Yamaha XJR-Club Russian Community

XJR-Club Russia => Общение => Тема начата: zanuda13 от 03 Февраля 2014, 16:47:00

Название: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 03 Февраля 2014, 16:47:00
   что это?   тлетворное влияние запада или деградация поколения?    и не 4 класс, должен осознавать последствия *facepalm1*
http://www.gazeta.ru/social/2014/02/03/5879181.shtml
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Рэмбо от 03 Февраля 2014, 17:10:20
Пожинаем "плоды" виртуальной полужизни. Сумасшествие в подростковой группе особей никто не отменял.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 03 Февраля 2014, 17:26:03
Стрелялки делают свое дело  *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 03 Февраля 2014, 17:27:59
я тоже на комп грешу.   но соображалка должна немного работать?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Sandro 71 от 03 Февраля 2014, 17:32:01
Нет, это юношеский максимализм и месть учителю. Но всё не так должно было бы быть
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: inostranez от 03 Февраля 2014, 17:32:18
Да ну, мозги вообще отрастают в более позднем возрасте...и то не у всех  *sinyak*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Рэмбо от 03 Февраля 2014, 17:40:14
Нет, это юношеский максимализм и месть учителю. Но всё не так должно было бы быть
Убитый и раненый полицейские -тоже имеют отношение к этому "максимализму"? Или дебил -чоповец, пропустивший ушлёпка с винтарём в школу?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Grom-Skynet от 03 Февраля 2014, 17:41:24
Та же х..йня что и в Америке в прошлом.... срелялки делаю свое...  *zloy* *zloy* *zloy* *zloy*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Sandro 71 от 03 Февраля 2014, 17:43:01
Нет, это юношеский максимализм и месть учителю. Но всё не так должно было бы быть
Убитый и раненый полицейские -тоже имеют отношение к этому "максимализму"? Или дебил -чоповец, пропустивший ушлёпка с винтарём в школу?
Нет Андрюх, ты не так понял. Они уже прицепом пошли. У пацанёнка башню снесло вот и ....
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 03 Февраля 2014, 17:44:24
не болтайте ерундой :D не только стрелялки виновны тут не один фактор имеет место быть
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Grom-Skynet от 03 Февраля 2014, 17:46:09
Один... компьютер...... когда у нас их не было мы про такое даже не задумывались.... а щас частенько бывает....  *ranting*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Рэмбо от 03 Февраля 2014, 17:47:39
Нет, это юношеский максимализм и месть учителю. Но всё не так должно было бы быть
Убитый и раненый полицейские -тоже имеют отношение к этому "максимализму"? Или дебил -чоповец, пропустивший ушлёпка с винтарём в школу?
Нет Андрюх, ты не так понял. Они уже прицепом пошли. У пацанёнка башню снесло вот и ....
Уточнил верно. Снесло, и похоже давно (не диагноз по фото). Такое, мне кажется не в один день вынашивают и совершают. Каким-то плановым сумасшествием попахивает.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 03 Февраля 2014, 18:37:19
не, коммуняки конечно были херовые и т.д. но в ТО время о таком никто и не помышлял.   комсомольцы ходили на демонстрации, ездили на картошку.   и максимум. что могло прийти в башку - это спрыгнуть с крыши или утопиться.
   и родительское воспитание здесь не при чем
окружающая среда делает свое дело
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: DeN4iK от 03 Февраля 2014, 18:40:00
Да тут нечего обсуждать особо ,просто не впорядке с головой у парня и всё.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: brilma от 03 Февраля 2014, 18:42:17
не, коммуняки конечно были херовые и т.д. но в ТО время о таком никто и не помышлял.   комсомольцы ходили на демонстрации, ездили на картошку.   и максимум. что могло прийти в башку - это спрыгнуть с крыши или утопиться.
   и родительское воспитание здесь не при чем
окружающая среда делает свое дело
согласен полностью.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 03 Февраля 2014, 18:45:34
большой вопрос, сколько их еще таких?   цука на улицу страшно выходить становится *facepalm1*
  на стоянке не поделили место, чувак (взрослый, 26 лет) выстрелил из травмата в бошку оппоненту.   это нормально?
или опять не взрослый?   люди в 30 лет миллионерами становятся, они как, переросли?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Marushin от 03 Февраля 2014, 19:59:54
99% вина отца.
Я бы на нары его отправил вместе с сыном.
Имеешь оружие, будь добр обеспечить его недоступность для других.

Сын идиот, интернет, фильмы + город (Москва) делают свое дело.

----
Сейчас ещё накрутят каких-нибудь требований, что охренеешь иметь гладкоствол и травмат. 
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: JPaganel от 03 Февраля 2014, 20:31:02
99% вина отца.
Я бы на нары его отправил вместе с сыном.
Имеешь оружие, будь добр обеспечить его недоступность для других
А у вас разве нет такого закона? У нас есть, за "предоставление оружия неположенному лицу" (несовершеннолетнему, уголовнику, психу) турма сидеть.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: slava_gt от 03 Февраля 2014, 20:48:45
А я думаю, что тут несколько факторов, и не только "игрушки-стрелялки" здесь всему виной. Вспомните себя в его годы - гормоны прут, максимализм зашкаливает, перемена настроения раз в пять минут, из-за мелочи та-а-ак вспыхнуть можно... Но и это не все. Отсутствие в школе (да-да, косяк образования тоже есть) уроков ОБЖ или НВП. Помните в наше босоногое детство нам учителя-пенсионеры МВД или военные, прививали КАК нужно обращаться с оружием, раз в неделю был урок в тире - стреляли из воздушек, разбирали/собирали автомат Калашникова. Может у меня особая школа и учителя по НВП были, но я с детства понимал ЧТО такое оружие, и КАК с ним обращаться нужно, ЧТО будет, если этими правилами пренебречь. В классе 5-6, точно не помню, изучали Закон "Об оружии". Рамки применения оружия - проще говоря в кого можно стрелять, в кого нельзя - я до сих пор могу процитировать. Игры "Зарницы" кто помнит? У меня каждую весну к 9-му мая проходила. Нас готовили в детстве к войне - кругом враги были. Сейчас же у России внешних врагов нет - все друзья, она сама себе враг с такой молодежью...
А про отца парня, что его тоже на нары - тут большой вопрос. Как уберечь от родного ребенка место хранения оружия - ведь дело произошло в мАскве - соответственно проживали в квартире - до фига куда спрячешь в 4-х стенах и сам сейф и ключи от него. Опять-таки вспоминая себя - я знал где лежат ключи от сейфа с оружием - часто лазил в него, карабин и ружье отца чистил, маслом смазывал. Но вот чтобы его просто в "...сторону возможного появления людей..." направить, и в голову прийти не могло. Мне отец первое ружье-воздушку купил лет в 10, может раньше.
А вот то, что отец сыну не объяснил ЧТО такое оружие и КАКИЕ последствия могут быть - тут безусловно "косяк" папы основательный... Я считю, что каждый мужик должен приучать своего ребенка к дисциплине с оружием - учить быть защитником, способным постоять за себя и своих близких.
И еще вот тут вспомнил - как "выпускал пар" я в его возрасте - шел и до одури дубасил грушу в спортзале, либо "Минска" своего в гараже ковырял. А какой досуг у молодежи сейчас? По племяннику своему знаю...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Marushin от 03 Февраля 2014, 21:02:22
А у вас разве нет такого закона? У нас есть, за "предоставление оружия неположенному лицу" (несовершеннолетнему, уголовнику, психу) турма сидеть.

Если честно - не знаю. Думаю в таком случае административка. Не задавался наказанием, пробел, надо полазить ознакомиться.



А про отца парня, что его тоже на нары - тут большой вопрос. Как уберечь от родного ребенка место хранения оружия - ведь дело произошло в мАскве - соответственно проживали в квартире - до фига куда спрячешь в 4-х стенах и сам сейф и ключи от него.

У отца нарезной карабин (как я понял) значит минимум 5 лет владения гладкоствольным!

Есть ребенок, значит сейф должен быть надежным, мощным.
К этому сейфу или в другом месте прикручиваешь сейф с кодовым замком (не надо держать ключи под подушкой), ключи от основного сейфа туда. При открывании сейфа всех гонишь нафиг.
У меня никто не знает, где хранятся ключи.
Если были бы дети, еще сильнее ужесточил бы хранение (сам был мелким, ничего не утаишь  :D ).

У нас несколько раз было НВП, всего пару раз разбирал калаш. В армии не было оружейки, за два года не видел оружия  :D
Тебе повезло.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: slava_gt от 03 Февраля 2014, 21:20:22
У нас несколько раз было НВП, всего пару раз разбирал калаш. В армии не было оружейки, за два года не видел оружия  :D
Тебе повезло.
По-ходу да))) За время школы поменял три школы - отец был силовиком. Везде были НВП-шники боевые офицеры - первый был Герой СССР из Афганистана, второй - бывший летчик-истребитель, третий - вообще "батя" - разведчик. Прошел первую чеченскую, был тяжело ранен. Подполковник. Про его биографию узнал случайно - в военкомате на призывной комиссии увидел стенгазету с его боевыми фотками, и лет через семь после окончания школы на параде 9-го Мая увидел во всей красе - в орденах и медалях. И вот ведь разведчик - за все два года преподования у нас ничего не рассказывал о себе... Кстати, Благодаря Сан Санычу (дай Бог ему здоровья), так его зовут, в моей параллеле почти половина пацанов в военные училища документы на поступление сдали - хотели на него быть похожи)))
Все мои учителя НВП настоящие мужики - мне реально повезло. Кстати сказать, классный руководитель в 10-11 классах тоже бывший военный был. Ох любил он нас, пацанов, жизни поучить - девок домой отправит - и давай нас как котов помойных стирать))) Молодец мужик был... Светлая ему память - умер лет 10 назад...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Marushin от 03 Февраля 2014, 21:34:55

Повезло  *good2*
Аж завидно (по хорошему) стало   :)


Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ТВС от 03 Февраля 2014, 23:11:44
У убитого учителя сказали двое детей остались, печально.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Sandro 71 от 03 Февраля 2014, 23:27:05
У убитого учителя сказали двое детей остались, печально.
Даже очень печально, что какая то гнида из-за заниженой оценки убил человека  *zloy*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Энди от 03 Февраля 2014, 23:27:38
ну в общем, давно уже подобного ожидаю :( от охранников на входе толку - максимум тревожную кнопку нажать. от ментов в большинстве случаев - тоже самое. 11-й класс, вроде уже почти не мальчишка - лет 16-17, да? завалил двоих, явно крыша протекла. каково отцу, я даже представить боюсь... а если двое-трое отморозков со стволами? страшно представить даже...
в общем, guns free zone - зло в чистом виде, это давно известно, пример беслана до наших законодателей не дошел и этот не дойдет - сейчас будут гайки с гражданским оружием закручивать... а с другой стороны - ничем и никак школу от подобного не обезопасишь. максимум - работа психолога, да и то... ну выберет этот маньяк жертвой себе детсадовцев... уже было...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Sandro 71 от 03 Февраля 2014, 23:30:29
Отец убийцы сделал своё дело.  И помог его обезвредить
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: bek28 от 04 Февраля 2014, 00:16:51
Короче это полный пиз *censored*, у меня двое детей и мне что-то не по себе аж становится от таких историй. Полностью согласен , что это все влияние компьютерных стрелялок , если в игре тебя взрывают, давят машиной и т.д. А потом ты как ни вчем  не бывало встаешь и продолжаешь играть это накладывает свой отпечаток. Раньше я помню у нас на школьном дворе футбольное поле было вытоптано , а сейчас там трава минимум метр высотой, нынешнее поколение играет в футбик на приставках.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: bek28 от 04 Февраля 2014, 00:23:44
И на счет Беслана я согласен, ничему не учит нас это, не надо судить за терроризм просто отдавали бы их родственникам пострадавших и все.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Погляд от 04 Февраля 2014, 02:38:17
А я тут добавить и немного в другое русло вильнуть. Я помню, как преподы учеников гнобили. И подставляли, и как эти ученики с крыш прыгали, стекла били. У нас в классе один, вообще, парту в препода кинул. Так, что тут ствол, лишь, средство. А еще, я помню, как с ножами ходили. И резали. Так, что у каждого своё детство и школа. Хотя, я тоже в Москве. И район на район ходили. просто вы немного зарафинировались. Фильм "Место встречи изменить нельзя" про Москву. Да и 90-тые вроде не так давно были..

