Матчасть => Ремзона => Топливная система => Тема начата: Azmet от 17 Мая 2015, 15:02:32
Название: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 17 Мая 2015, 15:02:32
Сорри за избитую тема, но уже май кончается, а мот не заводится до сих пор. Вообщем вот что имеем с xjr400 2000 гв, купленным и прекрасно работающим в том году: 1. Свечи новые, искра при замыкании на корпус есть на каждом цилиндре *fair*; 2. Бензин заменен на новый (были попытки заводить сначала на старом); 3. Аккум жив и заряжен, да и с пускового стройства заводить пробывал; 4. Карбы снимал и пытался чистить, без фанатизма, но грязи нигде не обнаружил, камеры чисты как помыслы тибетского монаха. Все целое и продувается, правда ртом *smoke*, иглы чисты; 5. Лампа нейтрали горит; 6. Глушитиель и воздушный фильтр снят. Крутит, но схватываний нет *sleepy*. Из непоняток: 1. Свечи сухие, хотя в поплавковых камерах бенз есть, если выкрутить дренажные винты, течет. Карб, думаю, что чист; 2. К двум штуцерам на дне бака идут два шланга, которые уходят под мот в никуда. Так вот один не дотягивается, но думаю что это пофиг; 3. Между первым и вторым, третьим и четвертым карбом есть белые пластмассовые штуцеры, к которым подходят два шланга, которые тоже уходят в никуда. Может они должны куда-то подходить? Вот думаю, почему может не поступать бенз в цилиндры? Может есть ньюанс, который не учел.. :-[ Буду благодарен за любой совет *good2*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: ЮрЮрыч от 17 Мая 2015, 15:16:02
Эту тему смотрел? На предпоследней странице вариант лечения описан. http://xjr-club.ru/index.php/topic,6261.0.html А вдруг? *repa*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: inostranez от 17 Мая 2015, 15:36:34
Цитировать
шланги в никуда
В таком случае берешь сервис мануал, там в начале раздел Cable Routing - как проложены, куда и как законнечены шланги, тросы, проводка *rules* На 400 ХЗ есть он или нет, мануал этот...
Аккум живой? Как стартёр крутит? Бодро или не очень? Если нет, то тогда мотор неохотно заводится.
Свечи сухие даже не подсосе?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 17 Мая 2015, 15:48:49
Два шланга от бака - это вроде дыхательная трубка и трубка перелива, когда байк лежит, то течет не на двиг, а под него. Под крышкой есть два отверстия. Думаю, что шланги можно было бы туда надеть и завести под байк. Два шланга от карбов это вроде как от перелива, смысл такой же, что бы сливать под байк, но как точно работает, не знаю. Смотреть иглы ХХ, может там чего забито. Смотреть винт сбоку карбов (количества вроде), поднимает ли он заслонки. Смотреть подсос (открыт, закрыт, регулировать). Как вариант, заводить на эфире (быстрый старт). Ибо как у меня было с электрикой, не закручен контакт. Где то и у тебя сидит заноза.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 17 Мая 2015, 15:49:44
В таком случае берешь сервис мануал, там в начале раздел Cable Routing - как проложены, куда и как законнечены шланги, тросы, проводка *rules* На 400 ХЗ есть он или нет, мануал этот...
Аккум живой? Как стартёр крутит? Бодро или не очень? Если нет, то тогда мотор неохотно заводится.
Свечи сухие даже не подсосе?
