Yamaha XJR-Club Russian Community

Матчасть => Ремзона => Электрика => Тема начата: Saharov от 06 Января 2015, 20:45:23

Название: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 20:45:23
Доброе время суток камрады  *friends*
Сегодня решил заменить в машине лампочки габарит-стоп на светодиодные.
И получилось так что дополнительный стоп начал гореть в полнакала при включении габаритов  ???
При возвращении лампочки всё нормально  ???
Что это за хрень, которой быть не должно  ???
Спасибо!
 P.S.
Все жижи в транспортном средстве от  *censored*
Это важно  *fingers*
Флуд приветствуется, но один дельный ответ категорически необходим  *wall*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 06 Января 2015, 20:47:18
На кЕтаймобилях это норма  *ded*
Не запаривайся  *ded* Оставь нормальные лампы и будет тебе щастье  *Pol* *Pol* *Pol*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 20:50:50
На кЕтаймобилях это норма  *ded*
Не запаривайся  *ded* Оставь нормальные лампы и будет тебе щастье  *Pol* *Pol* *Pol*
Не могу-одна лампочка на кочке выскочила из гнеза и проплавила то место куда патрон в фонарь втыкается  когда я машину использовал вместо квадрика при поиске ёлки в лесу *facepalm645*
И теперь как лампочку не ставь она патрон плавит  :'(
Фонарь целых 1200 р. стоит *chees*, да и два диода по 350 р. я уже купил  *wall*
А я экономный (тут смайлик с пейсами)
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 06 Января 2015, 20:54:04

Фонарь целых 1200 р. стоит *chees*, да и два диода по 350 р. я уже купил  *wall*
А я экономный (тут смайлик с пейсами)
Продавать два диода по 300 руб и добавлять ещё 600 руб  *ded* *ded* *ded*
 (Смайлик с пейсами ) не поможет  ???
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 20:54:52

Фонарь целых 1200 р. стоит *chees*, да и два диода по 350 р. я уже купил  *wall*
А я экономный (тут смайлик с пейсами)
Продавать два диода по 300 руб и добавлять ещё 600 руб  *ded* *ded* *ded*
 (Смайлик с пейсами ) не поможет  ???
Купи у меня два диода по 600 рублей  ::)
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 06 Января 2015, 20:57:58

Купи у меня два диода по 600 рублей  ::)
По 600 рублей ни как  ??? ??? ???
Максимум по 220  р. ( тут смайлик с огромными пейсами )  *ded*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 20:59:15