Да, и конечно - я бы то же репу почесал с капитализмом этим если б учился-теперь твои оцеки в школе стоят будущей жизни-а выпускник, он тут больше всех на нерве, добавим, что отличник -значит замес крутой был меж ними. Старший перегнул, а младший сорвался.

А преподам старшекласники морду били и в ответ получали-все нормуль..
А вот то, что батя лохопед-это точно...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 08:54:52
Ну вот и допрыгались. Теперь точно примут закон, предписывающий хранение оружия не дома в сейфе, а исключительно в ЛРО, с выдачей только в охотсезон и по письменному заявлению. Блеадь. Своими руками бы придушил обоих, что батю, что сыночка. Всех охотников подставили.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: slava_gt от 04 Февраля 2014, 11:23:58
Ну вот и допрыгались. Теперь точно примут закон, предписывающий хранение оружия не дома в сейфе, а исключительно в ЛРО, с выдачей только в охотсезон и по письменному заявлению. Блеадь. Своими руками бы придушил обоих, что батю, что сыночка. Всех охотников подставили.
Да я думаю, что вряд ли. Опять-таки примеряя все на свой регион - у нас в связи с такой обстановкой в крае, приграничные населенный пункты с Республиками, резко начали вооружаться. Тесть у меня охотник, говорит, в станице по документам почти в каждом доме ружье есть, а фактически охотяться из станичников человек 10 от силы - народ просто "впрок" берет оружие, на всякий случай... Так вот к чему это я - я даже не представляю размеры помещения ЛРО для хранения такого количества оружия.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 11:25:42
А как это все подается заметили? С каким-то сладострасным чувством садизма, мусолят,мусолят... у одноклассников спрашиваютоткуда он взял оружие,а ездил ли на стрельбище,а хвастался ли успехами... И вывод: так как он ездил с отцом на стрельбище,значит заранее готовился к преступлению! Пля! Ну не бараны?  Общество стало сладко мимимишным. Ой, у него дома ружье,а проверьте товарищи полицейские куда он каждые выходные ездит? А у него еще сын стрелковым спортом занимается.... точно семья террористов!  А когда нож достаешь упаковку вскрыть или отрезать что-нибудь на тебя смотрят как на маньяка. Когда пьяное быдло дое...ется до девушки в электричке, все с интересом смотрят, как она выкрутится и что будет дальше. А если ты ему рога сшибаешь,все начинают вопить убивают,милиция,милиция!!!!  Сейчас ментов к наградам представят... а что такого героического они сотворили? Прискакали на вызов на огнестрел,и сопляк двумя выстрелами сделал 200 и 300. Это профессионалов, призванных нас защищать, которых учат и требуют, вооруженных,защищенных,подготовленных!  Пять минут, херак,херак.... А потом министр МВД прискакал разбираться.... он видно самый опытный следак!   Усилили меры безопасности в школах теперь родителей НЕ пускают в школу,а учеников не выпускают до конца уроков... как будто террорист будет спрашивать:-а можно мне пройти?  Доходит до абсурда: в саду младшего не отдают старшему,типа нет 18, обязательно нужен взрослый,говорю: меня из сада брат товарища забирал 10летний. Я провел опыт, попросил местного забулдыгу сходить со старшим... отдали без вопросов. Вот и в чем смысл этих мер?  Совсем отучили общество самоорганизовываться и быть свободным... заборы,преграды,охрана,спецназ......
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 04 Февраля 2014, 11:52:29
Юрыч, + многа.   это называется зрелище.   хлеба у нас уже много.   про ментов я вчера слово в слово с женой разговаривал.
 а народ у нас пофигистичный стал, моя хата с краю.  я не думаю, что пацан дошел до школы с зачехленными стволами.    но его никто не видел.   
  да и дети сейчас такие, не ругайся на него, не повышай голос, ремень - не дай б.. *facepalm1*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 12:18:30
Да не очкуйте вы, держатели домашних стволов, ничО с вами не будет, всё уже решили.

Цитировать
Председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов назвал компьютерные игры основной причиной сегодняшней стрельбы в московской школе, которая привела к гибели двух человек. «Но ни один умник до сих пор не выступил по поводу ограничения игр, пропагандирующих профессиональное насилие и фактически являющихся военными обучающими программами» — заявил Кабанов на своей странице в Facebook, комментируя инициативу Государственной думы ограничить распространение огнестрельного оружия. Чиновник считает, что подобные меры недостаточны, а проблему следует изучить более глубоко, запретив истинный источник насилия — компьютерные игры.

Цитировать
«Я лично «за» запрет всех т.н. шутеров (стрелялок). Завтра предложу это на заседании СПЧ» — пишет господин Кабанов.

Всё, разобрались  *facepalm*

... Да и 90-тые вроде не так давно были..

Да, Динь, даже странно как-то получается, компутерных игОр не было, а "шутеры" на улицах почему-то, были  *facepalm1*
Интересно, что скажет на это г-н Кабанов  *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 13:10:01
99% вина отца.
Я бы на нары его отправил вместе с сыном.
Имеешь оружие, будь добр обеспечить его недоступность для других.

Сын идиот, интернет, фильмы + город (Москва) делают свое дело.

----
Сейчас ещё накрутят каких-нибудь требований, что охренеешь иметь гладкоствол и травмат.

полностью согласен с тобой Саня а уж стрелялки , окружающая компания, максимализм и прочее после !!!!
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 13:22:59
Ну вот и допрыгались. Теперь точно примут закон, предписывающий хранение оружия не дома в сейфе, а исключительно в ЛРО, с выдачей только в охотсезон и по письменному заявлению. Блеадь. Своими руками бы придушил обоих, что батю, что сыночка. Всех охотников подставили.
Да я думаю, что вряд ли. Опять-таки примеряя все на свой регион - у нас в связи с такой обстановкой в крае, приграничные населенный пункты с Республиками, резко начали вооружаться. Тесть у меня охотник, говорит, в станице по документам почти в каждом доме ружье есть, а фактически охотяться из станичников человек 10 от силы - народ просто "впрок" берет оружие, на всякий случай... Так вот к чему это я - я даже не представляю размеры помещения ЛРО для хранения такого количества оружия.
Твои б слова, да Б-гу властям в уши.

В Сибири ружьё тоже у каждого второго Пятровича. Правда, и Пятровичей этих - по ноль целых хрен десятых на квадратный километр...
А как это все подается заметили? С каким-то сладострасным чувством садизма, мусолят,мусолят... у одноклассников спрашиваютоткуда он взял оружие,а ездил ли на стрельбище,а хвастался ли успехами... И вывод: так как он ездил с отцом на стрельбище,значит заранее готовился к преступлению! Пля! Ну не бараны?  Общество стало сладко мимимишным. Ой, у него дома ружье,а проверьте товарищи полицейские куда он каждые выходные ездит? А у него еще сын стрелковым спортом занимается.... точно семья террористов!  А когда нож достаешь упаковку вскрыть или отрезать что-нибудь на тебя смотрят как на маньяка. Когда пьяное быдло дое...ется до девушки в электричке, все с интересом смотрят, как она выкрутится и что будет дальше. А если ты ему рога сшибаешь,все начинают вопить убивают,милиция,милиция!!!!  Сейчас ментов к наградам представят... а что такого героического они сотворили? Прискакали на вызов на огнестрел,и сопляк двумя выстрелами сделал 200 и 300. Это профессионалов, призванных нас защищать, которых учат и требуют, вооруженных,защищенных,подготовленных!  Пять минут, херак,херак.... А потом министр МВД прискакал разбираться.... он видно самый опытный следак!   Усилили меры безопасности в школах теперь родителей НЕ пускают в школу,а учеников не выпускают до конца уроков... как будто террорист будет спрашивать:-а можно мне пройти?  Доходит до абсурда: в саду младшего не отдают старшему,типа нет 18, обязательно нужен взрослый,говорю: меня из сада брат товарища забирал 10летний. Я провел опыт, попросил местного забулдыгу сходить со старшим... отдали без вопросов. Вот и в чем смысл этих мер?  Совсем отучили общество самоорганизовываться и быть свободным... заборы,преграды,охрана,спецназ......
Жму руку десять раз. Всё правильно сказал!
Да не очкуйте вы, держатели домашних стволов, ничО с вами не будет, всё уже решили.
Щаз!
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 13:25:50
99% вина отца.
Я бы на нары его отправил вместе с сыном.
Имеешь оружие, будь добр обеспечить его недоступность для других.

Сын идиот, интернет, фильмы + город (Москва) делают свое дело.

----
Сейчас ещё накрутят каких-нибудь требований, что охренеешь иметь гладкоствол и травмат.

полностью согласен с тобой Саня а уж стрелялки , окружающая компания, максимализм и прочее после !!!!

Илюха, какая окружающая компания у ботана, очнитесь уже  *facepalm*

Цитировать
Учащиеся 10-го «а», которых допрашивали вместе с родителями, высказали предположение, что причиной преступления могла стать четверка, которую Сергею поставил учитель географии. Гордеев-младший, как рассказывают в школе, был в прямом смысле «заученным». Не обладая выдающимися способностями, парень тем не менее рассчитывал закончить школу с золотой медалью.


Какие, блеать, стрелялки ? Вы чего ?  *facepalm*
Чел ботан, зубрила, у него времени на всякую хню, типа игрушек или дрочева в фЕйсбуке, 100% не было.
Заметьте, он не палил беспорядочно по ученикам, как в США например.
Тут верно подмечено было, скорее всего личная неприязнь.