Мануал есть, на японском. И там про кабеля нет ни слова.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 17 Мая 2015, 15:55:59
Крутит бодро, с пускового устройства напрямую пробовал тоже. Не схватывает. Мануал есть на японском)))
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 17 Мая 2015, 15:58:18
Масло залил 15w30 и амортизатоы поменял родные на Yss временно. Может моту они не нравятся 8)
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: ЮрЮрыч от 17 Мая 2015, 15:59:47
Ссылку глянь! Симптомы один в один *ded*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 17 Мая 2015, 16:00:58
Чудес не бывает...если есть искра и байк не заводится, значит нет бензина. а есть есть все...то смотреть компрессию.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 17 Мая 2015, 16:37:17
Ссылку глянул, симптомы почти теже, но у меня не было проьлем с оборотами раньше и из-за чего так не ясно. Я пробывал заводить с разными кровнями подсоса. Ноооооо с толкача не пробывал еще и эфир не юзал. Может кольца засухарились за зиму и не втягивает бенз банально. Позову соседа, попробую токнуть *onhorse*, только вот негде, грязно. А асфальта рядом нет :(
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: zanuda13 от 17 Мая 2015, 17:39:47
Попробуй эфир. Если искра есть, вспышки будут.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Стас от 17 Мая 2015, 18:11:13
В штуцеры для синхронизации по пол кубика бензина *ded*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 17 Мая 2015, 18:13:36
В штуцеры для синхронизации по пол кубика бензина *ded*
Кстати о штуцерах. они должны быть закрыты, если что) вдруг забыли про это.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 17 Мая 2015, 19:45:07
Толкач не дал результатов, но дорожка для разбега не айс. Хотя разбегались быстро. Пробовал бензин пускать в воздушные камеры после фильтра. Детонации вроде были, но не завелся. Остается эфир. Думаю нужно было пока масло не поменял, киросина бахнуть в горшки, батя говорит раньше на двухтактниках так делали, чтобы кольца на место встали, ржавчина ушла. А сейчас масло новое жалко, все в него стечет. Кстати 15w50 не слишком густое? Хотя врядли это причина
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 17 Мая 2015, 20:26:48
У тебя не загорается смесь, если она есть вообще. Копай в этом направлении.Воздуха мало, воздуха много. Проверяй соединения патрубков с карбюратором ( Манифолды, патрубки воздушного фильтра). просто так не заводиться не будет. Где то косяк. Если в том году норм было, то с поршневой вряд-ли что случилось. Вариант: Засрался карб. Снимать и заново мыть все, ставить, закручивать. Проверь подключение катушек (правильность подключения), мозгов. КСТАТИ! а ты правильно одел колпачки? Я как то перепутал и тоже не смог запустить.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 17 Мая 2015, 20:34:48
Да правильно, они подписаны, если ты про провода. Карб чист, если только где-то глкбоко внутри, но опять же все дуется и на просвет все видно. После толкача, свечи стали слегкамвлпжными и пахли бензином, до этого были суше.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 17 Мая 2015, 20:40:36
Фигня какая то...мистика) все есть, а не работает) Надо думать. Ну-с...попробуйте втроем его толкать до тех пор, пока не заведется...что поделать))
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 17 Мая 2015, 20:42:22
Катушки сами правильно подключены? т.е маленькие провода из жгута.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Золотой от 17 Мая 2015, 23:34:29
Катушки сами правильно подключены? т.е маленькие провода из жгута.
Илья чувствуется ты пока попался с проводкой, попутно всю 400 выучил, благо есть платформа для изучения матчасти.
Конечно)) всю разобрал практически, осталось еще в движок залезть с коробкой)) но это уже другая история))
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 18 Мая 2015, 01:18:50
Уж очень интересно, почему не заводиться. А что было сделано с байком перед зимовкой? Может чего где открутил и забыл? Блин, да по-любому где то болт не закрученный....
