Yamaha XJR-Club Russian Community

XJR-Club Russia => Общение => Тема начата: Marushin от 24 Октября 2012, 02:43:11

Название: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 24 Октября 2012, 02:43:11
Антон (Tony_XJR) не приятно, когда пишешь/говоришь и тебя обрывают на полуслове. Хотелось бы предварительно получать предупреждение. А ты сперва закрыл, а потом написал, что тема закрыта.
Получается снова МотоГад закрыл не угодную ему тему и как обычно не ответил на вопросы. Я же не спрашивал о личном/внутренних делах.

По теме я не собирался ничего оскорбляющего и т.п. писать.
Я выкладывал информацию из разных источников, как от НВ видео, так и от других.
Я считаю, что мототоварищи (и не только они, но и все интересующие) должны быть в курсе той открытой информации, которая есть в сети и которую не так просто нарыть, я это пытался сделать и собирался продолжать. Каждый сам сделает выбор, кто прав, кто виноват, а следствие, если оно будет справедливым, поставит точку.
А если НВ не желает общаться и объясняться с такими же русскими мотоциклистами, как я (я не буду говорить за других) Или я не в счёт? Вот так и формируется мнения, кто не с нами, тот нам ......
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: МотоГад от 24 Октября 2012, 03:34:25
Так чего Ж переживаешь? В личке всё.....спросил,получил ответы....
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 24 Октября 2012, 03:46:33
это сообщение для Антона, сообщить модератору я жмакнул.
--------

с тобой я не вижу препятствий и продолжим общение в личке, у меня много вопросов  ;)

------

и мужики не надо кипятиться, сейчас слишком мало инфы, чтобы делать какие-либо выводы
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 12:57:14
Саш, прекрасно понимаю твоё возмущение. Но тему надо было прикрыть, иначе до утра она бы догнала по объёму "Встречи на ВВЦ" причём не в таком позитивном настрое.
Я думаю ты Сам прекрасно понимаешь, что тема тупиковая, и никто не расскажет, что произошло на самом деле.

Если хочешь постить новости и догадки по этой теме, мне её открыть конечно не трудно, но тема изначально конфликтная и посты в ней буду рубить не предупреждая.

Я вот только не понимаю на какой  *censored* нам этот конфликт? Только не нужно писать, что мы же тоже мотоциклисты и нас это всё касается, сам понимаешь, что будет только официальная прилизанная версия для СМИ и всё.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 24 Октября 2012, 14:08:23
Соглашусь, конфликт начинался и скорее всего на правильном этапе ты его прервал.
Просто мои эмоции сыграли. Мне задали вопрос и я писал ответ и вдруг не получалось его вставить. А я привык отвечать.
Пришлось всем писать ответы в личку МотоГад-у, frant099 и успокоить остальных товарищей, слишком близко воспринявших ситуацию.   

х.з. на счёт открытия, если честно желания нет. Я мониторю для себя информацию по разным сайтам. Потому как, если будет общий сбор я должен быть уверен почему я поеду или почему я не поеду.
Скажу лишь одно, я на стороне общества мотограждане (частично от туда черпаю информацию) у них всё открыто и обсуждается, хотя есть и предвзятость и модерирование (защищают своего координатора Юру 3Д) Для меня там все ровны, координаторов конечно надо больше оберегать, но закон для всех один. Если он был не прав, я думаю вряд ли кто поедет его поддержать.

Нам - не знаю, а лично мне надоело не в правовом государстве существовать и хочется хоть немного исправить ситуацию. Только поэтому я поддерживаю всевозможные акции. И выступаю только от себя.
СМИ это трэш. Стараюсь фильтровать, естественно со своей точки видения ситуации. Поэтому я и хочу вникнуть и распознать, где правда. В этой ситуации все тянут одеяло на себя. Правда рано или поздно всё равно всплывёт. Время покажет.
Всех на детектор лжи и изучать думать, сопоставлять.

И всё равно мне не понятно, зачем в таком кол-ве НВ (и какое кол-во) поехали приглашать на свой праздник. Ответа пока так и не нашел. Будем ждать видео. Часть вопросов должно снять, а может наоборот добавит.
Не понятно, почему вдруг Хирург начал проявлять интерес к обществу мотограждане (появился в Сергиевом-Посаде и на закрытии мотограждан) С чего вдруг?
Вопросов много, а ответов нет. Зачем мне ответы? хочу жить в реальном мире, а не виртуальном.