Да не очкуйте вы, держатели домашних стволов, ничО с вами не будет, всё уже решили.
Щаз!


Это был сарказм, сэр  *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 13:27:31
Вот интересно, если б он ножом кого завалил? Кто виноват бы был? А кирпичом? А батя так и так получит свое.. и ему срок впаяют и сыну. Мне вот мать их жалко, ну и учителя с семьей.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 13:31:37
Макс ну а что с фейс бука не могут БОТАНА окружать люди и так сказать капать на мозг типа не очкуй вали то се ? а в школе не? а во дворе не? и если он Трочер или ботан это не говорит о том что он не общался ни с кем и был замкнут? а мож Тичер его обидел в чем то вот и не приязнь ) папа рУжО не закрыл в сейф вот и ствол )))
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 13:35:55
Вот интересно, если б он ножом кого завалил? Кто виноват бы был? А кирпичом? ...

Вот о том и речь, Юрыч  *ded*
Ща узнают, что ботан недавно смотрел фильм Бондарчука "Сталинград" и фсё, пистец народному режЫссёру  *bayan*

Макс ну а что с фейс бука не могут БОТАНА окружать люди и так сказать капать на мозг типа не очкуй вали то се ? а в школе не? а во дворе не? и если он Трочер или ботан это не говорит о том что он не общался ни с кем и был замкнут? а мож Тичер его обидел в чем то вот и не приязнь ) папа рУжО не закрыл в сейф вот и ствол )))

Илюх, если бы у него были конфликты с ровесниками, скорее всего они бы первые под раздачу попали. А так, никто не пострадал. Хотя мог.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 13:45:38
Вот интересно, если б он ножом кого завалил? Кто виноват бы был? А кирпичом? ...

Вот о том и речь, Юрыч  *ded*
Ща узнают, что ботан недавно смотрел фильм Бондарчука "Сталинград" и фсё, пистец народному режЫссёру  *bayan*

Макс ну а что с фейс бука не могут БОТАНА окружать люди и так сказать капать на мозг типа не очкуй вали то се ? а в школе не? а во дворе не? и если он Трочер или ботан это не говорит о том что он не общался ни с кем и был замкнут? а мож Тичер его обидел в чем то вот и не приязнь ) папа рУжО не закрыл в сейф вот и ствол )))

Илюх, если бы у него были конфликты с ровесниками, скорее всего они бы первые под раздачу попали. А так, никто не пострадал. Хотя мог.

Макс так может и не успел )) повязали ) что у него в голове одному богу известно , учитель просто стоял на первом месте ))) про ментов думается мне дело обстоит так "наряд ППС прибыл в школу и ни кто не подумал о том что бы броню накинуть киндер то со стволом а они решили ""да что там пацан ща приболтаем напугаем сам сдастся""  и ворвались в класс )) ну естесссно поц не ожидал такого развития событий вот и пальнул он то мож и не хотел ни кого валить окромя учителя , а сейчас из ментов героев делают в том что кто то из них погиб только их вина и беспечность прежде всего. я конечно не оправдываю деяния пацанчика  родители тоже виноваты где то упустили воспитание где то не углядели тем более возраст у него такой сейчас !!! переходный
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 13:46:49
Илюх, ну мента успел завалить, а одноклассников, пока ждали ментов, нет ? Странно  *repa*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 13:47:03
Вот интересно, если б он ножом кого завалил? Кто виноват бы был? А кирпичом?
Мне тоже интересно. Все вокруг вопят - оружие то, оружие сё, плохо, агрессия, ганз фри зоун, бла, бла, бла. А ну как парень с бензопилой бы пришёл и устроил там Texas Moscow Chainsaw Massacre 2?

Кстати, если бы у секьюрити был бы пистолет, всё закончилось бы куда прозаичнее.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 13:48:20
Вот интересно, если б он ножом кого завалил? Кто виноват бы был? А кирпичом?
Мне тоже интересно. Все вокруг вопят - оружие то, оружие сё, плохо, агрессия, ганз фри зоун, бла, бла, бла. А ну как парень с бензопилой бы пришёл и устроил там Texas Moscow Chainsaw Massacre 2?

Кстати, если бы у секьюрити был бы пистолет, всё закончилось бы куда прозаичнее.

если бы там стоял реально секьюрити а не жалкое подобие на него  ;D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 13:49:06
Илюх, ну мента успел завалить, а одноклассников, пока ждали ментов, нет ? Странно  *repa*
Максимус так я и толкую что от неожиданности скорее всего
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 13:50:16
Убийца кем был? Десятиклассником и ботаном.... запретить десятый класс и ботанов! Слышал у него отец отношение к полиции имел. Не разрешать сотрудникам иметь детей! Это сарказм, но такими темпами до этого и дойдет...Пистолет охраннику бы не помог!!!
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2014, 13:50:36
Вот интересно, если б он ножом кого завалил? Кто виноват бы был? А кирпичом? А батя так и так получит свое.. и ему срок впаяют и сыну. Мне вот мать их жалко, ну и учителя с семьей.

Юрец чувствуется оставляешь без присмотра  ;)

Нож оружие ближнего поражения, а огнеплюи дальнего. Произвести выстрел может даже ребенок, с ножом/топором и т.п. сложнее - больше вероятность стечения обстоятельств, если нет специальных навыков (ножевое владение вообще искусство). Поэтому на огнеплюи распространяются особые условия хранения. Отец это знал (при том сам мент, уж точно знает, как должно хранится оружие).
От оружия ближнего поражения чаще всего помогает 10 прием карате - бег  :D От огнеплюя ..... только расстояние
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 13:53:02
Да какая там неожиданность, Илюх ? У чела башню снесло, он решил учителя завалить. А дальше пусть психиаторы разбираются куда его девать  *facepalm*

...Пистолет охраннику бы не помог!!!

+ милллион  *ded*



Нож оружие ближнего поражения, а огнеплюи дальнего. Произвести выстрел может даже ребенок, с ножом/топором и т.п. сложнее - больше вероятность стечения обстоятельств, если нет специальных навыков (ножевое владение вообще искусство)...

+ два миллиона  *ded*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 14:01:21
Какое ножевое исскуство? Ребят вы что? Подойти и пырнуть препода на переменке гораздо проще чем достать винтарь,зарядить пронести в школу и завалить. Вы где и когда росли? На дискачах и в переулках ниому в ваше время отвертки и шаберы в пузо или бок не загоняли?Что там  исскуствовать? Сань, оружие не оставляю, но мелкого от сейфаине отгоняю. Все манипуляции под присмотром.Где лежат ключи не знают,+ключ от второго замка на моих домашеих ключах. Т е всегда со мной
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 14:02:33
Какое ножевое исскуство? Ребят вы что? Подойти и пырнуть препода на переменке гораздо проще чем достать винтарь,зарядить пронести в школу и завалить. Вы где и когда росли? На дискачах и в переулках ниому в ваше время отвертки и шаберы в пузо или бок не загоняли?Что там  исскуствовать? Сань, оружие не оставляю, но мелкого от сейфаине отгоняю. Все манипуляции под присмотром.Где лежат ключи не знают,+ключ от второго замка на моих домашеих ключах. Т е всегда со мной
+100500 :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2014, 14:04:29
...Пистолет охраннику бы не помог!!!

+ милллион  *ded*


+ 1

В такой ситуации, как я знаю сидят охранники в школе (за партой около двери), точно не помог бы. Должна быть просматриваемая впереди площадь, но тогда пострадали бы на школьной площадке (если бы был психом). А он не псих, целенаправленно шел с кем разобраться.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 14:06:00
Пистолет охраннику бы не помог!!!
Я слышал, что охранник проводил чела до двери класса и убежал нажимать тревожную кнопку. Вместо нажатия кнопки гораздо эффективнее был бы выстрел из травмата в голову. Но у нас же ганз фри зоун и этожеребёнок.

Мне вот интересно, на кой х...й эта охрана вообще впёрлась школе, если у неё даже оружия нет? От кого они защитить могут? От алкашни? Так турникеты поставил и RFID-пропуска ввёл, всё дешевле и эффективнее.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 14:08:12
Какое ножевое исскуство? Ребят вы что? Подойти и пырнуть препода на переменке гораздо проще чем достать винтарь,зарядить пронести в школу и завалить. Вы где и когда росли? На дискачах и в переулках ниому в ваше время отвертки и шаберы в пузо или бок не загоняли?Что там  исскуствовать? ..

Юр, это проще с бытовой точки зрения, а не с технической. Воткнуть в кого-нить ножик, это надо совсем тормозов не иметь  *facepalm*
Вот для примера скажу за себя. Мне ножиком и животину какую-нибудь тыкать жалко было, даже жабу  :D
Но ! Из рогатки в детстве, пулял по всему, что движется. Правда не всегда попадал  :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 14:12:07
Макс а из ружья в человека типа просто? На войне не каждый прицельно стреляет... Охраннику бы пистолет в данной ситуации не помог!!! Во первых законодательно, во вторых психологически!  Просматриваемые площадки, шлюзы, собаеи... фантазеры *facepalm1*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 14:12:18
А может учитель то и не святоша а еще тот хмырь ? довел поца до такого состояния вот и получил ))))))
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Marushin от 04 Февраля 2014, 14:15:15
Какое ножевое исскуство? Ребят вы что? Подойти и пырнуть препода на переменке гораздо проще чем достать винтарь,зарядить пронести в школу и завалить. Вы где и когда росли? На дискачах и в переулках ниому в ваше время отвертки и шаберы в пузо или бок не загоняли?Что там  исскуствовать? Сань, оружие не оставляю, но мелкого от сейфаине отгоняю. Все манипуляции под присмотром.Где лежат ключи не знают,+ключ от второго замка на моих домашеих ключах. Т е всегда со мной

В данной ситуации было проще достать 2 винторя  :D
Сблизиться и пырнуть сзади, конечно проще. Да и спереди, если человек не предполагает о нападении. Без спорно, но чтобы был летальный исход больше должно быть факторов.
Про искусство - это, когда гарантированно труп, в остальных случаях - больше дело случая или целенаправленный удар по недвижимой мишени в определенное место.
Молодца  *good2*  :)  Видел, как относишься к оружию, но на всякий случай подколол  :) Дядь, прости засранца  :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 14:17:16
Макс а из ружья в человека типа просто? На войне не каждый прицельно стреляет...

Юр, не знаю, у меня нет ружья. И, не хотелось бы это познать.
Я просто написал, что ножиком тыкать тоже нифига не просто. По крайней мере, мне.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 14:19:52
Я просто написал, что ножиком тыкать тоже нифига не просто. По крайней мере, мне.
Поц целенаправленно завалил (с контрольным в голову) одного человека, затем угробил второго и тяжело ранил третьего. По-твоему, ему было психически тяжело это делать? По-твоему, после этого он "не псих"? А кто же он?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 14:21:58
Макс а из ружья в человека типа просто? На войне не каждый прицельно стреляет...