Купи у меня два диода по 600 рублей  ::)
По 600 рублей ни как  ??? ??? ???
Максимум по 220  р. ( тут смайлик с огромными пейсами )  *ded*
Жадина  *smoke*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 06 Января 2015, 21:05:58
Да да такой смайлик  *ded*
Луче чтоб был Ортодоксальный , тот у которого брюки заправлены в носки  *ded*
 :D :D :D
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 21:06:37
Да да такой смайлик  *ded*
Луче чтоб был Ортодоксальный , тот у которого брюки заправлены в носки  *ded*
 :D :D :D
Другого нету  ??? ::)
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 06 Января 2015, 21:08:06
Сам подрисуй  ноги и носки  *ded*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 21:15:47
Сам подрисуй  ноги и носки  *ded*
Я не умею  ::)
Разве что фото своих носков приделаю в пайнте  *fair*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 06 Января 2015, 21:19:51
Сам подрисуй  ноги и носки  *ded*
Я не умею  ::)
Разве что фото своих носков приделаю в пайнте  *fair*
Давай хоть так  *shlyapa* Я посмотю и одобрю  *shlyapa*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Dimarik163 от 06 Января 2015, 21:35:20
Поставь дополнительный резистор и будет тебе счастье. Номинал не подскажу, но примерно как на мотоциклы ставят при замене поворотников на светодиодные.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 22:09:35
Поставь дополнительный резистор и будет тебе счастье. Номинал не подскажу, но примерно как на мотоциклы ставят при замене поворотников на светодиодные.
 С тепловыми реле поворотников всё понятно-там резистор как балласт нужен.
У в цепи стопов-габаритов резистор зачем?
Или может блок    CAN шины светодиод по другому видит?
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Dimarik163 от 06 Января 2015, 23:05:03
Поставь дополнительный резистор и будет тебе счастье. Номинал не подскажу, но примерно как на мотоциклы ставят при замене поворотников на светодиодные.
С тепловыми реле поворотников всё понятно-там резистор как балласт нужен.
У в цепи стопов-габаритов резистор зачем?
Или может блок    CAN шины светодиод по другому видит?
Блок проверяет наличие лампы слабым током, есть ли нагрузка в цепи или нет, лампу им не зажгешь, а светодиоду этого хватает. В твоем случае он может не видеть нагрузку и зажечь стоп как габарит. Хотя могу ошибаться, но попробовать стоит.
П.С. Хоть бы написал что за авто.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 23:29:15
Авто  Chery Fora 520A 2008  года.
Не знаю как там чего блок проверяет, но дополнительный стоп с обычной лампочкой, она то и начинает светиться при установке диодных в задние фонари с включёнными габаритами.По идее блок тупой-он просто подаёт 12 вольт на лампочки.В цепи их три.
Сижу и чешу репу-какая блоку разница что питать  ???
Единственный вариант в том что внутри самих диодных ламп есть контакт между секциями, тогда при включении габаритов питание общей менее яркой секции включает дополнительный стоп.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Dimarik163 от 06 Января 2015, 23:34:44
Попробуй совсем без светодиодов, по идее тоже самое должно быть. Если не ошибаюсь, то у них в багажнике блок управления стоит, который принимает сигналы по кан шине и управляет лампами. И если ему кан шину отключить, то он аварийку включит на задних лампах.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 06 Января 2015, 23:47:04
Попробуй совсем без светодиодов, по идее тоже самое должно быть. Если не ошибаюсь, то у них в багажнике блок управления стоит, который принимает сигналы по кан шине и управляет лампами. И если ему кан шину отключить, то он аварийку включит на задних лампах.
Я не настолько наивен чтобы не перепробовать всё перед тем как писать в интернете  :D
Как я уже писал выше без диодных ламп всё нормально, нужные напряжения на контакты приходят, паразитных контактов нет.
Совсем без ламп в фонарях повторитель работает в штатном режиме.
Ошибок по работе шины тоже нет-считывал.
Блок не мониторит на обрыв правда, только на КЗ, блок бошевский, стандартный.
Счас копнул интернет, так на форумах по разным маркам консервов срачи на эту тему круче чем тут про масло  ;D
Разумное зерно, которое вычитал в том что некоторые просто покупали диоды и ставили, а у некоторых горел доп. стоп.
Вот мне и подумалось что дело может быть в лампах.
Завтра выну лампы из мопеда и попробую с ними.
Или пойду на рынок и буду просто менять лампы до победы  *onhorse*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Родригес от 06 Января 2015, 23:54:19
Попробуй к аккумулятору проводами напрямую диодные лампочки подсоедини. Может в диоде дело.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 07 Января 2015, 00:04:50
Попробуй к аккумулятору проводами напрямую диодные лампочки подсоедини. Может в диоде дело.
Подсоединял-горит так как надо  ???
Пришла ещё одна идея в голову-сча проверю  *Pol*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 07 Января 2015, 00:13:37
Точно-дело в лампах-при подаче 12В на габарит на контакте стопа 6 вольт  *drink* *yahoo*
То есть у лампы одна общая секция диодов и на стоп и на габарит, просто при включении стопа включается ещё одна секция диодов.
Естественно эта секция и питает дополнительный стоп при включении габаритов.
Вывод-надо искать лампы где секции не пересекаются.
Или ставить дополнительный диод в сеть питания стопа.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Санчес83 от 07 Января 2015, 00:16:32
Не успел *smoke*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 07 Января 2015, 00:22:41
Сам подрисуй  ноги и носки  *ded*
Я не умею  ::)
Разве что фото своих носков приделаю в пайнте  *fair*
Давай хоть так  *shlyapa* Я посмотю и одобрю  *shlyapa*
Зачем тебе фото моих носков с пейсами  *repa* *swoon* ???
Иногда ты меня озадачиваешь до некой боязни  *swoon* *sinyak*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 07 Января 2015, 11:17:11
Сам подрисуй  ноги и носки  *ded*
Я не умею  ::)
Разве что фото своих носков приделаю в пайнте  *fair*
Давай хоть так  *shlyapa* Я посмотю и одобрю  *shlyapa*
Зачем тебе фото моих носков с пейсами  *repa* *swoon* ???
Иногда ты меня озадачиваешь до некой боязни  *swoon* *sinyak*
Да зачем мне твои носки  ???  Я про смайлик с носками  *ded*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 02:40:49
Нашёл диоды под CAN  шину.Буду инсталлировать  *wall*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: kott от 09 Января 2015, 16:35:20
Нашёл диоды под CAN  шину.Буду инсталлировать  *wall*
чтобы не было подпитки доп стопа можно поставить обычный диод на 1 ампер в разрыв провода основного стопсигнала. тогда все будет ок.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 16:54:49
Да-так тоже можно, но лень диоды искать.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: kott от 09 Января 2015, 17:07:39
Да-так тоже можно, но лень диоды искать.
в любом радиомагазе их валом. или можно выпаять откуда-нибудь. светодиод под кан шину имеет встроенный эмулятор для тестового сигнала и не дает зажигать ошибку на панели о перегоревшей лампе. потому, что сопротивление светодиода очень большое (порядка 800 Ом при прямом включении). сопротивление автомобильной лампы накаливания 0,5-10 Ом. и при установке светодиодов в габариты блок контроля неисправности ламп видит обрыв,  и именно из-за большой разницы в сопротивлении реле поворотов начинает сходить с ума.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 17:17:18
На сопротивлениях всё тепло, предназначенное лампе будет выделяться, да и блок контроля у меня давно выключен, т.к. покупать за 3000 комплект колодок с датчиком износа мне не хотелось.
Вместо впаивания диодов в косы проще подобрать сами лампы.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: kott от 09 Января 2015, 17:22:23
На сопротивлениях всё тепло, предназначенное лампе будет выделяться, да и блок контроля у меня давно выключен, т.к. покупать за 3000 комплект колодок с датчиком износа мне не хотелось.
Вместо впаивания диодов в косы проще подобрать сами лампы.
ну давай подбирая лампы. потом расскажешь, что проще *wall*. если помрут китайские светодиодный лампы, будешь подбирать снова *repa*
з.ы. я не предлагал ставить сопротивления.
з.з.ы. суть моей мысли была в том, чтобы диодом впаянным в проводку, отсечь паразитную подпитку на лампу дополнительного стопа от диодной лампы в заднем фонаре.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 09 Января 2015, 17:24:12
помрут китайские светодиодный лампы, будешь подбирать снова *repa*
Saharov не ищет лёгких путей  *ded*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 17:29:34
На сопротивлениях всё тепло, предназначенное лампе будет выделяться, да и блок контроля у меня давно выключен, т.к. покупать за 3000 комплект колодок с датчиком износа мне не хотелось.
Вместо впаивания диодов в косы проще подобрать сами лампы.
ну давай подбирая лампы. потом расскажешь, что проще *wall*. если помрут китайские светодиодный лампы, будешь подбирать снова *repa*
з.ы. я не предлагал ставить сопротивления.
з.з.ы. суть моей мысли была в том, чтобы диодом впаянным в проводку, отсечь паразитную подпитку на лампу дополнительного стопа от диодной лампы в заднем фонаре.
Ну я уже всё сделал  ::)
Нашёл лампы со встроенным диодом  *yahoo*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 17:29:58
помрут китайские светодиодный лампы, будешь подбирать снова *repa*
Saharov не ищет лёгких путей  *ded*
Как там датчик передачи  :P
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: kott от 09 Января 2015, 17:31:25
помрут китайские светодиодный лампы, будешь подбирать снова *repa*
Saharov не ищет лёгких путей  *ded*
он накапливает жизненный опыт, набивая собственные шишки. точнее совершает подвиг армянских комсомольцев - создает проблему и мужественно ее решает ;D.
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 17:32:27
Вы так и не поняли смысла данного мероприятия  *facepalm645*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: kott от 09 Января 2015, 17:32:55
На сопротивлениях всё тепло, предназначенное лампе будет выделяться, да и блок контроля у меня давно выключен, т.к. покупать за 3000 комплект колодок с датчиком износа мне не хотелось.
Вместо впаивания диодов в косы проще подобрать сами лампы.
ну давай подбирая лампы. потом расскажешь, что проще *wall*. если помрут китайские светодиодный лампы, будешь подбирать снова *repa*
з.ы. я не предлагал ставить сопротивления.
з.з.ы. суть моей мысли была в том, чтобы диодом впаянным в проводку, отсечь паразитную подпитку на лампу дополнительного стопа от диодной лампы в заднем фонаре.
Ну я уже всё сделал  ::)
Нашёл лампы со встроенным диодом  *yahoo*
молодец! мы гордимся тобой *russia*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 09 Января 2015, 17:33:13