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 18 Мая 2015, 10:17:49
А мне как интересно почему не заводится *wall*. Перед зимой в каждый цилиндр было накапано масло из шприца, заткнуты тряпками глушитель и воздуховод перед фильтром, обильно залит силиконом на резиновые и пластиковые детали и обернут в полиэтилен. Аккум и седло сняты и унесены домой в тепло. Аккум пытался зимой заряжать, но устройство почти сразу отключалось ибо полностью заряжен. Напряжение 12,5 В. Правда бензина в баке было мало. Я заправил полный и уехал отдыхать. Думаю, приеду буду консервировать, а в это время брат покатался и не заправил. Потом ехать уже было холодно и лень)) Сегодня попробую эфир, если нет, буду тащить в мастерскую к профи *facepalm645*. Я тоже думаю, что какая-нибудь мелочь причина всех проблем, поначалу даже думал, что может забыл про какую-нибудь тряпку в каком-нибудь отверсти, но ничего нет. А масло 15W50 не слишком густое? Когда стоит на передаче с выжатым сцеплением, мот аж дергается, когда завожу.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: sumskiya от 18 Мая 2015, 11:20:54
Может быть искра недостаточная для воспламенения и пробивает проводку. Проверить бы на разряднике толковом.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 18 Мая 2015, 12:43:24
Я даже для интереса поджег бензиновую тряпку от свечи. Знаю, что внутри цилиндра все иначе, но эксперимент веселый)
Смотри карб...нет смеси в цилиндрах.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: sumskiya от 18 Мая 2015, 17:15:27
Цитировать
Не совсем понимаю это "недостаточная". Она или есть, или нет.
Когда провод пробивает на массу. Есть мнение что она может быть недостаточной. То есть вне камеры сгорания искра есть нормальная из-за состава атмосферы и давления, а в камере сгорания она уже не_будет/будет_неэффективной. Все помнят какие проблемы доставляло зажигание на старых мотоциклах.
Даже есть устройство проверки искры, называется "разрядник
Впрочем, это к делу, скорее всего, отношение не имеет, чихнул бы разок хотя бы и со слабой искрой.
(http://motor-master.ru/img/mm_vr.png)
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: ЮрЮрыч от 18 Мая 2015, 18:03:19
Мозг не парьте понапрасну. Бенз не идет,свечи сухие...
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 18 Мая 2015, 20:58:05
эфир ничего не дал. Такая же бодяга. Буду тащить в ремонт ???
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 18 Мая 2015, 22:09:52
Сдается мне, клапана затянуты и кольца за зиму легли
Сами что-ли затянулись? ТС говорит что компрессия есть... Идет мозгойопка с подачей бензо-воздушной смеси. Однозначно карбы *ded*.А если накапать прямо в горшок пару кубов 95-го. да крутануть...
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: zanuda13 от 18 Мая 2015, 22:44:09
Где ты вычитал про компрессию? Перечитал, не увидел. Не сосет смесь. Даже эфир не засасывает.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Sandro 71 от 18 Мая 2015, 22:50:54
Да не подают карбы бенз в камеру *ded* *ded* *ded* *ded* *ded*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 18 Мая 2015, 22:55:36
В карбах отверстия сквозные, только заслонка. (канал прохождения воздуха для смешивания), эфир по-любому должен был попасть в карб, а потом в цилиндры. Но странно, что не загорелось. Как вариант, для точного попадания эфира в цилиндры, пшыкнуть в штуцеры синхронизации. Только чуть чуть.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Родригес от 18 Мая 2015, 22:59:26
Витя дело говорит - замерьте компресиию, а потом остальные танцы *ded*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: ЮрЮрыч от 18 Мая 2015, 23:03:27
Так он вроде пальцем пробовал))) ;)
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 18 Мая 2015, 23:32:21
Вот именно, что пальцем. Прибора нет у меня для измерения компрессии. А если эфир прямо в цилиндры через свечи зафигачить и сразу свечей щакрыть отверстие, не должен весь успеть испариться, пока с остальными занимаюсь? или это вредно для движка?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Sandro 71 от 18 Мая 2015, 23:38:13
Вот именно, что пальцем. Прибора нет у меня для измерения компрессии. А если эфир прямо в цилиндры через свечи зафигачить и сразу свечей щакрыть отверстие, не должен весь успеть испариться, пока с остальными занимаюсь? или это вредно для движка?
Капни пару кубиков бенза через свечное отверстие *shlyapa*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Serega33 от 18 Мая 2015, 23:41:15
Цитировать
3. Между первым и вторым, третьим и четвертым карбом есть белые пластмассовые штуцеры, к которым подходят два шланга, которые тоже уходят в никуда. Может они должны куда-то подходить? Вот думаю, почему может не поступать бенз в цилиндры?