Юр, не знаю, у меня нет ружья. И, не хотелось бы это познать.
Я просто написал, что ножиком тыкать тоже нифига не просто. По крайней мере, мне.

Макс да порой даже бить человека не просто  ;D а что делать приходится ))
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 14:22:41
Я просто написал, что ножиком тыкать тоже нифига не просто. По крайней мере, мне.
Поц целенаправленно завалил (с контрольным в голову) одного человека, затем угробил второго и тяжело ранил третьего. По-твоему, ему было психически тяжело это делать? По-твоему, после этого он "не псих"? А кто же он?

Артём, ты зачем приписываешь свои фантазии мне ?  :D
Я с Юрычем о других вещах рассуждал. Перечитай ещё разик  ;)


Макс да порой даже бить человека не просто  ;D а что делать приходится ))

Илюх, ну бить и убить, разные вещи. Некоторые пока не забьют человека до смерти, остановиться не могут. Маньяки, фигле.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Stroitel от 04 Февраля 2014, 14:24:15
Макс а из ружья в человека типа просто? На войне не каждый прицельно стреляет... Охраннику бы пистолет в данной ситуации не помог!!! Во первых законодательно, во вторых психологически!  Просматриваемые площадки, шлюзы, собаеи... фантазеры *facepalm1*
Обычному охраннику деду или неподготовленному недеду - да.

Я считаю, что если бы охранник был специально подготовлен морально да и физически и вооружен, то прогнозируя последствия и осознавая всю ответственность, остановил бы его. Сантиментам тут не место - отвечаешь за безопасность детей. Такая работа. Вот.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 14:25:42
Макс а из ружья в человека типа просто? На войне не каждый прицельно стреляет... Охраннику бы пистолет в данной ситуации не помог!!! Во первых законодательно, во вторых психологически!  Просматриваемые площадки, шлюзы, собаеи... фантазеры *facepalm1*
Обычному охраннику деду или неподготовленному недеду - да.

Я считаю, что если бы охранник был специально подготовлен морально да и физически и вооружен, то прогнозируя последствия и осознавая всю ответственность, остановил бы его. Сантиментам тут не место - отвечаешь за безопасность детей. Такая работа. Вот.

Такого, скорее всего, нигде нет. Даже в штатах, периодически кто-нить устраивает резню в учебных заведениях.
А там-то, наверняка, охрана получше  *repa*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 15:18:49
Да вы поглядите какие дети сейчас жестокие ) как к сверсникам относятся за частую с подачи учителей ))) вы не ровняйте время когда росли МЫ и нынешнее )) с кем не трещу из парней у кого киндеры в школе уже ну это среди сослуживцев так все говорят учителя наглые дети злые так что время такое фигле не выдержала психика у пацана вот и пошел на преступление а папашка сделал для этого предпосылки не ограничив доступ к стволу  *ded* у у преподов всегда были любимчики и те к кому предвзято относились зачастую настраивая коллектив класса против
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Stroitel от 04 Февраля 2014, 15:21:45
На мой взгляд, лучше заняться подготовкой охраны, которая создает некий буфер, чем тайно вооружать отдельных учителей.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 15:28:39
.. а папашка сделал для этого предпосылки не ограничив доступ к стволу  *ded* ...

Хе-хе, Илюх, а кто интересно ограничивает домочадцев, которые самостоятельно могут ложку держать, от доступа к оружию домашнему ?
Спич оружейников какой ? Ружжо нужно для самообороны, так ? А если хозяина ружья дома нет, и, вдруг, бандюги рвутся в хату, тогда смысл ружья, если сынуля или жОна, не могут им воспользоваться   ???
Так что, это и так понятно, что если у человека есть в доме ружьё и там помимо него ещё живёт кто-то, то они 99% имеют доступ к нему, даже если у них нет официальных бумажек и тд и тп.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 15:29:37
вопрос только в финансовой стороне вопроса ))
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 15:33:32
.. а папашка сделал для этого предпосылки не ограничив доступ к стволу  *ded* ...

Хе-хе, Илюх, а кто интересно ограничивает домочадцев, которые самостоятельно могут ложку держать, от доступа к оружию домашнему ?
Спич оружейников какой ? Ружжо нужно для самообороны, так ? А если хозяина ружья дома нет, и, вдруг, бандюги рвутся в хату, тогда смысл ружья, если сынуля или жОна, не могут им воспользоваться   ???
Так что, это и так понятно, что если у человека есть в доме ружьё и там помимо него ещё живёт кто-то, то они 99% имеют доступ к нему, даже если у них нет официальных бумажек и тд и тп.

вот тут не соглашусь про 99% завел оружие держи про себе  *ded* а все остальным по бите бейсбольной раздай и проблема с ломлением в хату решена  :D при наличии ствола ответ держит хозяин его а не тот кто взялся )))
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 15:36:11
Само собой хозяин в ответе. Но, на всякий пожарный, домочадцы будут иметь доступ в шкафчик  ;)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Рэмбо от 04 Февраля 2014, 15:47:40
На мой взгляд, лучше заняться подготовкой охраны, которая создает некий буфер, чем тайно вооружать отдельных учителей.
Вот прогресс!
А вот пример. Отстроен в Е-бурге махонький ледовый зальчик для тренировок хоккеистов и проч. "АЙС" называется, муниципальное, т.е. общее заведение. Тоже дети, родители за посетителей. Работа там была у меня на выезде, захожу- на охране старичок (по совместительству-гардеробщик, как оказалось) спросил чего надо, получил куцый мой ответ, и не спросив документов разрешение дал бродить где хошь, делай что хошь. Поскольку занятия с 10-00, в здании никого. Объект для террора открытый на все четыре стороны. Товарищ мой (кадровый вояка-чоповец) задавал вопрос по вооружённой охране тамошнему руководителю, так тот услышав ценник и перечень необходимых мероприятий для эффективной работы чопа (видео, турникет и проч.) нервно хихикнул. Вывод напрашивается сам собой: никому безопасность не нужна и прогрессом вряд ли кто увлечётся.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 15:57:43
Парнишка шел на эмоциях. Типа препод мне жизнь испортил,вся жизнь под откос, да и зачем тогда жить? Ах так... ужо я тебя....на тебе с.ка... на, на. Кто там за дверью? Менты? На одному, на другому.... не ссыте братва, вас я не трону. Вы мне плохого не сделали, зацените лучше овощи какой я крутой. Вы девки плачьте что мне не давали...  кто там, омон? Подходи по одному!!!! Хер я вам живым сдамся...  а это кто, отец, что-то говорит?  Сдаться? Да хрена!!! Мама плачет????.... мама?... оглянулся... море крови... трупы... в коридоре кто-то стонет и кричит... ужас... что я наделал?...папа,... папа забери меня отсюда... домой... 
Был-бы не на взводе, взял бы у папки винтарь, да и завалил бы учителя по дороге домой по тихому.
Про оружие в доме тут отчасти вы правы... если домой вломятся бандиты и пострадают домашние,  я себя хрен прощу.     Двоякая ситуевина...
А с охранником проблема в другом.... законом ему запрещено применять оружие против несовершеннолетних, в случае когда могут пострадать люди и т.д. Т. е.проще самому костьми лечь чем в школе стрелять. А вот почему он его не обезоружил, хотя бы попытался...?  Вот и выходит что охрана, полиция, законы, суды, лишь для ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ граждан. А перед лицом преступников общество безоружно!
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 16:06:57
законом ему запрещено применять оружие против несовершеннолетних
Там оговорочка - "за исключением совершения вооружённого или группового нападения". Так что секьюрити имел полное право стрелять. Если бы было из чего.

Парнишка шел на эмоциях. Типа препод мне жизнь испортил,вся жизнь под откос, да и зачем тогда жить? Ах так... ужо я тебя....на тебе с.ка... на, на. Кто там за дверью? Менты? На одному, на другому.... не ссыте братва, вас я не трону. Вы мне плохого не сделали, зацените лучше овощи какой я крутой. Вы девки плачьте что мне не давали...  кто там, омон? Подходи по одному!!!! Хер я вам живым сдамся...  а это кто, отец, что-то говорит?  Сдаться? Да хрена!!! Мама плачет????.... мама?... оглянулся... море крови... трупы... в коридоре кто-то стонет и кричит... ужас... что я наделал?...папа,... папа забери меня отсюда... домой...

С этим в дурку. Готовый клиент.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: silwer от 04 Февраля 2014, 16:12:06
Эта оговорка для военных, у них другой статус, а охране- не положено.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 16:14:05
А что, парень НАПАЛ на охранника? Он его любезно до кабинета проводил... если б напал, то лежал бы он на входе изначально.  А представь заголовки газет: "Охранник убил в школе ребенка!" и так у ЧОПов проблемы со стволами... а тут такой вброс..
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 16:21:01
Эта оговорка для военных, у них другой статус, а охране- не положено.
Нет в законе этих слов - "для военных". Что у военных, что у ЧОП оружие вообще другое - служебное. А статья в законе ко всем относится.
А что, парень НАПАЛ на охранника? Он его любезно до кабинета проводил... если б напал, то лежал бы он на входе изначально.  А представь заголовки газет: "Охранник убил в школе ребенка!" и так у ЧОПов проблемы со стволами... а тут такой вброс..
А, типа, наставить ствол - это не напасть? А что же тогда напасть?

Ах, да, это из серии "вот череп прострелят, тогда и расчехляйте пушку", ага ;D

Убивать не надо, достаточно из травмата шмальнуть прицельно в чайник. Но для этого (чтобы не убить и не изуродовать, а только оглушить, чтобы винтарь забрать) нужна подготовка.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 16:42:37
Ну во первых у военных и охранников оружие разное, и называется оно по разному, и законы на его применение разные. И не стоит фантазировать. Во вторых, охранник в школе не ожидает нападения... это другой уровень и другие деньги за работу. И поэтому будь у него хоть бтр в закутке, хрен бы что он сделал. Возьмем к примеру тех же ППСников: они ехали по сигналу тревоги, с оружием, в брониках, в касках... итого? Убитый и раненый.... это люди которые проходят подготовку, отобранные по здоровью, обученные, у которых  в РАЗЫ больше прав на применение оружия, да и оружие другое. И что? А вы все на охранника валите. Нет его, забудьте,.... они в школе только для того, чтобы без смкнки не ходили, и в туалете на первом этаже не курили. Все...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 16:47:41
.. А вы все на охранника валите. Нет его, забудьте,.... они в школе только для того, чтобы без смкнки не ходили, и в туалете на первом этаже не курили. Все...

Факт !  *ded*
Нашли тоже режимный объект.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 16:57:55
Ну во первых у военных и охранников оружие разное, и называется оно по разному, и законы на его применение разные. И не стоит фантазировать.
Пожалуйста, ссылку на закон, который имеет большую юридическую силу, чем федеральный закон "Об оружии", и который запрещает именно частным охранникам использование оружия против несовершеннолетних в случае вооружённого нападения.

