Yamaha XJR-Club Russian Community

Расширенный поиск  

Автор Тема: Светодиодные поворотники.  (Прочитано 13985 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4373
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #15 : 23 Апреля 2014, 00:23:11 »

О! Светодиод Мгающий нужен,

А действительно суровые оппозитчики  схему видят так
Записан
Балашиха МО

zanuda13

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10519
    • Тула - Зюзино
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #16 : 23 Апреля 2014, 00:33:20 »

пиндец вы развели *facepalm1*
а если тупо взять сопротивление на 15 и вкорячить в провод на подходе к указателю?
Записан
бывает *smoke*

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4373
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #17 : 23 Апреля 2014, 00:34:13 »

пиндец вы развели *facepalm1*
а если тупо взять сопротивление на 15 и вкорячить в провод на подходе к указателю?
и ничего не будет.
А напоминает вот что:
-Петька, приборы? -Шестнадцать! -Что шестнадцать? -А что приборы?
Записан
Балашиха МО

zanuda13

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10519
    • Тула - Зюзино
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #18 : 23 Апреля 2014, 00:39:44 »

таки реле меряет сопротивление в канале.   ужель нельзя сопротивить 21 ватт?
Записан
бывает *smoke*

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4373
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #19 : 23 Апреля 2014, 00:42:55 »

Можно. Но не кошерно.КПД оченно низкий, вся прелесть от диодных поворотов теряется. Ну кроме размера.
Записан
Балашиха МО

EviL_LaugH

  • Злобный смешарик
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8660
    • XJR 1300'05
    • МО, Раменский р-н, д. Коняшино
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #20 : 23 Апреля 2014, 16:06:41 »

А так Дааааа..... Еще Атмел добавьте, и вообще,пару двухядерников не помешает. А так будет норм. Ага.
Да-да-да! У меня как раз на примете отличный двухъядерник есть, 40 GFLOPS выдаёт. Как думаешь, хватит для поворотников? :D
Я мог ошибиться максимум на один резистор в количестве деталей, а ты тут на таймере  схемку для новичков, которые паяльник не точно знают,за какую сторону держать предложил...
Ну, вообще я пошутил :) да и в схемке той я бы по крайней мере токоограничительный резистор в затвор уменьшил, 2.2к многовато, 555 по выходу до 200 мА держит вроде - 510 спокойно можно поставить. А вообще свой стробоскоп для мигания дальним я именно на 555 сделал, по принципу "я его слепила из того, что было". Только вместо транзистора - реле. Зато частотой играться можно :)
Да, и микрухи,а то
чнее-ключи с контролем тока применяются в основном в системах управления освещением,а не у дискретных реле поворотов. пишу с тапка, а так бы накидал схему на попроще. *facepalm*
Ну, вот в вазовском 495.3747 именно такая микросхема и стоит. ХП32Б обычно, аналог U2043. А схема вот такая.

Как раз видно, что пороговое падение на шунте составляет 81 мВ (ток соотв-но 2.7 А), если больше - лампы, типа, исправны. Перерезать дорожку к 7 ноге, кинуть проводок от неё на землю - и всё работает. Куда проще для людей, не знающих, с какой стороны брать паяльник :)

Цитировать

В этой схеме нужен мигающий диод с большим падением напряжения (мин. 1.5-2 В) и силовой транзистор с напряжением полного открывания не больше этого значения. Иначе получим транзистор в линейном режиме и дикий нагрев.

Вообще я бы два диода последовательно поставил и не парился бы. Ну, или как действительно суровые оппозитчики - местами диод и резистор поменял ;D
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2014, 16:18:07 от EviL_LaugH »
Записан
Было у отца и матери трое сыновей - двое умных, один мотоциклист...

I'm the wild one!

