так уже полностью прямоточный, а устаревает именно банка, зачем же менять всю систему?

Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: RusFinist от 21 Июня 2013, 14:26:52
в банке можно набивку поменять :)
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 21 Июня 2013, 15:40:47
И это слова тюнера тюнеру!   *facepalm* Я ж говорю: выбор расцветок!   :D
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: RusFinist от 21 Июня 2013, 16:18:52
я слова "устаревает банка" воспринял как "звук не тот" :D
посмотри банки в япии, если хочешь реально хороший выхлоп
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 21 Июня 2013, 18:36:04
Ну у меня выхлоп-то неплохой реально. Трубы Акрапович, а банка - слипон, приставная т.е. Через адаптер можно приставлять банки с разными впускными диаметрами. Мне банки большого размера не нравятся. Та которая сейчас вполне себе. Шумноватая немного, но звук красивый. Душить мотор всякими вставками-флейтами уже неохота.
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: zanuda13 от 21 Июня 2013, 21:48:05
http://injapan.ru/auction/d144618325.html#t_description
хороший вариант, но дороговато
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 21 Июня 2013, 23:01:45
Да уж, особенно в сравнении http://www.ebay.com/itm/271183577492?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: maxim1300 от 21 Июня 2013, 23:18:53
Не, ну как можно сравнивать банку от ОВЕРА, с каким-то кЕтайским барахлом ?  ???
Цена на ОВЕР вполне адекват, кстати.
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 21 Июня 2013, 23:20:37
А в чём будет разница?  ;)
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: maxim1300 от 21 Июня 2013, 23:23:34
Не, ну если для тебя разницы между кЕтайским авто и Лексусом нет, то тогда да, ничем  ;)
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 21 Июня 2013, 23:28:35
Ну вот я китайскими рычагами пользуюсь - они лучше стоковых японских. Или вот у меня стояла банка Акрапович - мне тепершняя реально больше нравится (немецкий noname). Если прямоточная банка нормально собрана (мне свистулек всяких внутри не нужно), тогда чем меня согреет слово OVER?
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: maxim1300 от 22 Июня 2013, 00:20:58
Ну вот я китайскими рычагами пользуюсь - они лучше стоковых японских. ..

Причём тут стоковые рычаги ? Мы вроде бы тюнинг рассматриваем ?

... Или вот у меня стояла банка Акрапович - мне тепершняя реально больше нравится (немецкий noname). ..

А нравится ли она больше твоему мотору ?

... Если прямоточная банка нормально собрана (мне свистулек всяких внутри не нужно)...

Если ты не в курсе, то банки, только на вид одинаковые. И то, как она выглядит снаружи, абсолютно не говорит о том, как она скажется на работе мотора.
Диапазон работы у двигателя широк, и если даже тебе нравится, как она пердит на холостых, это не значит, что она так же классно будет работать на других режимах.
Интересно, ты никогда не задумывался над тем, почему на всех мало-мальских соревнованиях используются брендовые выхлопы ? Денег скорее всего много, некуда девать. Дураки наверное, не иначе  :D

... тогда чем меня согреет слово OVER?

Тебя ничем, я уже сказал, если тебе всё-равно, конечно пользуйся кЕтаем на здоровье  ;)
Мне и подавно всё-равно  :D
Только строить тюнячий мопед из кЕтайского нонейма, это, по меньшей мере, глупо  *facepalm1*
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 22 Июня 2013, 00:52:45
Макс, харэ говорить загадками. Скажи лучше нормально, чем именно отличается сборка дорогих банок и как это сказывается на работе мотора. Я тогда тебя пойму и возможно даже проникнусь.
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: maxim1300 от 22 Июня 2013, 01:07:05
А чего тут загадочного ?  ???
Сборка, она и в Африке сборка - руками. А вот настройка выхлопа на конкретную модель, это другое дело ! Ты же сам, когда искал Диноджет, видел, что там всё чётко расписано по моделям. А ведь, по идее, все жиклёры и иглы одинаковые  :D И тут в дело вступают нюансы. Так же и с выхлопом. Если он сделан под ЭР1, то и настроен соответственно под такой мотор, а не под наш тихоход.
Я к тому, что универсальная банка, это всегда компромисс, а при тюнинге, этот компромисс будет стоить мощностных потерь.
Как-то так.
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 22 Июня 2013, 01:09:05
А по-моему мотору лучше вообще без банки...  *bayan*
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: maxim1300 от 22 Июня 2013, 01:09:49
Не, Мих, это ахтунг будет  :D
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: RusFinist от 22 Июня 2013, 01:42:26
две статьи на тему