Были выборы. У меня много товарищей и близких людей, которые говорили об нарушениях и принуждениях. И с учётом процентной разницы, для меня очевидна картина. Если бы не натянули показатели, то что бы было? Наверняка не лучше. Мажор у власти, не дай бог.

----
Хотелось в такой ситуации (закрытии темы), чтобы давалась возможность ответа.
Пусть с предмодерацией и исключения конфликтных ответов. Для админов и модераторов это адский труд (и наверняка будут обвинения в той или иной степени предвзятости). Поэтому претензий нет. Сыграли эмоции. Я сохранил текст, поэтому всё дошло до оппонентов без сильной модерации с моей стороны, просто ушли общие вопросы - почему, зачем.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: frant099 от 24 Октября 2012, 18:23:20
вот тебе неметься Marushin какая тебе вообще разница и какое тебе дело до этого конфликта .ну мопедист ты русский ну НВ не любишь и че с того .ты еще в прокуратуру сходи и поизучай их конфликты с ментами например и плакат напиши помитингуй против оборотней в погонах .че вообще льзть в чужей монастырь где своя жизнь и свои порядки там и без тебя разберуться
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 24 Октября 2012, 18:51:15
вот тебе неметься Marushin какая тебе вообще разница и какое тебе дело до этого конфликта .ну мопедист ты русский ну НВ не любишь и че с того .ты еще в прокуратуру сходи и поизучай их конфликты с ментами например и плакат напиши помитингуй против оборотней в погонах .че вообще льзть в чужей монастырь где своя жизнь и свои порядки там и без тебя разберуться

Ты сейчас от себя отвечаешь или от НВ про монастырь? подумай прежде, чем отвечать!
Я живу по мирским законам, по каким жить тебе, это ты сам решай.
и давай перейдём в личку, чтобы здесь новый поток не разводить.

к Хирургу у меня изменилось "отношение" (не знаком) - да
к некоторым НВ - тоже да
остальных вообще знать не знаю, соответственно обо всех людей в клубе НВ я не могу так выражаться. Так что свои домыслы оставь при себе. Я вообще никакие секты (клубы) не люблю. И уже излагал почему, но видимо это сложно понять. Я строем в армии находился.

С теми же западными бандитос не знаком, но поведение и доступная информация в сети, мне позволяет решать для себя, поддерживаю или не поддерживаюсь их взглядов. на всякий случай напишу ещё раз - для себя

Пожалуй разберутся все кто к этому не безразличен, поздно что-то менять. Информацию уже не утаить. Все заинтересованы узнать правду.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: МЕЛ от 24 Октября 2012, 19:58:21
Тривиальная правда: в нашей стране уже давно гибнут люди в вооружённых стычках либо на военно-политической, либо на финансовой, либо просто на хулиганской почве. Обычная практика оправданий подобных явлений - подвод разных случаев под какую-нибудь идеологию в спектре от ксенофобии до патриотизма. Больше тут никакой правды нет.

Зато есть факты: 1) зачем-то группируются на "своих" и "чужих", 2) зачем-то возят с собой или держат в гаражах оружие, 3) после стычек своих с чужими одни остаются убитыми и покалеченными, другие почему-то гордятся собой, третьи отправляются в тюрьму, а четвёртые оплакивают убитых и покалеченных; ну и наконец 4) ни к мото-спорту, ни просто к мотоциклам всё это не имеет никакого отношения.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: frant099 от 24 Октября 2012, 20:15:22
согласен бандиты с дробовиками не имеет отношения к мото вообще сщитаю если ты нормальный мужик и уверен в своей правоте оружие вообще не нужно. возьми так морду набей и то бывает достаточно морально задавить .
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: МотоГад от 24 Октября 2012, 21:19:07
вот тебе неметься Marushin какая тебе вообще разница и какое тебе дело до этого конфликта .ну мопедист ты русский ну НВ не любишь и че с того .ты еще в прокуратуру сходи и поизучай их конфликты с ментами например и плакат напиши помитингуй против оборотней в погонах .че вообще льзть в чужей монастырь где своя жизнь и свои порядки там и без тебя разберуться
Золотые слова!
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 21:46:25
Соглашусь, конфликт начинался и скорее всего на правильном этапе ты его прервал.
Спасибо за адекватное понимание ситуации.
Скажу лишь одно, я на стороне общества мотограждане (частично от туда черпаю информацию) у них всё открыто и обсуждается, хотя есть и предвзятость и модерирование (защищают своего координатора Юру 3Д) Для меня там все ровны, координаторов конечно надо больше оберегать, но закон для всех один. Если он был не прав, я думаю вряд ли кто поедет его поддержать.
Саш, думаю, понимаешь, что ответил сейчас сам на свой вопрос.