Евгений.xxx

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 11786
  • Урал, XJR 1300, FJR 1300, DL1000 V-Strom, скамейка
    • Москва-Курск
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #21 : 23 Апреля 2014, 16:21:35 »

технический срач прекрасен  *bayan*
Записан

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4373
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #22 : 23 Апреля 2014, 17:12:04 »

Ну и шутки, у тебя, Шарапов©Место встречи изменить нельзя
В затвор там вообще 100К поставить можно- он полем управляется
Ну так в ВАЗ-реле таки шунт, а не микруха меряет нагрузку, микруха только обрабатывает сигнал с него.
А есть Lamp CoNTROLLER BTS425LI, древняя хрень, которая без внешних элементов контролирует ток, который коммутирует, и в случае обрыва выдает сигнал
В Вазовской реле заменой кондера С1 можно регулировать частоту миганий, то есть полечить слишком частое мигание, либо запилить 7 ногу на минус, получить то же самое
Записан
Балашиха МО

EviL_LaugH

  • Злобный смешарик
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8660
    • XJR 1300'05
    • МО, Раменский р-н, д. Коняшино
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #23 : 23 Апреля 2014, 17:25:42 »

В затвор там вообще 100К поставить можно- он полем управляется
Ну что Вы, мсье! :) Это неверно. Вернее, верно только для идеальных схем :) Он-то полем (напряжением) управляется, только ты забыл про ёмкость затвора, которая всегда присутствует в реальных транзисторах и сильно зависит от пропускаемого тока. Пока эта ёмкость зарядится - напряжение на затворе будет медленно возрастать до нужного значения, и в процессе этого возрастания транзистор будет находиться в линейном режиме и ну ОЧЕНЬ сильно греться.

В силовой высокочастотной электронике для контроля MOSFET применяют специальные схемы - драйверы затворов. Как раз для того, чтобы быстро заряжать/разряжать затворную ёмкость. Иначе БУМС из-за сурового перегрева в линейном режиме.

Эх, сейчас вспомнил, как я в 16 лет делал ионофон на строчнике с 12 витками первичной обмотки и суровый полевик на 100 с лихером ампер и зарядом затвора чото около 100 нКл прямо с выхода 555 запитал ;D на бедный полевичок пришлось кулер от компа приколхозить со здоровым медным радиатором, чтобы он не задымился ;D

Простой пример из даташита первого попавшегося транза:



Заряд затвора 27 нКл, напряжение, до которого нужно его зарядить - 5 В, продолжительность фронта задаётся - не более 10 нс. Простыми расчётами получаем, что для того, чтобы обеспечить перенос такого заряда за это время, нужен ток в 2.7 А. А для фронта в 1 нс уже 27 А. Если драйвер затвора не обеспечит этого тока - привет, завал фронтов, привет, линейный режим.

Вот пример такой схемы-драйвера затвора. Обычный двухтактный драйвер. Ну, ещё усиление малость поднято засчёт доп.транзистора.



Нет, ну я согласен, что для мигалки диодами с частотой 5 Гц это всё нафиг не надо. :) Просто не вижу необходимости ставить в затвор токоограничивающие резисторы большого номинала, если выход драйвера вполне тянет приличный ток.

Ну так в ВАЗе таки шунт, а не микруха меряет нагрузку, микруха только обрабатывает сигнал с него.
Шунт ничего не меряет, шунт ток через себя пропускает. :) Меряет как раз микруха, с помощью встроенного компаратора и логики. :)
В Вазовской реле заменой кондера С1 можно регулировать частоту миганий, то есть полечить слишком частое мигание.
Абсолютно верно. Или ничего не трогать и перерезать дорогу. Тогда поворотники всегда будут мигать с нормальной частотой.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2014, 17:38:02 от EviL_LaugH »
Записан
Было у отца и матери трое сыновей - двое умных, один мотоциклист...

I'm the wild one!