Факт !  *ded*
Нашли тоже режимный объект.
А я вот хочу, чтобы моих детей в школе не стреляли из папиных винтарей всякие обиженные на весь мир сопливые ублюдки.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 17:03:20
Никто не хочет, Тёма. Но, к каждому гражданину полицая не приставишь.
Опять же, это могут бы не сопливые ублюдки, а некие, как на Дубровке. Там, что секурити с пегалем, хоть с базукой, итог всё-равно был бы плачевный.
Не в ту сторону надо зырить, не в ту  *ded*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 17:07:58
Так кто ж тебе не дает то? Хоти. А факты вещь упрямая. Опять обсуждение скатилось к сферическому коню в вакууме.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 17:09:28
Никто не хочет, Тёма. Но, к каждому гражданину полицая не приставишь.
Опять же, это могут бы не сопливые ублюдки, а некие, как на Дубровке. Там, что секурити с пегалем, хоть с базукой, итог всё-равно был бы плачевный.
Не в ту сторону надо зырить, не в ту  *ded*
Макс, ты из этого пацанёнка прямо-таки супермена какого-то делаешь. Итог печален здесь, итог печален там. Дубровка - да, но здесь-то откуда такое? То, что у него винтарь, это ещё не значит, что он заменяет собой два отряда омона. Это только в фильмах герои отстреливаются из автоматов с бесконечными патронами и в них никто не может попасть. В жизни всё куда проще.
Так кто ж тебе не дает то? Хоти. А факты вещь упрямая. Опять обсуждение скатилось к сферическому коню в вакууме.
Так чего там с законами-то? :)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 17:14:24

Макс, ты из этого пацанёнка прямо-таки супермена какого-то делаешь. Итог печален, итог печален. Это откуда такое? То, что у него винтарь, это ещё не значит, что он заменяет собой два отряда омона. Это только в фильмах герои отстреливаются из автоматов с бесконечными патронами и в них никто не может попасть. В жизни всё куда проще.


Эммм, Тёма, ты сегодня уже второй раз меня не правильно читаешь  *repa*
Причём тут этот парень ? Ты сказал про сопливых ублюдков, а я тебе привёл пример не сопливых. Терракт на Дубровке помнишь, не ? Ну так и чтобы там сделал секурити с пегалем ?
Везде блок-посты не понаставишь, вот что я говорю  *ded*
Если системно не менять, то меры типа секурити с пегалями на входе ничего не дадут. Ну, в следующий раз два соплежуя с винтарями придут. Или три  *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Энди от 04 Февраля 2014, 17:24:03
охрана, полиция, законы, суды, лишь для ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ граждан. А перед лицом преступников _наше_ общество безоружно!
Юрыч, тебе сколько лет? и ты только сейчас это понял?
мало того - наше общество целенаправленно и последовательно разоружают. мне отец подарил тоз-5 в 16 лет, с пачкой патронов. до этого, в поездках с ним в деревню на Байкале, к друзьям - я мог взять двустволку с патронами и пошататься за деревней, пострелять по банкам. лет мне тогда было около 14-ти. 70-е года. можешь сейчас такое представить? я свою сайгу временами ссу вытаскивать в лес на пострелушки - то у одного отобрали, то у другого... а в тир - далеко, дорого, не всегда возможно... :(
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 17:24:14
Эммм, Тёма, ты сегодня уже второй раз меня не правильно читаешь  *repa*
Причём тут этот парень ? Ты сказал про сопливых ублюдков, а я тебе привёл пример не сопливых. Терракт на Дубровке помнишь, не ? Ну так и чтобы там сделал секурити с пегалем ?
Везде блок-посты не понаставишь, вот что я говорю  *ded*
Если системно не менять, то меры типа секурити с пегалями на входе ничего не дадут. Ну, в следующий раз два соплежуя с винтарями придут. Или три  *facepalm*
Неее. Я там подредактировал немного, чтобы было понятнее. Дубровка - да, ничего не сделаешь. Но в данной ситуации элементарная подготовка (психологическая и физическая) охранника + травматик у него в кобуре сотворили бы "чудо", я почти уверен в этом. А ты соглашаешься с ЮрЮрычем:

...Пистолет охраннику бы не помог!!!

+ милллион  *ded*
Я вот и говорю: пацанёнок супермен, чтоль, али спецназовец, что пистолет бы не помог?
Если системно не менять, то меры типа секурити с пегалями на входе ничего не дадут. Ну, в следующий раз два соплежуя с винтарями придут. Или три  *facepalm*
Как ты предлагаешь менять "системно"? У нас и так драконовские законы касательно самообороны и владения гражданским оружием. Запретить гражданское оружие? Так будут с топорами и заточками ходить, ну, или с бензопилами. Соплежуй с бензопилой - зрелище не менее психологически страшное и потенциально опасное, чем соплежуй с папиным нарезняком. Менять воспитание и мировоззрение людей? Это задачка не всем посильная. Ещё варианты?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 17:24:36
С законами все нормально: оно применяется для отражения нападения НЕПОСРЕДСТВЕННО угрожающего жизни охранника. Запрещено применять в отношении несовершеннолетн, женщин,инвалидов.  За исключением воор. или групп. нападения на охр имущество..  Так же в местах где мргут пострадать посторонние. Т.е проход с винтарем в школу под это не подходит, убийство учителя так-же.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 17:28:24
Это не мои домыслы поверь... это ежегодная сдача этих дебильных законов. Пока в тебя не выстрелили или не проломили башку ломом, ты не имеешь права  валить нападавшего! Пусть он хоть с минометом будет... *ded*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 17:30:43
...
Я вот и говорю: пацанёнок супермен, чтоль, али спецназовец, что пистолет бы не помог?

Тём, ну если дальше рассуждать, как сказал Юрыч, про коня в вакууме, то сёдня помог, а завтра уже нет. Потому как тот, кто идёт в школу, знает, что там за охрана. И первым делом вынесет этому охраннику мозги, а дальше уже тому кому не повезёт оказаться у него на пути.

Как ты предлагаешь менять "системно"? У нас и так драконовские законы касательно самообороны и владения гражданским оружием. Запретить гражданское оружие? Так будут с топорами и заточками ходить, ну, или с бензопилами. Соплежуй с бензопилой - зрелище не менее психологически страшное и потенциально опасное, чем соплежуй с папиным нарезняком. Менять воспитание и мировоззрение людей? Это задачка не всем посильная. Ещё варианты?

Главный вопрос. А они работают, как надо, эти законы ? Будем отталкиваться не от количества законов, а от качества их исполнения. Чего у нас явно не хватает.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 17:31:44
С законами все нормально: оно применяется для отражения нападения НЕПОСРЕДСТВЕННО угрожающего жизни охранника. Запрещено применять в отношении несовершеннолетн, женщин,инвалидов.  За исключением воор. или групп. нападения на охр имущество..
Ну, всё правильно написал. Только вот охранник - он не себя охраняет, а как раз имущество и жизнь и здоровье людей, в этом имуществе находящихся :) Да что там - в законе есть также "жизнь и здоровье третьих лиц"! Ты шёл по улице с ружжом из тира и увидел, как насилуют девушку - по закону ты имеешь право применить оружие. Вооружённое нападение в случае со школой было? Было. Пацан человека застрелил, ты о чём вообще?
Это не мои домыслы поверь... это ежегодная сдача этих дебильных законов. Пока в тебя не выстрелили или не проломили башку ломом, ты не имеешь права  валить нападавшего! Пусть он хоть с минометом будет... *ded*
Это вопрос второй... и очень печальный. Я тоже недавно лицензию получал, всё это повторял.

Каков вывод? Любой может безнаказанно пройти в школу с чужим оружием и завалить пару десятков людей, прежде чем подоспеют... кто?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 17:35:20
Не путай оружие и спецсредства, закон об оружии и закон о ЧОД.  *ded* Из своего ружья можешь валить, из служебного ни ни.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 17:36:30

Каков вывод? Любой может безнаказанно пройти в школу с чужим оружием и завалить пару десятков людей, прежде чем подоспеют... кто?

Почти так. Наказание будет, потом. Но, пострадавшим легче явно не будет.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 17:41:14
Кстати, охранники НЕ ОХРАНЯЮТ жизнь и здоровье третьих лиц. Нет у нас такого... они охраняют имущество!!!!
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Sandro 71 от 04 Февраля 2014, 17:43:21
 *ranting*
Кстати, охранники НЕ ОХРАНЯЮТ жизнь и здоровье третьих лиц. Нет у нас такого... они охраняют имущество!!!!
А ктож охраняет жизнь  ??? Телохранители ?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 17:47:27
http://news.mail.ru/politics/16798244/?frommail=1

Цитировать
Депутат предлагает дополнить ст. 16 закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» новым пунктом: он вводит ограничения на распространение компьютерных игр «в местах, доступных для детей». Депутат считает, что необходимо «четкое разделение мест продажи взрослых и детских» компьютерных игр. При этом в места, где продаются игры, запрещенные для детей, «должен быть исключен доступ детям», говорится в пояснительной записке к законопроекту. Такие ограничения, по мнению депутата, необходимы, потому что «уровень жестокости среди несовершеннолетних в последние годы чрезвычайно вырос».

А НТВ не пробовали смотреть, не ?  *facepalm*
У нас, походу, не только продвинутая часть населения телек не смотрит, но депутаты тоже. А не мешало бы посмотреть, чем там пичкают народ  *spank*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 17:49:39
Не путай оружие и спецсредства, закон об оружии и закон о ЧОД.  *ded* Из своего ружья можешь валить, из служебного ни ни.
Ну вот я, собсно, и спрашивал, где такой закон, что это регламентирует :) Без подвоха - я реально не знаю.

Вообще в ФЗ "ОО" сказано следующее:

Цитировать
Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на
законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в
состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
Охранник - гражданин РФ (наверно ;D ). У него на законных основаниях имеется табельное оружие. Следовательно, он может... далее по тексту.

Ну и туда же:
Цитировать
Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин,
лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их
возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения
указанными лицами вооруженного либо группового нападения.

Кстати, в 16 лет далеко не у всякого пацана возраст "очевиден или известен". У одного борода до полу в 15 лет, а другой в 20 до сих пор безусый и с голоском детским.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 17:53:22
http://news.mail.ru/politics/16798244/?frommail=1

Цитировать
Депутат предлагает дополнить ст. 16 закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» новым пунктом: он вводит ограничения на распространение компьютерных игр «в местах, доступных для детей». Депутат считает, что необходимо «четкое разделение мест продажи взрослых и детских» компьютерных игр. При этом в места, где продаются игры, запрещенные для детей, «должен быть исключен доступ детям», говорится в пояснительной записке к законопроекту. Такие ограничения, по мнению депутата, необходимы, потому что «уровень жестокости среди несовершеннолетних в последние годы чрезвычайно вырос».