Мы с Вами - почитатели определённой модели мотоцикла, за этим собственно и собрались тут. Никогда не стараюсь думать о том, кто из какого клуба или другого объединения, но вот периодически, некоторые личности оченьна навязчиво стараются об этом напомнить, что мне лично совсем не нравится. Все какие-либо околоклубные темы постоянно перерастают в адовый срач. В связи с этим вопрос у меня один - Оно Вам надо? Здесь собрались люди, которые любят свои мотоциклы, любят ездить, как по городу так и в дальнобои, готовые помочь друзьям. А обсуждаемая тема
4) ни к мото-спорту, ни просто к мотоциклам всё это не имеет никакого отношения.
и это моё отношение к этому вопросу.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: лёлик от 24 Октября 2012, 22:09:32
я правильно понял? типо пусть цветные хоть поубивают друг друга.нам пох.мы любим свой мотоцикл.а ниче что мы ездим по одним дорогам.ничо что в другой раз ктонидь из нас может попасть под замес,тупо прийдя например к клубным корешам на вечерину.а если с семьей. а всем вокруг будет пох.не наши проблеммы. у нас ведь еще есть любимый мотоцикл.равнодушие главный бич нашего времени.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 22:24:48
я правильно понял?
Алексей, если с такой точки зрения, то - да.

типо пусть цветные хоть поубивают друг друга.нам пох.мы любим свой мотоцикл.а ниче что мы ездим по одним дорогам.ничо что в другой раз ктонидь из нас может попасть под замес,тупо прийдя например к клубным корешам на вечерину.а если с семьей. а всем вокруг будет пох.не наши проблеммы. у нас ведь еще есть любимый мотоцикл.равнодушие главный бич нашего времени.
Я одиночка, никогда не был в клубе, надеюсь, что и не буду. Очень избирательно отношусь к выбору мест тусовки и к выбору друзей, потому у меня их не очень много, зато каждым дорожу.
Причём тут равнодушие, вообще отказываюсь понимать тебя. Неравнодушным нужно быть к истине, которая цепляет, которую мы тут не увидим, потому как, парни в своём монастыре. А я в их монастырь не хочу, я вообще в монастырь не хочу, мне и так нормально.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 22:27:00
в другой раз ктонидь из нас может попасть под замес,тупо прийдя например к клубным корешам на вечерину.а если с семьей.
Как показывают наши суровые реалии, под такой замес можно попасть где угодно.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Партизан от 24 Октября 2012, 22:28:35
Нет смысла здесь обсуждать эту тему, кроме срача никаких результатов это не принесёт. Каждый для себя (и я в том числе) уже сделал выводы. И, да, мне не пох...
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 22:29:51
Валера, так я это уже сутки как пытаюсь тут рассказать, только вот слушателей, кроме тебя, похоже нет.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Энди от 24 Октября 2012, 22:35:27
я правильно понял? типо пусть цветные хоть поубивают друг друга.нам пох.мы любим свой мотоцикл.а ниче что мы ездим по одним дорогам.ничо что в другой раз ктонидь из нас может попасть под замес,тупо прийдя например к клубным корешам на вечерину.а если с семьей. а всем вокруг будет пох.не наши проблеммы. у нас ведь еще есть любимый мотоцикл.равнодушие главный бич нашего времени.
только я хотел именно это сказать - ты опередил...
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Энди от 24 Октября 2012, 22:45:06
в другой раз ктонидь из нас может попасть под замес,тупо прийдя например к клубным корешам на вечерину.а если с семьей.
Как показывают наши суровые реалии, под такой замес можно попасть где угодно.
вот именно. поэтому не хватало еще и клубных разборок. Россия тем и удивительна для западных мотоклубов что здесь нет той вражды.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 22:55:05
Энди, Лёлик, не знаю насколько ещё прозрачно намекнуть, поэтому напишу прямо. Я никак не связываю между собой перестрелку с какими-то мотоклубными делами. Поэтому не надо переворачивать мои посты с ног на голову.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: лёлик от 24 Октября 2012, 22:58:35
я правильно понял?