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4373
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #24 : 23 Апреля 2014, 18:05:00 »

Компаратор- элемент сравнения, а не измерения. Микруха не меряет, она сравнивает...
Записан
Балашиха МО

EviL_LaugH

  • Злобный смешарик
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 8660
    • XJR 1300'05
    • МО, Раменский р-н, д. Коняшино
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #25 : 23 Апреля 2014, 18:11:13 »

Компаратор- элемент сравнения, а не измерения. Микруха не меряет, она сравнивает...
Окей, а что тогда есть измерение, как не сравнение с неким эталоном? :)

Параллельный n-битный АЦП состоит из 2^n - 1 компараторов, он что делает, сравнивает или измеряет? :)

А ты тестером в тот самый шунт тыкаешь, ты что делаешь, сравниваешь или измеряешь? :)
Записан
Было у отца и матери трое сыновей - двое умных, один мотоциклист...

I'm the wild one!

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4373
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #26 : 23 Апреля 2014, 19:00:00 »

измеряет методом сравнения :D
А тут мы не тестером в шунт тыкаем, а компаратором- следовательно, сравниваем.
Тыкали бы тестером- измеряли бы.
Записан
Балашиха МО

zanuda13

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 10519
    • Тула - Зюзино
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #27 : 24 Апреля 2014, 00:49:01 »

эй, суровые челябинские электронщики.
вы про электорат не забыли?
что делать бездарным неучам, когда у них часто мигают указатели повототов?   учитывая то, что паять ничего не умеют.
хочется купить, воткнуть, наслаждаться.   максимум - приделать пару проводов к контактам
Записан
бывает *smoke*

silwer

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Пол: Мужской
  • Сообщений: 4373
  • Даешь паровозы в массы!!!
    • GSX1400
    • Балашиха МО
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #28 : 24 Апреля 2014, 12:02:36 »

Чего, чего, либо купить готовую рублей за 600, либо нарыть от жигулей и переделать слегонца. Добавится к проводке провод на массу от реле
Записан
Балашиха МО

slava_gt

  • СтариЧОК
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 315
    • YAMAHA XJR 1200, 95 г.
    • Ставрополь, Ставропольский край
Re: Светодиодные поворотники.
« Ответ #29 : 24 Апреля 2014, 16:57:07 »

эй, суровые челябинские электронщики.
вы про электорат не забыли?
что делать бездарным неучам, когда у них часто мигают указатели повототов?   учитывая то, что паять ничего не умеют.
хочется купить, воткнуть, наслаждаться.   максимум - приделать пару проводов к контактам
Пацаны, ща свои пять копеек в дискуссию внесу. Поставил себе недавно светодиодные поворотники - естественно столкнулся со "стробоскопом" вместо привычного моргания. Перечитал кучу форумов и мнений - нАда паять... Ну не умею... Думаю, куплю спец реле. Цена в Китае тоже не обрадовала - самое дешевое 600 рублей, еще плюс доставка...
Заехал тут на днях к кенту в гараж - он китайские скутера ремонтирует. Случайно взгляд упал на реле поворотов (практически на всех "китайцах" поворотники на светодиодах). Мигают как надо, размеренно. Взял у дружбана эксперимента ради пару штук и присобачил к своему мопеду - о и ЧУДО!!! Все нормально замигало. Одна релюха была с тремя проводами (колодка один-в-один как наша родная), другая с двумя "папами". На моей колодке к реле шло два провода. Вставил с тремя проводами и колодкой - ничего не работает, потом соединил с релюшкой с двумя выходами - все ОК. Пришлось удалить родную колодку и сделать обычные "мамы" к проводам - короче мороки минут на 5-10. Так что теперь у меня все отлично мигает - и режим "поворота" и "аварийка"!!! На китайском реле даже буквенные обозначения такие же как и на "родном" - так что местами провода не перепутаете.
Цена вопроса 100 рублей!!!
Реле вот такое
Записан
 

Колясочники всех стран, объединяйтесь! Мото-объединение Ногинска и Электростали BUNE