вот про это поподробнее...вроде не должны они "в никуда" уходить?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: ЮрЮрыч от 18 Мая 2015, 23:50:49
А это не для подключения синхронизатора случайно?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Saharov от 18 Мая 2015, 23:52:34
Это сливы для лишнего бензина, должны уходить на землю.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 18 Мая 2015, 23:53:08
3. Между первым и вторым, третьим и четвертым карбом есть белые пластмассовые штуцеры, к которым подходят два шланга, которые тоже уходят в никуда. Может они должны куда-то подходить? Вот думаю, почему может не поступать бенз в цилиндры?
вот про это поподробнее...вроде не должны они "в никуда" уходить?
Это переливные шланги, я так думаю. У меня один был только. Он уходил под байк. Я поставил оба новых и завел так же под байк.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Saharov от 19 Мая 2015, 00:08:50
Колеса подкачал! А вот зеркала снял, отдал чтобы нарастили, а то видно плохо))))
Теперь все понятно *repa* без зеркал не заведешь *ded* У меня сто раз так было *shlyapa*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Славик VRN от 19 Мая 2015, 10:17:06
ну так что было? починил?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: evildance от 19 Мая 2015, 10:24:50
советую, пробовать заводить севши на него и убрав подножку.... у моего есть такая привычка, там есть концевик он то заведется на подножке то нет..... это первое, второе я после зимы завелся лишь после 30 минут жесткого надрачивания мота. Подсос максимально вытащил? проверь его тяга не выпала из карбов, тащит ли там она заслонку то? искра помню писал есть, бензиновый шланг от краника отсоединял? течет через него жижа ?( имею в виду и краник и шланг).Можно еще крайние свечи выкрутить и шприцом налить в колодцы бенза...... эфир не пробовал не буду советовать.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Славик VRN от 19 Мая 2015, 14:46:19
надо еще произнести заклинание. :D
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Saharov от 19 Мая 2015, 15:23:45
*fair*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 20 Мая 2015, 20:22:42
Вообщем сегодня оттащили в мастерскую. Перед этим попытались завести с горы. Результат ноль. В мастерской сразу обнаружили плохую компрессию, но сказали, что после сырого и холодного гаража так бывает. Полили маслом. Но основная проблема, что клапана с большой долей вероятности засрались и не открываются/закрываются. Это подтверждается тем, что при кручении движка из штцуцеров для синхронизации дует в обратку. Но не факт опять же, мотоцикл оставил у них. Рассказали как полечить самому, но не стал забирать, потому что проблематично возить мот туда -сюда. Если проблема в этом, то лечиться разбрызгиванием средством для чистки клапанов в дырки двигателя, куда подсоеденен карбюратор и через несколько минут крутитть двигатель, и так несколько раз, пока не пропадет ветер из этих отверстий, а будет только засасывать. Вообщем жду. Жаль, что моты там стоят в очередь и мойне первый *facepalm645*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 21 Мая 2015, 00:13:03
Вообщем сегодня оттащили в мастерскую. Перед этим попытались завести с горы. Результат ноль. В мастерской сразу обнаружили плохую компрессию, но сказали, что после сырого и холодного гаража так бывает. Полили маслом. Но основная проблема, что клапана с большой долей вероятности засрались и не открываются/закрываются. Это подтверждается тем, что при кручении движка из штцуцеров для синхронизации дует в обратку. Но не факт опять же, мотоцикл оставил у них. Рассказали как полечить самому, но не стал забирать, потому что проблематично возить мот туда -сюда. Если проблема в этом, то лечиться разбрызгиванием средством для чистки клапанов в дырки двигателя, куда подсоеденен карбюратор и через несколько минут крутитть двигатель, и так несколько раз, пока не пропадет ветер из этих отверстий, а будет только засасывать. Вообщем жду. Жаль, что моты там стоят в очередь и мойне первый *facepalm645*
Странно все это. У меня всю зиму простоял в гараже не отапливаемом....весной завелся сразу. А разве клапана могут не открываться? :o там же кулачки на валу их толкают.......... *swoon* не понимаю.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Johny от 21 Мая 2015, 00:19:35
Странно все это. У меня всю зиму простоял в гараже не отапливаемом....весной завелся сразу. А разве клапана могут не открываться? :o там же кулачки на валу их толкают.......... *swoon* не понимаю.