Очень избирательно отношусь к выбору мест тусовки и к выбору друзей,

Антон а я очень люблю прокатится на дальняк. познакомиться с новыми людьми.побывать в разных мотоклубах.в дороге очень часто именно они вписывают на ночлег.или помогают в ремонте. мне что теперь перед дальняком штудировать инфу на предмет их тёрок с остальными клубами?!!!
почемуто если кто то попадает под ментовский например или бандитский замес.все кричат вот пидорасы!!!а тут -это не наше дело.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Энди от 24 Октября 2012, 23:00:01
все. я заткнулся. для себя я выводы сделал. завтра в церковь, поставлю по свечке обоим.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Погляд от 24 Октября 2012, 23:03:17
Ребята! Я скажу одно.  у каждого есть свое мнение и свой круг друзей. И рассказывать кому-то, что он живет неправильно глупо, т.к. человек будет отстаивать свою жизнь.

Всё, что правильно это людей, которые оскорбляют и хамят напропалую банить к едреной фене.

И.. да, молодые в связи с некрепкостью психики кучкуются им так проще с себе подобными, и.. да, бывают дети переростки, есть те кто этим пользуется корыстно, и.. да, кто стал умнее хочет это донести до других, и... да, в старости понимаешь что ни кому это не нужно - химия..

так что давайте уважать друг друга, и помогать нуждающимся в помощи...

Тони, я разделяю твои взгляды. Будут  кого обижать -встряну, а спецом на рожон лезть не стану.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Technoid от 24 Октября 2012, 23:05:22
Ребята, да мне кажется мы все равно никогда не узнаем правды. Что там было, как было и прочее. Факт один - убили человека, за дело, не за дело, это все равно. Плохо что сейчас эту тему усиленно раздувают во всех около-мото форумах. Плохо что про нее знают все, даже не из нашей байк-тусовки. Плохо, что "мотобратство" - это только слова. Итог вообще очень плохой, это для каждого из нас может аукнуться. Более пристальное внимание, более сложная жизнь, меньше свободы, ветра и дорог. А оно нам надо?  *censored*
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 23:12:13
Алексей, я не страдаю манией величия, но всё-таки процитирую сам себя
Энди, Лёлик, не знаю насколько ещё прозрачно намекнуть, поэтому напишу прямо. Я никак не связываю между собой перестрелку с какими-то мотоклубными делами. Поэтому не надо переворачивать мои посты с ног на голову.
Мне к этому добавить нечего.
Доказывать кому-то что-то я не имею желания.
Как и многие, я сделал свои выводы по этой ситуации. Выводы эти только мои и делиться ими я не буду, потому, как не буду правильно услышан и понят. Ситуация эта никак не повлияет на моё увлечение мотоциклами, я как и раньше буду ездить, стараясь с каждым сезоном всё больше и больше и дальше, и также на дальняки один. Для меня ничего не поменяется.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Tony_XJR от 24 Октября 2012, 23:19:25
Тони, я разделяю твои взгляды.
Ребята, да мне кажется мы все равно никогда не узнаем правды.
А оно нам надо?  *censored*
А оказалось, что я совсем не один.
Спасибо, Друзья, что услышали мои посты.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: МотоГад от 24 Октября 2012, 23:29:31
Приятно послушать умных людей!
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: zanuda13 от 25 Октября 2012, 00:35:37
Было б приятно твоего поста не было
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: МотоГад от 25 Октября 2012, 00:37:53
Согласен с Тобой и в Твой адрес!
а теперь просто мысль....Хотя Я её с Своей Теме напишу.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 25 Октября 2012, 00:39:23
согласен бандиты с дробовиками не имеет отношения к мото вообще сщитаю если ты нормальный мужик и уверен в своей правоте оружие вообще не нужно. возьми так морду набей и то бывает достаточно морально задавить .

слабому человеку которому не хватает аргументов, переходит на бычий подход, кто сильнее, тот и прав.
не все родились атлетами и днями/ночами тренируются в спортзале, пойди Тайсану аргументируй с таким подходом - возьми и набей морду
Во всём мире оружие является средством прежде всего защиты (некоторые применяют, как средство нападения, но это совсем другое)

про бандита с дробовиком, если у тебя есть доказательства, пожалуйста предоставь следствию и общественности, а так на данном этапе трёп (пустые слова)

Нет смысла здесь обсуждать эту тему, кроме срача никаких результатов это не принесёт. Каждый для себя (и я в том числе) уже сделал выводы. И, да, мне не пох...