А НТВ не пробовали смотреть, не ?  *facepalm*
У нас, походу, не только продвинутая часть населения телек не смотрит, но депутаты тоже. А не мешало бы посмотреть, чем там пичкают народ  *spank*

Макс, пусть лучше стрелялки запрещают, чем оружие в ЛРО взрослому населению сдавать. Пусть пацанва в казаки-разбойники и в зарницу играет во дворах, всё толку больше будет.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 18:01:58
Тём, ну запретят и что изменится ?  ???
Сразу дети родительские винтари перестанут доставать из шкафов ?
Завтра какой-нить дуболом скажет, что надо мопеды запретить, потому как травмоопасные очень  *facepalm*

А дети уже никогда не выйдут в зарницу играть. Время иное. Хорошо это или плохо, но иное.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 18:04:58
Телохранителей в РФ нет! Жизнь других людей охраняет полиция. У ЧОПа оружие не табельное а служебное. Охранник да, гражданин... но геморрой у него будет в пять раз больше...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 18:15:18
У ЧОПа оружие не табельное а служебное.
Это одно и то же, насколько мне известно.

Тём, ну запретят и что изменится ?  ???
Сразу дети родительские винтари перестанут доставать из шкафов ?
Кто ж их знает...

Вообще такие вещи происходят далеко не сразу, а как минимум через пару поколений.
Завтра какой-нить дуболом скажет, что надо мопеды запретить, потому как травмоопасные очень  *facepalm*
И скажет, и запретят, а мы будем ходить как обоссанные и ныть, что теперь ездить не на чем.
А дети уже никогда не выйдут в зарницу играть. Время иное. Хорошо это или плохо, но иное.
Всё новое - это хорошо забытое старое )
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 18:23:47
..
Вообще такие вещи происходят далеко не сразу, а как минимум через пару поколений.
..

Если два этих поколения, типа таких:

(http://alt-sector.net/uploads/posts/2011-08/1314643809_alkashi617.jpg)

То нифуя не изменится.

А ты, кстати, за своих детей переживаешь уже. Где будешь пару поколений пережидать ?  :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 18:25:55
Это кардинально не одно и то-же. Табельное это боевое, а служебное нет.Ну в общем не в этом суть. Суть в том что ребенок(хотя Гайдар в его возрасте командовал полком) обозлившись на учителя взял и завалил его... Налицо моральный упадок общества. Хотя вроде у Чехова есть рассказ как маленькая девочка няньчившись с хозяйским грудничком, придушила его подушкой, потому что очень хотела спать...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 18:31:59
... Хотя вроде у Чехова есть рассказ как маленькая девочка няньчившись с хозяйским грудничком, придушила его подушкой, потому что очень хотела спать...

Юр, она реально за балась уже  *facepalm*


Суть в том что ребенок(хотя Гайдар в его возрасте командовал полком) обозлившись на учителя взял и завалил его... Налицо моральный упадок общества. ...

Вот Артём говорит, что на перевоспитание общества нужно пару поколений. А история нам говорит, что из детей, типа "Республика ШКИД", в годы ВОВ, было много героев и после войны хороших людей.
Так что обстановка в обществе может здорово поправить ситуацию. А она у нас сейчас гумно  *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 18:39:44
Это кардинально не одно и то-же. Табельное это боевое, а служебное нет.
Табельное - это подвид служебного, а служебное по определению боевым быть не может, потому что всё оружие делится на гражданское, служебное и боевое :)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 18:42:49
Ну ка, ПМ- это какое оружие? А АКСУ?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Saharov от 04 Февраля 2014, 18:47:22
Надо запретить учителей в школе,тогда и стрелять не в кого будет  *ded*
И вообще школы упразднить надо и переходить к дистанционному обучению по интернету.
Тогда ни стрельбы ни насилия никакого не будет.
Все сидят у монитора,сдают тесты и ЕГЭ.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 18:48:44
Надо запретить учителей в школе,тогда и стрелять не в кого будет  *ded*
И вообще школы упразднить надо и переходить к дистанционному обучению по интернету.
Тогда ни стрельбы ни насилия никакого не будет.
Все сидят у монитора,сдают тесты и ЕГЭ.

У вас не проверенная информация  *ded*
Интернет тоже хотят запретить  *facepalm*
 *bayan*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 18:52:11
Ну ка, ПМ- это какое оружие? А АКСУ?
АКСУ - боевое. ПМ - может быть боевым, служебным, спортивным, гражданским для самообороны - зависит от модификации.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 04 Февраля 2014, 18:53:03
Артем, ты опять хочешь затмить всех знаниями *facepalm1*   мы верим что ты все знаешь
  Если охранник применит оружие До того, как кого то завалят, он поимеет кучу геморроя вплоть до посадки.   вдруг мальчик нес стволы показать друзьям?   
 По телеку заипали талдычить о усилении контроля за оружием.   дебилы.   
сейчас время такое, такие мальчики не исчезнут.   их будет только прибывать.   И ничего с этим не поделаешь.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 18:55:19
Да не надо никого перевоспитывать! Просто перестать лить чернуху из СМИ, направить детей на правильный путь,дать им цель в жизни,уверенность в завтрашнем дне, заполнить не только желудки у граждан,но и мозг и душу.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 18:58:00
Да не надо никого перевоспитывать! Просто перестать лить чернуху из СМИ, направить детей на правильный путь,дать им цель в жизни,уверенность в завтрашнем дне, заполнить не только желудки у граждан,но и мозг и душу.

Юрыч, у нас на форуме есть один, который делает эту самую чернуху для СМИ  *spank*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 19:03:47
Ну ка, ПМ- это какое оружие? А АКСУ?
АКСУ - боевое. ПМ - может быть боевым, служебным, спортивным, гражданским для самообороны - зависит от модификации.

Да акуеть! Это что ж за модификация такая? Спортивный ПМ? И дайте мне адрес магазина где торгуют ПМами для самообороны,я прикуплю пяток! Дальнее зарубежье и ЧР времен Дудаева не в счет. Артем,не поверишь.но там не все так просто как кажется... Служебное оружие это оружие занесенное в специальный перечень.,имеет отличительные свойства и т.д. и т.п и полиция,ФСО.ГРУ,ФАПСИ, и прочие государевы люди  в большинстве своем со служебным оружием не ходят.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 04 Февраля 2014, 19:04:19
Юрыч, у нас на форуме есть один, который делает эту самую чернуху для СМИ  *spank*
и что дальше ?  8)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 19:08:05
Ты нам скажи, когда это прекратится уже ?  *tappingfoot*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 19:10:29
Ну ка, ПМ- это какое оружие? А АКСУ?
АКСУ - боевое. ПМ - может быть боевым, служебным, спортивным, гражданским для самообороны - зависит от модификации.

Да акуеть! Это что ж за модификация такая? Спортивный ПМ?
Байкал-442.
И дайте мне адрес магазина где торгуют ПМами для самообороны,я прикуплю пяток!
ПМ-Т, ИЖ-79-8. Где продают - не знаю, травматами не интересуюсь :)
Артем, ты опять хочешь затмить всех знаниями *facepalm1*   мы верим что ты все знаешь
Я тут до истины докопаться пытаюсь, а ты меня подкалываешь *facepalm*

Если охранник применит оружие До того, как кого то завалят, он поимеет кучу геморроя вплоть до посадки.   вдруг мальчик нес стволы показать друзьям?   
И направил винтарь на охранника. Показать друзьям, угу ))))

Завалили уже человека. Дальше как быть? Полицию вызвать? Так их тоже завалят.
По телеку заипали талдычить о усилении контроля за оружием.   дебилы.   
Не могу не согласиться :)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Saharov от 04 Февраля 2014, 19:10:39
Надо запретить учителей в школе,тогда и стрелять не в кого будет  *ded*
И вообще школы упразднить надо и переходить к дистанционному обучению по интернету.
Тогда ни стрельбы ни насилия никакого не будет.
Все сидят у монитора,сдают тесты и ЕГЭ.

У вас не проверенная информация  *ded*
Интернет тоже хотят запретить  *facepalm*
 *bayan*
Запретить хотят не правильный интернет,а оставить правильный от Ростелекома,вот по нему кстати все школы и прочие гос. учереждения и будут подключать.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 19:13:23

Запретить хотят не правильный интернет,а оставить правильный от Ростелекома,вот по нему кстати все школы и прочие гос. учереждения и будут подключать.

А мы щас по какому интернету общаемся ? По правильному или нет ?  :o


Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 04 Февраля 2014, 19:15:23
Ты нам скажи, когда это прекратится уже ?  *tappingfoot*
Когда вы перестанете смотреть это   *popcorm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Saharov от 04 Февраля 2014, 19:15:54

Запретить хотят не правильный интернет,а оставить правильный от Ростелекома,вот по нему кстати все школы и прочие гос. учереждения и будут подключать.

А мы щас по какому интернету общаемся ? По правильному или нет ?  :o
Мы неправильным интернетом подключены к правильному  ;D
Ну то есть магистральные каналы связи он все в основном Ростелекома и прочих гос. монстров.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 19:20:43
Ты нам скажи, когда это прекратится уже ?  *tappingfoot*
Когда вы перестанете смотреть это   *popcorm*

Жек, тебе всё шуточки  *facepalm* Я и ты можем всё это не смотреть, есть чем занять время. А о своих стариках подумай, чего ты им в голову льёшь  *ded*

Мы неправильным интернетом подключены к правильному  ;D
Ну то есть магистральные каналы связи он все в основном Ростелекома и прочих гос. монстров.


Хмм, вот она где, заветная кнопочка  :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 04 Февраля 2014, 19:30:20
Жек, тебе всё шуточки  *facepalm* Я и ты можем всё это не смотреть, есть чем занять время. А о своих стариках подумай, чего ты им в голову льёшь  *ded*
Хватит ерунду писать  *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 19:34:44
Хватит ерунду писать  *facepalm*

Хватить ерунду показывать  *zloy*
Один уже насмотрелся, башню сорвало, ждёте пока таких толпы на улицы повываливают ?  *spank*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Saharov от 04 Февраля 2014, 19:49:24
Хватит ерунду писать  *facepalm*

Хватить ерунду показывать  *zloy*
Один уже насмотрелся, башню сорвало, ждёте пока таких толпы на улицы повываливают ?  *spank*
Точно-пусть по всем каналам показывают Лебединое Озеро  :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 04 Февраля 2014, 19:50:21
Хватить ерунду показывать  *zloy*
Это тебе по другому адресу  надо обращаться   *podzatylnik*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: maxim1300 от 04 Февраля 2014, 19:52:04

Точно-пусть по всем каналам показывают Лебединое Озеро  :D

Лишить бюрократов власти !  *spank*

...пук...