Может в карбах какие клапана имеются ввиду? А нет перечитал, имеется ввиду, что впускные не закрываются, странно как-то.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Saharov от 21 Мая 2015, 00:31:39
Вообщем сегодня оттащили в мастерскую. Перед этим попытались завести с горы. Результат ноль. В мастерской сразу обнаружили плохую компрессию, но сказали, что после сырого и холодного гаража так бывает. Полили маслом. Но основная проблема, что клапана с большой долей вероятности засрались и не открываются/закрываются. Это подтверждается тем, что при кручении движка из штцуцеров для синхронизации дует в обратку. Но не факт опять же, мотоцикл оставил у них. Рассказали как полечить самому, но не стал забирать, потому что проблематично возить мот туда -сюда. Если проблема в этом, то лечиться разбрызгиванием средством для чистки клапанов в дырки двигателя, куда подсоеденен карбюратор и через несколько минут крутитть двигатель, и так несколько раз, пока не пропадет ветер из этих отверстий, а будет только засасывать. Вообщем жду. Жаль, что моты там стоят в очередь и мойне первый *facepalm645*
Компрессия скока в граммах *popcorm* Интересно что надо сделать чтобы засрать впускные клапана *popcorm* Которые собираются поливать через впускные патрубки. Зазоры в клапанном механизме какие?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 21 Мая 2015, 01:13:18
Вообщем сегодня оттащили в мастерскую. Перед этим попытались завести с горы. Результат ноль. В мастерской сразу обнаружили плохую компрессию, но сказали, что после сырого и холодного гаража так бывает. Полили маслом. Но основная проблема, что клапана с большой долей вероятности засрались и не открываются/закрываются. Это подтверждается тем, что при кручении движка из штцуцеров для синхронизации дует в обратку. Но не факт опять же, мотоцикл оставил у них. Рассказали как полечить самому, но не стал забирать, потому что проблематично возить мот туда -сюда. Если проблема в этом, то лечиться разбрызгиванием средством для чистки клапанов в дырки двигателя, куда подсоеденен карбюратор и через несколько минут крутитть двигатель, и так несколько раз, пока не пропадет ветер из этих отверстий, а будет только засасывать. Вообщем жду. Жаль, что моты там стоят в очередь и мойне первый *facepalm645*
Компрессия скока в граммах *popcorm* Интересно что надо сделать чтобы засрать впускные клапана *popcorm* Которые собираются поливать через впускные патрубки. Зазоры в клапанном механизме какие?
Это пока не известно. Надо вскрывать и смотреть. И кстати!!! Если бы клапана не открывались, то бензин бы конденсировался в патрубках, а потом бы потек в фильтр (если я правильно понимаю, то в голову не потечет, так как там каналы только для впуска, где патрубки (или я ошибаюсь) (точно не знаю, сей процесс)). А если он не собирается в патрубках, тогда должен по идее быть в цилиндре и если смесь не зажигается, то вылетать в выхлоп. Правильно? И еще: Пусть ничего не делают без согласия твоего. А то вскроют и насчитают на миллион денег...
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 21 Мая 2015, 01:13:58
Может мотюль засох?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Saharov от 21 Мая 2015, 01:26:34
При отсутствии компрессии просто нет достаточного разрежения на впуске для засасывания топлива и воздуха. Хороший признак в граничных условиях-с токача заводится, а со стартёра нет. Мотюль не сохнет *podzatylnik*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Johny от 21 Мая 2015, 02:10:10
При отсутствии компрессии просто нет достаточного разрежения на впуске для засасывания топлива и воздуха. Хороший признак в граничных условиях-с токача заводится, а со стартёра нет. Мотюль не сохнет *podzatylnik*
А как они так засрались за зиму, да и еще не ездили на нем?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: evildance от 21 Мая 2015, 10:32:01
[/quote] А как они так засрались за зиму, да и еще не ездили на нем? [/quote]
Согласен странно, стоять зиму и взять и засориться.....