+1  *good2*


ну мопедист ты русский

 я нашёл правильное определения для себя я мотогражданин так как я за человеческие гражданские законы
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: frant099 от 25 Октября 2012, 01:37:59
далеко не вовсем мире оружие за правду говорит.а в нашей стране мне кажеться вообще редко.и ненадо рембом быть чтоб за правду идти у меня отец и дед на танк с трехлинейкой шли за родину страшно было но шли голодные и маленькие в 18 лет дети с деревни а шли потому что правда за ними родина дети и жены.шли на немцев и дороги назад нгебыло токо вперед и выииграли потому что за ними правда была.!!!
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: frant099 от 25 Октября 2012, 01:42:55
а парень со стевастополя погиб за что он ведь никаму плохого не зделал а его в живот жестоко убили бандиты а у него и женаа и дети остались ради которых он и жил чтоб они незнали что такое наркота проституция и оружие .хороший уважаемый был человек длай бог каждому из нас быть таким человеком.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 25 Октября 2012, 01:55:35
а парень со стевастополя погиб за что он ведь никаму плохого не зделал а его в живот жестоко убили бандиты а у него и женаа и дети остались ради которых он и жил чтоб они незнали что такое наркота проституция и оружие .хороший уважаемый был человек длай бог каждому из нас быть таким человеком.

я очень жду когда же будут наконец пояснения по этому вопросу - где возили парня? когда отвезли в больницу?

жду следствия

я ещё раз тебе говорю, пока не доказано, кто и почему стрелял - пустой звон

и ненадо рембом быть чтоб за правду идти у меня отец и дед на танк с трехлинейкой шли за родину страшно было но шли голодные и маленькие в 18 лет дети с деревни а шли потому что правда за ними родина дети и жены.шли на немцев и дороги назад нгебыло токо вперед и выииграли потому что за ними правда была.!!!

это называется - пушечное мясо и не надо быть генералом, чтобы видеть очевидные вещи и в таких случаях отдавать под трибунал, потому как исход понятен сразу.
Не у тебя одного с фашистами воевали. И научись правильно называть вещи своими именами немцы и фашисты это совершенно разные понятия.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: МотоГад от 25 Октября 2012, 02:08:18
Вот Все убеждены что НВ снаружи по замку стреляли (судя по фото),а ВСЕГДА ли эта дверь была на своём месте? А не прикрывались ли ей (этой снятой дверью) НВ от выстрелов сумасшедшего из 3Д? Кстати экспертиза это легко установит! Говорю это СПОКОЙНО,ибо НВ были БЕЗ оружия.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 25 Октября 2012, 02:14:12
вот на этом и закончим обсасывать одно и тоже
дождёмся объективных доказательств

Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: МотоГад от 25 Октября 2012, 02:16:57
Слава Богу! Наш справедливо-любопытный! И до Тебя эта мысль наконец-то ДОШЛА!
С уважением!
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Погляд от 25 Октября 2012, 10:09:26
Сейчас тему замажут, как с наводнением, сроком давности - интерес пропадет.. ;) а местная "затычка" будет Щастлива
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 25 Октября 2012, 12:28:13
Слава Богу! Наш справедливо-любопытный! И до Тебя эта мысль наконец-то ДОШЛА!
С уважением!

дошло, что спрашивать у стены - это диагноз для психиатрического диспансера
буду черпать информацию/понимание из других источников
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Партизан от 25 Октября 2012, 13:47:33
Да хорош размусоливать. Одни накосячили, другие крупно облажались, третьи здесь в присущей им назидательно-хамоватой манере выдают своё мнение как единственно верное. Не поддерживаю ни первых, ни вторых. На третьих мне вообще фиолетово. Сейчас мне более важно что бы стрелявшего судили по совести.
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Marushin от 25 Октября 2012, 14:16:42
Сейчас мне более важно что бы стрелявшего судили по совести.

+1
это не кончится

я тему открыл, я попрошу, чтобы тему закрыли (жмакнул сообщить модератору)
Название: Re: Закрытая тема
Отправлено: Эйх от 25 Октября 2012, 14:35:08
Своё сообщение я удалил сам, дабы не разжигать, благо, всё равно, ответов на вопросы не будет.