Как там датчик передачи  :P
Лежит в кофре  ???


он накапливает жизненный опыт, набивая собственные шишки. точнее совершает подвиг армянских комсомольцев - создает проблему и мужественно ее решает ;D.
Он такой  *ded* я это знаю  *shlyapa*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: kott от 09 Января 2015, 17:33:53
Вы так и не поняли смысла данного мероприятия  *facepalm645*
да мы то ладно, главное, чтобы ты понял *ded*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 17:34:08

Как там датчик передачи  :P
Лежит в кофре  ???


он накапливает жизненный опыт, набивая собственные шишки. точнее совершает подвиг армянских комсомольцев - создает проблему и мужественно ее решает ;D.
Он такой  *ded* я это знаю  *shlyapa*
Ты про датчик не ответил  ::)
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 09 Января 2015, 17:35:28

Ты про датчик не ответил  ::)
Ты читаешь по диагонали  *wall*


Лежит в кофре  ???

Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 17:36:08
Вы так и не поняли смысла данного мероприятия  *facepalm645*
да мы то ладно, главное, чтобы ты понял *ded*
Я сперва думал что понимаю что делаю, а потом понял что не понимаю, но всё равно продолжил  *facepalm645*
Дело было в том что при выпавшем от тряски патроне лампа фонарь плавила, вот я и подумал что диод не будет плавить.
Зато в багажнике прибрался и запаску подкачал  *wall*
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Saharov от 09 Января 2015, 17:36:49

Ты про датчик не ответил  ::)
Ты читаешь по диагонали  *wall*


Лежит в кофре  ???

Я с планшета  ::)
Так датчик работает или нет  ???
Название: Re: Вопрос к знатокам про неведомую силу электричества в полупроводниках
Отправлено: Sandro 71 от 09 Января 2015, 17:39:38

Так датчик работает или нет  ???
Нет ещё, мот стоит на хранении, а кофр дома.  *ded*
Датчик в кофре не работает  *facepalm645*
Придет весна и я поставлю его назад на мот, индикатор поменяли в магазе на новый  *shlyapa*