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 21 Мая 2015, 10:46:50
Ну это да, хотя думаю сколько-то должен есть, не новый же.
Может и может, но не течь на клапана и там кристаллизоваться, как смола. На мой взгляд не в клапанах дело.
Через колпачки масло протекать при не работающем моторе не может в больших количествах, в лунке под стакан, где колпаЧОК его совсем мало. Даже на совсем убитых моторах масло из головки не вытекает в камеры сгорания при стоянке.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Johny от 21 Мая 2015, 14:06:04
Через колпачки масло протекать при не работающем моторе не может в больших количествах, в лунке под стакан, где колпаЧОК его совсем мало. Даже на совсем убитых моторах масло из головки не вытекает в камеры сгорания при стоянке.
Согласен, тем более еще и чтобы налипнуть и при стольких попытках не дать нормального контакта.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 25 Мая 2015, 23:13:45
Вообщем забрал, наконец-то, мот. Завели. Как объяснили проблема из-за нагара на клапанах. Они открывались, но не закрывались, поэтому не было компрессии. Правда, парень который чинил, сказал ,что из-за этого мотоциклы так долго не сопротивляются и заводятся с толкача. А тут два дня пытался заводить и завелся тяжело. Позже нужно будет синхронизировать карбы, как клапана полностью встанут на место. Вот такая история
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Gpass от 25 Мая 2015, 23:22:38
Вообщем забрал, наконец-то, мот. Завели. Как объяснили проблема из-за нагара на клапанах. Они открывались, но не закрывались, поэтому не было компрессии. Правда, парень который чинил, сказал ,что из-за этого мотоциклы так долго не сопротивляются и заводятся с толкача. А тут два дня пытался заводить и завелся тяжело. Позже нужно будет синхронизировать карбы, как клапана полностью встанут на место. Вот такая история
Хмм... если даже и нагар "продули", на седлах как и на самой тарелке клапана могут остаться раковины... *repa*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 25 Мая 2015, 23:35:18
А еще он спалил, что надо менять натяжитель цепи грм и вправду гремит. Кто -нибудь знает номер детали для 400тки? и трудно меняется?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: zanuda13 от 26 Мая 2015, 00:21:29
Компрессион *ded*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Johny от 26 Мая 2015, 00:33:27
Все-таки клапана. Хмм....
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: zanuda13 от 26 Мая 2015, 01:08:16
Это от хорошего масла
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Sandro 71 от 26 Мая 2015, 09:14:22
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 26 Мая 2015, 10:55:24
А что, если клапан не закроется не будет столкновения? А пружины? может имелось ввиду, что не вставали в седла плотно и по этому компрессии не было нормальной? *repa*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: silwer от 26 Мая 2015, 11:06:30
Столкновения не будет, как и компресии
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: DeN4iK от 26 Мая 2015, 11:14:19
Azmet была похожая проблема, правда на другой модели мотоцикла, но не суть, тоже заводиться отказывался напрочь, при этом 1)компрессия была и довольно хорошая 2)заменены высоковольтные провода и свечи 3)зазоры в норме 4)арбы чищены и отсинхронены Причина проблем оказалась довольно таки банальна, УРОВЕНЬ в поплавковых камерах карбюратора, после точной его установки, завелся просто с полпинка.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 26 Мая 2015, 11:33:09
Azmet была похожая проблема, правда на другой модели мотоцикла, но не суть, тоже заводиться отказывался напрочь, при этом 1)компрессия была и довольно хорошая 2)заменены высоковольтные провода и свечи 3)зазоры в норме 4)арбы чищены и отсинхронены Причина проблем оказалась довольно таки банальна, УРОВЕНЬ в поплавковых камерах карбюратора, после точной его установки, завелся просто с полпинка.