 *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 04 Февраля 2014, 20:06:37
...пук...
*facepalm*
и что это значит ?  *popcorm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 20:19:58
Разговор слепого с глухим... Артем, Байкал, ПМ-Т, ИЖ-71 и прочие Макарычи к ПМу никакого отношения не имеют. Это разное оружие! Визуально похоже, но де юро, разное. В фильмах, журналистском поносе и обсуждениях бабушек у под'езда это одно и то же. Но юридически разное!  И если честно мне надоело обсуждение коня. Читайте законы.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 20:30:33
Разговор слепого с глухим... Артем, Байкал, ПМ-Т, ИЖ-71 и прочие Макарычи к ПМу никакого отношения не имеют. Это разное оружие! Визуально похоже, но де юро, разное. В фильмах, журналистском поносе и обсуждениях бабушек у под'езда это одно и то же. Но юридически разное!  И если честно мне надоело обсуждение коня. Читайте законы.
Что значит "де-юро разное"? Оно всё на базе ПМ сделано вроде как.

По поводу законов - я тебя два или три раза просил дать ссылки на законы, которые нужно читать. Ты ни одной не дал. Что читать-то? :)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 04 Февраля 2014, 20:30:54
Юрыч, кроме законов есть судебная практика.   иногда, а в случаях с оружием особенно, она имеет очень странное толкование тех законов *facepalm*
 нас в свое время преподы наставляли: или валите на глушняк, легче отписываться, или вообще не доставайте.   вот такое де факто ???
  по крайней мере в школе никогда не будет амбала с оружием.   отберут :D десятикласники :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 20:59:29
Юрыч, кроме законов есть судебная практика.   иногда, а в случаях с оружием особенно, она имеет очень странное толкование тех законов *facepalm*
 нас в свое время преподы наставляли: или валите на глушняк, легче отписываться, или вообще не доставайте.   вот такое де факто ???
  по крайней мере в школе никогда не будет амбала с оружием.   отберут :D десятикласники :D
+1500!
 Артем, сделано на базе и сама база имеют юридически разный вес. ПМ и ИЖ-71 практически идентичны. Но один боевой, а другой служебный. Разница в длине гильзы, сердечнике пули и некоторых характеристиках.  Законов море... основные Закон об Оружии, Закон о Частной охранной и детективной деятельности, Конституция РФ , УК РФ, ну и всякие приказы, уточнения, дополнения, распоряжения и т.д.  просто читать бесполезно, нужны раз'яснения.  Например если тебя  забили до полусмерти трое с оружием, насилуют  жену и дочь, а ты очнувшись захерачил на месте двоих и на лестнице догнал и положил третьего , практически однозначно турма тебе сидеть... Вот как-то так. А ты говоришь из травмата ребенку в голову...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: EviL_LaugH от 04 Февраля 2014, 21:05:46
Юрыч, кроме законов есть судебная практика.   иногда, а в случаях с оружием особенно, она имеет очень странное толкование тех законов *facepalm*
 нас в свое время преподы наставляли: или валите на глушняк, легче отписываться, или вообще не доставайте.   вот такое де факто ???
  по крайней мере в школе никогда не будет амбала с оружием.   отберут :D десятикласники :D
+1500!
 Артем, сделано на базе и сама база имеют юридически разный вес. ПМ и ИЖ-71 практически идентичны. Но один боевой, а другой служебный. Разница в длине гильзы, сердечнике пули и некоторых характеристиках.  Законов море... основные Закон об Оружии, Закон о Частной охранной и детективной деятельности, Конституция РФ , УК РФ, ну и всякие приказы, уточнения, дополнения, распоряжения и т.д.  просто читать бесполезно, нужны раз'яснения.
Я так понимаю, ты профессионально в этой сфере. Спасибо за информацию.
Например если тебя  забили до полусмерти трое с оружием, насилуют  жену и дочь, а ты очнувшись захерачил на месте двоих и на лестнице догнал и положил третьего , практически однозначно турма тебе сидеть...
Это как? И почему? Состояния необходимой обороны и крайней необходимости уже не действуют? А если я их не из ружья, а топором зарубил, тогда чего?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: inostranez от 04 Февраля 2014, 21:41:51
Хватит ерунду писать  *facepalm*

Хватить ерунду показывать  *zloy*


Правильно , Макс!  *friends* Такую срань несусветную в мозги льют из зомбоящика  *facepalm*


Точно-пусть по всем каналам показывают Лебединое Озеро  :D


А я не против  ;) И здание одно на набережной в центре можно ещё раз из танков расфигачить  :D Кремль не надо - памятник архитектуры, для музея сгодится  :)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: bek28 от 04 Февраля 2014, 21:47:14
 :D Кремль не надо - памятник архитектуры, для музея сгодится  :)
[/quote]
кремль прекрасен как памятник архитектуры *good2*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 04 Февраля 2014, 21:53:03
Да потому что от тебя уже отстали, за изнасилование убийство неправомерно, но самое главное убегающего чувака завалил. Он тебе уже не угрожал, ты на него напал и завалил. Ты маньяк! Как то так... и это не домыслы, это реальные дела. А там хоть топором, хоть ножом, хоть вилкой заколол. А по теме, да,кручусь в этой системе...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 04 Февраля 2014, 22:01:06
потому надо валить, нести в квартиру, вкладывать в руки по ножу, и мыть коридор :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 04 Февраля 2014, 22:03:06
Питерского мужика посадили, который педофила со своего ребенка снял и пару раз кулаком двинул.   с летальным исходом.   вердикт: виновен *facepalm1*
а тут ребенок
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: bek28 от 04 Февраля 2014, 22:04:56
Питерского мужика посадили, который педофила со своего ребенка снял и пару раз кулаком двинул.   с летальным исходом.   вердикт: виновен *facepalm1*
а тут ребенок
а с педофилом что?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 04 Февраля 2014, 22:08:45
Питерского мужика посадили, который педофила со своего ребенка снял и пару раз кулаком двинул.   с летальным исходом.   вердикт: виновен *facepalm1*
а тут ребенок
я думаю закопали :D
http://otvet.mail.ru/question/16459256
http://ria.ru/society/20081107/154607438.html
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 22:21:41
ни фига вы тут нафлудили *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 04 Февраля 2014, 22:28:46
ни фига вы тут нафлудили *facepalm*
Илюх ,и меня еще почти виноватым сделали  ???
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Энди от 04 Февраля 2014, 22:37:41
Ну ка, ПМ- это какое оружие? А АКСУ?
АКСУ - боевое. ПМ - может быть боевым, служебным, спортивным, гражданским для самообороны - зависит от модификации.
ага. а нарезную сайгу - модификация сучки - куда отнесем? :D короче, в зависимости от того в чьих руках находится :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Энди от 04 Февраля 2014, 22:41:14
Надо запретить учителей в школе,тогда и стрелять не в кого будет  *ded*
И вообще школы упразднить надо и переходить к дистанционному обучению по интернету.
Тогда ни стрельбы ни насилия никакого не будет.
Все сидят у монитора,сдают тесты и ЕГЭ.

У вас не проверенная информация  *ded*
Интернет тоже хотят запретить  *facepalm*
 *bayan*
Запретить хотят не правильный интернет,а оставить правильный от Ростелекома,вот по нему кстати все школы и прочие гос. учереждения и будут подключать.
фу-ух... отлегло. вовремя я из частной конторы свалил - теперь хоть без работы не останусь...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Энди от 04 Февраля 2014, 22:49:22
Да потому что от тебя уже отстали, за изнасилование убийство неправомерно, но самое главное убегающего чувака завалил. Он тебе уже не угрожал, ты на него напал и завалил. Ты маньяк! Как то так... и это не домыслы, это реальные дела. А там хоть топором, хоть ножом, хоть вилкой заколол. А по теме, да,кручусь в этой системе...
не, Юрыч. валить надо всех! мертвые показания не дают. а если ты успеешь до приезда доблестных полиционеров правильные предметы трупакам в руки вложить - то и .... как-то вот так.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Погляд от 04 Февраля 2014, 23:04:46
Ребят, вы все молодцы! Вот только от темы ушли.
Тема, ты случайно тему не троллишь? Много внимания не по теме берешь..

Ребят -все просто ЕГЭ- стал конкретным агрессором.. Подход у людей поменялся -кругом бизнесссъ. Все понимают ЧТО будет и все надеятся проскочить в группку кому ПОВЕЗЛО..

Всё, что происходит происходит сверху..