http://www.gsxrclub.ru/index.php?topic=47131.0
http://www.motosvit.com/LikBes/vihlopnaj.htm
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: Sega от 22 Июня 2013, 02:14:45
Миш, про настройки - все это фигня, не слушай никого ! Главное чтобы выглядела классно, надпись какая нить крутая была и чтобы орала погромче !  :D
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: RusFinist от 22 Июня 2013, 02:16:29
Серёга, *good2* ;D
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: zanuda13 от 22 Июня 2013, 02:56:17
Макс, по банке могу поспорить. Прямоток он и в Африке прямоток. Штаны - да, есть заморочки. И то, я считаю, да не только я, что для инжектора похер куда дуть, главное, что б выхлоп легкий был. А это уже борьба за массу.  А банка - ниочем, кроме озвучки.
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 22 Июня 2013, 03:40:44
Эта телега про существенное увеличение крутящего момента от правильно подобранной банки для выпускного коллектора что-то сильно мне напомнила рекламу масла мотюль 300V.  *popcorm*  *bayan*

Т.е. я хочу сказать, что если кто-то на самом деле думает, что купив дорогой выхлоп и при этом обязательно соблюдая условие, чтобы банку и трубы собирал вместе дилер или изготовитель, можно получить хоть какое-то реальное изменение кпд мотора по сравнению с теми случаями когда банка не подбиралась именно дилером или изготовителем, то эти мысли ммм... несколько наивны.
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: maxim1300 от 22 Июня 2013, 05:04:30
Так, Миху не комментирую, только смайл -  *facepalm*


Макс, по банке могу поспорить. Прямоток он и в Африке прямоток...

Ну естественно все прямотоки одинаковые. Даже рассверленный сток, кто-то принимает за прямоток  :D

Миш, про настройки - все это фигня, не слушай никого ! Главное чтобы выглядела классно, надпись какая нить крутая была и чтобы орала погромче !  :D

ЗачОт, Серёг  :D
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: Sandro 71 от 22 Июня 2013, 13:12:12
Продолжаю дальше  *popcorm*
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 22 Июня 2013, 14:08:57
Нет, ну я спорю о том, что настроить действительно можно чтобы работало тише и при этом сохранялся беспрепятственный выход газов. А вот про крутящий момент - это сказки для тех, кому реклама не даёт подумать о физике всего процесса. У эффективности прямоточного выхлопа ВСЕГО ОДИН параметр - эффективность газоотведения. Соответственно, если в трубе нет препятствий для выхода газов (а он на то и прямоток), значит никакие там соответствия длин не дадут НИЧЕГО, кроме как уже сказано звукового эффекта. Там эта шибко умная схемка в статье, где показано, что газы сначала расширяются, а под конец сужаются и типа надо чтобы они сужались так, чтобы обратная волна попадала как раз на закрытие цилиндра поршнем - это хрень для двоешников в школе. Потому что если у вас сечения входного и выходного отверстий хотя бы одинаковые, это значит никакой обратной волны там просто нет. А по-нормальному если подбирать спортивную банку, то делают ведь выпускное отверстие и пошире входного.
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: RusFinist от 22 Июня 2013, 15:35:21
Потому что если у вас сечения входного и выходного отверстий хотя бы одинаковые, это значит никакой обратной волны там просто нет. А по-нормальному если подбирать спортивную банку, то делают ведь выпускное отверстие и пошире входного.

 *facepalm* *facepalm1*

именно поэтому гайки попавшие в систему выпуска мы часто находим застрявшими в клапанном механизме

поверь мне - обратная волна есть :D
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: Sega от 22 Июня 2013, 16:02:15
Я на самом деле думаю, что грамотно настроеный выпуск даст эффект, но в определенном диапазоне работы двигателя. Все, что выпускают производители, это некое усредненное значение, которое устраивает 90 процентов покупателей. Если ты серьезно мудришь с двигателем, башку там расточил под огромные клапана, дуню, плоские воткнул и прочию хрень, то и выпуск нужно подбирать под весь этот огород ! А это ехать на стенд, имея в запасе 4-5 разновидностей выпуска, и подбирать то, что устроит !
А про банку - ощутимой разницы, укроп у тебя, два брата или китай думаю ты не почувствуешь. Качество изготовления, звук и прочее - это да !  Так что:
все это фигня, не слушай никого ! Главное чтобы выглядела классно, надпись какая нить крутая была и чтобы орала погромче !  :D
Название: Re: Взять что ли банку SHARK?
Отправлено: МЕЛ от 22 Июня 2013, 19:09:21
Если взять эффект увеличения пропускной способности выхлопа при замене стока на полный прямоточный за 100%, то отрицательный эффект этой обратной волны составит процентов 5. Т.е. взяли "ненастроенную" банку вместо стока - 95% желаемого получили сразу и без мозго *censored* выноса. А ещё 5 % - это если нам надо участвовать в гонках, мы тогда настраиваем банку.  *drink*