Т.е иглы всегда были закрыты? Вот от сюда тогда и получается, что нет бенза...один воздух.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 26 Мая 2015, 12:24:21
Уровень бензина в камерах норм. Именно не было компрессии из-за того, что клапана полностью не закрывались. Именно поэтому из отверстий для синхронизации "дуло", поршнем выталкивался воздух обратно через незакрытые клапана. По крайней мере мне так объяснили и учитывая, что мот работает, причин не верить я не вижу.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 26 Мая 2015, 12:35:55
Уровень бензина в камерах норм. Именно не было компрессии из-за того, что клапана полностью не закрывались. Именно поэтому из отверстий для синхронизации "дуло", поршнем выталкивался воздух обратно через незакрытые клапана. По крайней мере мне так объяснили и учитывая, что мот работает, причин не верить я не вижу.
Про бензин, это я предыдущему оратору писал. А они как это установили? Снимали голову или просто крышку и валы?
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 26 Мая 2015, 13:43:37
Если честно не спрашивал, хотел быстрее покататься. *onhorse* Он сразу сказал, что ты хранил его наверняка в холодном и влажном гараже и когда ездил не давал просраться. Я согласился, он говорит, что после зимы у многих есть проблема загаживания клапанов. Посоветовал почистить самому через отверстия куда соединяется карбюратор. Но учитывая, что он сказал про цепь ГРМ и необходимость замены натяжителя, то крышку снимал видимо. В следущий раз поеду синхронизировать-спрошу.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 26 Мая 2015, 14:48:05
Если честно не спрашивал, хотел быстрее покататься. *onhorse* Он сразу сказал, что ты хранил его наверняка в холодном и влажном гараже и когда ездил не давал просраться. Я согласился, он говорит, что после зимы у многих есть проблема загаживания клапанов. Посоветовал почистить самому через отверстия куда соединяется карбюратор. Но учитывая, что он сказал про цепь ГРМ и необходимость замены натяжителя, то крышку снимал видимо. В следущий раз поеду синхронизировать-спрошу.
У меня всю зиму простоял в холодном гараже, а весной нормально завелся, хотя я переживал за это, боялся что не получится. Но я снимал карбы, мыл, чистил их. А за натяжитель не скажу, не знаю совсем.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Ras от 26 Мая 2015, 16:20:46
А ничего, что вся грязь и отложения в котлы лететь будет? :o
У меня на дизеле туда заводится ЕГР! Часть дерьма и сажи с выхлопа порциями во впуск идет и пока еще ведро живое, а проехало уже столько, сколько мот 400-ка не проезжает за жизнь. *ded*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Ras от 26 Мая 2015, 18:44:36
У меня на дизеле туда заводится ЕГР! Часть дерьма и сажи с выхлопа порциями во впуск идет и пока еще ведро живое, а проехало уже столько, сколько мот 400-ка не проезжает за жизнь. *ded*
А на каком дизеле? а то у меня в деревне тоже есть дизель гусеничный, там во впуск хоть ведро песка сыпь, будет работать. и ещё - сажа это одно, а вот твёрдые куски, которые могут поотваливаться с клапанов - другое
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Gpass от 26 Мая 2015, 19:08:32
У меня на дизеле туда заводится ЕГР! Часть дерьма и сажи с выхлопа порциями во впуск идет и пока еще ведро живое, а проехало уже столько, сколько мот 400-ка не проезжает за жизнь. *ded*
А на каком дизеле?
Тот что не ниже класса Евро-4 *ded*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Johny от 26 Мая 2015, 19:13:26
У меня на дизеле туда заводится ЕГР! Часть дерьма и сажи с выхлопа порциями во впуск идет и пока еще ведро живое, а проехало уже столько, сколько мот 400-ка не проезжает за жизнь. *ded*
А на каком дизеле?