А кто пойдет в сторожа ? За такие деньги? 
Все мы тут стали не жить, а выживать. А потому - препод встал на пути жизни - и видимо конкретно оба рогами зацепились.. А впереди ЕГЭ..
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 23:12:52
да до ИгЭ иШШШо топать и топать ))  :D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Малой 77 от 04 Февраля 2014, 23:13:32
ни фига вы тут нафлудили *facepalm*
Илюх ,и меня еще почти виноватым сделали  ???
Жек да как так то опять? ;D
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Stroitel от 04 Февраля 2014, 23:17:12
Даа... был у меня одноклассник, к слову, отличник круглый, да только я не понимал сначала (перешел в новый класс, в котором он был) отчего ему все пятерки ставят, ведь тупица же. Порой учителя откровенно его вытаскивали. Выяснилось, что отец его даже за четверки пи *censored* дил по-взрослому, не говоря уже о тройках. А учителя знали. Он был скрытен, изгой. После школы пошел в среднее военное училище. Как сложилась его судьба - не ведаю.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 04 Февраля 2014, 23:58:26
Даа... был у меня одноклассник, к слову, отличник круглый, да только я не понимал сначала (перешел в новый класс, в котором он был) отчего ему все пятерки ставят, ведь тупица же. Порой учителя откровенно его вытаскивали. Выяснилось, что отец его даже за четверки пи *censored* дил по-взрослому, не говоря уже о тройках. А учителя знали. Он был скрытен, изгой. После школы пошел в среднее военное училище. Как сложилась его судьба - не ведаю.
раньше были учителя по призванию, по убеждению.   а сейчас *facepalm1*   я не говорю, что все такие, но все же.   отсидеть свои часы, навязать доп занятия :(
 особо ретивые деятели вообще хотят сделать укороченный курс.   типа, считать и писать научим, остальное за бабло. 
 семья воспитывает человека процентов на 30.   еще 30 школа, остальное - улица и самообразование в виде компа с инетом и игрушками
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 05 Февраля 2014, 00:14:39
ни фига вы тут нафлудили *facepalm*
Илюх ,и меня еще почти виноватым сделали  ???
Жек да как так то опять? ;D
да как всегда я крайним получаюсь  ???  *sinyak*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Saharov от 05 Февраля 2014, 00:19:07
ни фига вы тут нафлудили *facepalm*
Илюх ,и меня еще почти виноватым сделали  ???
Жек да как так то опять? ;D
да как всегда я крайним получаюсь  ???  *sinyak*
Патамушто ты ренегат  ;D вот и виноват
Из за правообладания видео можно посмотреть только на твойтруба
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Евгений.xxx от 05 Февраля 2014, 00:24:48
Патамушто ты ренегат  ;D вот и виноват
это во всем наш "вожатый" виноват ,с него пошло  *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Saharov от 05 Февраля 2014, 00:26:50
Патамушто ты ренегат  ;D вот и виноват
это во всем наш "вожатый" виноват ,с него пошло  *facepalm*
Пытаешься отвертеться *ranting*,переложив вину на другого *facepalm*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 05 Февраля 2014, 00:54:56
Ну ка, ПМ- это какое оружие? А АКСУ?
АКСУ - боевое. ПМ - может быть боевым, служебным, спортивным, гражданским для самообороны - зависит от модификации.
ага. а нарезную сайгу - модификация сучки - куда отнесем? :D короче, в зависимости от того в чьих руках находится :D
Она сертифицирована как охотничья,значит в гражданское *ded*. Все просто ???,не стоит выдумывать,анализировать и удивляться...
Даа... был у меня одноклассник, к слову, отличник круглый, да только я не понимал сначала (перешел в новый класс, в котором он был) отчего ему все пятерки ставят, ведь тупица же. Порой учителя откровенно его вытаскивали. Выяснилось, что отец его даже за четверки пи *censored* дил по-взрослому, не говоря уже о тройках. А учителя знали. Он был скрытен, изгой. После школы пошел в среднее военное училище. Как сложилась его судьба - не ведаю.
раньше были учителя по призванию, по убеждению.   а сейчас *facepalm1*   я не говорю, что все такие, но все же.   отсидеть свои часы, навязать доп занятия :(
 особо ретивые деятели вообще хотят сделать укороченный курс.   типа, считать и писать научим, остальное за бабло. 
 семья воспитывает человека процентов на 30.   еще 30 школа, остальное - улица и самообразование в виде компа с инетом и игрушками
У меня ребенку в школе учительница открыто говорит, что с них она имеет всего полторы тысячи и они ей нафиг не сдались *facepalm1*
Да потому что от тебя уже отстали, за изнасилование убийство неправомерно, но самое главное убегающего чувака завалил. Он тебе уже не угрожал, ты на него напал и завалил. Ты маньяк! Как то так... и это не домыслы, это реальные дела. А там хоть топором, хоть ножом, хоть вилкой заколол. А по теме, да,кручусь в этой системе...
не, Юрыч. валить надо всех! мертвые показания не дают. а если ты успеешь до приезда доблестных полиционеров правильные предметы трупакам в руки вложить - то и .... как-то вот так.
Согласен.Но прокурор и судья будут несогласны.Это в Израиле каждого учат после применения оружия делать контрольный в бровегубный треугольник,а у нас законодательно написано: стремиться чтобы ущерб,при применении оружия был минимальный.Оказать помощь злодею надо,чтобы он выжив мог тебе отомстить,и тому подобная хрень.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: TeHeBuK от 05 Февраля 2014, 01:03:40
Наконец собрался с временем и почитал топик. Почитал и высеры журнализдов.
Странно. Школу я закончил с медалью, с серебряной правда. Попотеть приходилось изрядно, был как раз второй год ввода этого сраного ЕГЭ и содомия с ним творилась ужасная. Охранник, дядя Леша, занимался исключительно тем, что не пускал народ курить на улицу. На этом его ценность для общества и заканчивалась. Были и конфликты с одноклассниками, драки. И в семье неурядицы были, в купе с тем ,что семья не полная. И задрачивался до кровавых соплей в дум и контру, с хохотом бегал в крутом сэме с бензопилой за толпами монстров. Но вот не зарезал никого, как ни странно.

Тащем то в юношестве многие проблемы воспринимаются более резко и категорично. Тот хаос, что творится в школах я все же имею возможность наблюдать иногда. Но с моей точки зрения это происшествие имеет вполне логичную причину. Нельзя долговременно класть болт на культурное развитие человека, кормя его лишь яркими фантиками и не давая определенных жизненных ориентиров на будущее. Дети на это реагируют ярче чем поколение с уже сформировавшимся внутренним стержнем. И нет ничего странного в том, что при сильном эмоциональном прессинге они действуют на инстинктах и эмоциях - тормоза то не заложенны в воспринимаемую ими картину мира.

А последствия это всего лишь обсасывание жареной темы и повод для закручивания гаек, как это было с Мятежными Дырками или террактами. Невозможно обеспечить полную безопасность в школах не превращая их в режимный объект.

Я закончил и закурил. Ваш К.О.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 05 Февраля 2014, 01:08:05
У меня ребенку в школе учительница открыто говорит, что с них она имеет всего полторы тысячи и они ей нафиг не сдались *facepalm1*
есть смысл пообщаться с директором.   деградируем.   я считаю это неприемлемым.   
я в своей школе разговаривал на эту тему с англичанкой.   на сыне это не отразилось никак, и барышня вроде адекватная.   ляпнула сгоряча.   
 но я помню пословицу: что у трезвого на уме.....
так что накуй мы никому не нужны со своим потомством.   наше будущее обучается в гарварде и воспитывается англицкими гувернантками *facepalm1*

Никит, я писал уже кто чего воспитывает.   к твоему посту добавлю, что у человека  при рождении в башке что то есть, что не воспитаешь.   
и твой пример говорит, что ты попадаешь под самообразование :)
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 05 Февраля 2014, 01:34:55
Теневику респект!
Зануде:был разговор с директором,и не у меня одного,но учитель единственный в школе,и за такую "мелочь" его никто не уволит.
Я вот вспомнил случай: у моего приятеля  толпой отобрали куртку спортивную *sinyak*.Один сразу ее примерил и сказал что она на нем лучше смотрится.... Было нам лет по 15.Так мы узнали где примерно живет этот главарь,и пошли втроем его "учить" *podzatylnik*. Причем шли с ножами,кастетом,цепью и свинчаткой *facepalm*. Реально на взводе... если бы он нам тогда попался замочили бы точно, во первых чтобы не показать друг другу собственный страх,во вторых психология толпы,в третьих пресловутый юношеский максимализм... Так мы его и не дождались, а на следующий день то заняты,то тренировка. Через пару недель куртка вернулась,оказалось есть общие знакомые..... так что пацана из школы я немного понимаю. Поговори с ним нормально днем раньше,глядишь и не было бы беды.
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: zanuda13 от 05 Февраля 2014, 03:54:40

Юр, так все таки есть там кто то сверху *ded* *ded* *ded*
не думал?
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Лёд от 05 Февраля 2014, 04:21:09
Юр, так все таки есть там кто то сверху *ded* *ded* *ded*
не думал?
есть по любому .. всем раздаст ....не переживайте
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Энди от 05 Февраля 2014, 10:27:34
Она сертифицирована как охотничья,значит в гражданское *ded*. Все просто ???,не стоит выдумывать,анализировать и удивляться...
Юрыч, никогда не видел у чоповцев сайги, помповые ружья и тп? :D гражданское значит? :D на сарае хер написан - а там дрова :D

Цитировать
особо ретивые деятели вообще хотят сделать укороченный курс.   типа, считать и писать научим, остальное за бабло. 
ага, научили... уже... почитай, очень познавательно
http://fishki.net/1242118-zhertvy-obrazovanija.html (http://fishki.net/1242118-zhertvy-obrazovanija.html)

Цитировать
Согласен.Но прокурор и судья будут несогласны.Это в Израиле каждого учат после применения оружия делать контрольный в бровегубный треугольник,а у нас законодательно написано: стремиться чтобы ущерб,при применении оружия был минимальный.Оказать помощь злодею надо,чтобы он выжив мог тебе отомстить,и тому подобная хрень.
то что кто-то будет против - это фигня. главное - пусть лучше трое судят чем шестеро несут! из тюрьмы выйти можно, при желании можно даже не попасть туда - а вот из могилы еще никто не возвращался...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: ЮрЮрыч от 05 Февраля 2014, 11:08:40
Андрей, насчет сайги помпы,двустволки и тд все просто ;).Есть перечень оружия,которое входит в категорию служебное. Нарезной сайги там нет,иностранного оружия нет,двустволок нет и т.д. Всего около 15 пистолетов и револьверов и 14 длинноствольных гладкоствольных ружей *rules*. То что было раньше,года этак до 2005 все в прошлом... Служебное оружие специально изготавливается как служебное. Нельзя купить в магазине  ту-же Сайгу,поставить ее в оружейку и объявить служебной *podzatylnik*.Ее предварительно отправят на завод для доработки(не в лучшую сторону). У служебного длинноствольного оружия цевье,рукоятка и т.п серого цвета и спец. кримметки. Ну в общем если хочешь об этом поговорить *friends* давай в отдельной теме.

[/quote]
то что кто-то будет против - это фигня. главное - пусть лучше трое судят чем шестеро несут! из тюрьмы выйти можно, при желании можно даже не попасть туда - а вот из могилы еще никто не возвращался...
[/quote]
Я согласен. Но не каждый готов это сделать. И это не их вина.По подсчетам американцев, всего ок 2% населения способно безболезненно для психики совершить убийство. Даже в условиях войны. Не поливать в сторону из пулемета,не бомбить города,не топить корабли,не уничтожать танки,а уничтожать именно человека. Т.е когда цель ассоциируется с личностью,а не с абстрактной формулировкой "цель" или "противник". И это 2% на самом деле психопаты. :D И это основано на анализе Второй мировой,Кореи,Вьетнама, а теперешнее общество отличается от того,и неизвестно в какую сторону... *repa*
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: Энди от 05 Февраля 2014, 11:29:04
Андрей, насчет сайги помпы,двустволки и тд все просто ;).Есть перечень оружия,которое входит в категорию служебное. Нарезной сайги там нет,иностранного оружия нет,двустволок нет и т.д. Всего около 15 пистолетов и револьверов и 14 длинноствольных гладкоствольных ружей *rules*. То что было раньше,года этак до 2005 все в прошлом... Служебное оружие специально изготавливается как служебное. Нельзя купить в магазине  ту-же Сайгу,поставить ее в оружейку и объявить служебной *podzatylnik*.Ее предварительно отправят на завод для доработки(не в лучшую сторону). У служебного длинноствольного оружия цевье,рукоятка и т.п серого цвета и спец. кримметки. Ну в общем если хочешь об этом поговорить *friends* давай в отдельной теме.
не, не хочу. это просто придуманные условные обозначения, не более того...
Название: Re: стрельба в школе
Отправлено: inostranez от 06 Февраля 2014, 21:58:31

Тащем то в юношестве многие проблемы воспринимаются более резко и категорично. Тот хаос, что творится в школах я все же имею возможность наблюдать иногда. Но с моей точки зрения это происшествие имеет вполне логичную причину. Нельзя долговременно класть болт на культурное развитие человека, кормя его лишь яркими фантиками и не давая определенных жизненных ориентиров на будущее. Дети на это реагируют ярче чем поколение с уже сформировавшимся внутренним стержнем. И нет ничего странного в том, что при сильном эмоциональном прессинге они действуют на инстинктах и эмоциях - тормоза то не заложенны в воспринимаемую ими картину мира.


Никита, в точку  *friends* Медалист...что сказать, вон как формулирует  *friends* А я-то троешник..   ::)