Тот что не ниже класса Евро-4 *ded*
Точна, причем сам ЕГР от сажи переклинило, там усе в говне было и есть :D, но ему хоть бы хны, даже масло жрать не хочет. А куски, они и так отваливаются. И сажа, это весьма не кислый абразив ;)
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: zanuda13 от 26 Мая 2015, 22:58:52
А ничего, что вся грязь и отложения в котлы лететь будет? :o
Не будет.Не долетит :D Мало того, любой человек представляющий работу ГРМ задаст три вопроса -как через впуск отчистить от нагара сёдла клапанов, остальной нагар никого не заботит. -как почистить выпуск,также сняв выхлоп, опять же возникает вопрос по сёдлам -откуда вообще нагар на впуске от стояния, даже на засранных убитых моторах впуск более менее чистый, гораздо чище выпуска, во впуск ведь влетает топливо и бензин, продукты горения вылетают через выпуск. В последнее время начинаю испытывать симпатию к крестьянам, слушающим автомобильный аккумулятор, в нём хоть что то иногда булькает *wall*
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Azmet от 27 Мая 2015, 10:18:53
Про выпуск и откуда взялся нагар не знаю, может потому что ездил на невысоких оборотах ???. А вот как почистить клапана через впуск соображения такие: если туда набрызгать очиститель и покрутить двигатель стартером, то следующая остановка этой гадости как раз клапана, а куда ей еще деваться. И так несколько раз.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 27 Мая 2015, 12:18:59
Про выпуск и откуда взялся нагар не знаю, может потому что ездил на невысоких оборотах ???. А вот как почистить клапана через впуск соображения такие: если туда набрызгать очиститель и покрутить двигатель стартером, то следующая остановка этой гадости как раз клапана, а куда ей еще деваться. И так несколько раз.
Раскоксовка вроде как и на клапана действует...но...раскоксуешь еще и поршневую :(
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Saharov от 27 Мая 2015, 16:06:53
Про выпуск и откуда взялся нагар не знаю, может потому что ездил на невысоких оборотах ???. А вот как почистить клапана через впуск соображения такие: если туда набрызгать очиститель и покрутить двигатель стартером, то следующая остановка этой гадости как раз клапана, а куда ей еще деваться. И так несколько раз.
Ну напшикаешь ты туда, стечёт оно в цилиндр там где клапана открыты,где закрыты вылетит при провороте коленвала. Единственный выход в такой ситуации, ну кроме разборки мотора конечно, это выставить зазоры и ездить пока нагар не сгорит,как клапана подожмёт снова выставить.
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: silwer от 27 Мая 2015, 16:56:39
Про выпуск и откуда взялся нагар не знаю, может потому что ездил на невысоких оборотах ???. А вот как почистить клапана через впуск соображения такие: если туда набрызгать очиститель и покрутить двигатель стартером, то следующая остановка этой гадости как раз клапана, а куда ей еще деваться. И так несколько раз.
Ну напшикаешь ты туда, стечёт оно в цилиндр там где клапана открыты,где закрыты вылетит при провороте коленвала. Единственный выход в такой ситуации, ну кроме разборки мотора конечно, это выставить зазоры и ездить пока нагар не сгорит,как клапана подожмёт снова выставить.
Завести на сольвенте, он быстро смоет нагар...
Название: Re: Не заводится после зимы (уже ничего не понимаю,какая-то магия)
Отправлено: Soul666999 от 27 Мая 2015, 17:11:34
Про выпуск и откуда взялся нагар не знаю, может потому что ездил на невысоких оборотах ???. А вот как почистить клапана через впуск соображения такие: если туда набрызгать очиститель и покрутить двигатель стартером, то следующая остановка этой гадости как раз клапана, а куда ей еще деваться. И так несколько раз.
Ну напшикаешь ты туда, стечёт оно в цилиндр там где клапана открыты,где закрыты вылетит при провороте коленвала. Единственный выход в такой ситуации, ну кроме разборки мотора конечно, это выставить зазоры и ездить пока нагар не сгорит,как клапана подожмёт снова выставить.
Завести на сольвенте, он быстро смоет нагар...
Может просто, разбавить с бензом...что бы не так жирно было?