Yamaha XJR-Club Russian Community

Матчасть => Ремзона => Двигатель и КПП => Тема начата: heavy от 13 Сентября 2013, 17:06:29

Название: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 13 Сентября 2013, 17:06:29
Господа, сорвана резьба под болт, крепящий Рабочего цилиндра сцепления. В микрофишах там бочОнок стальной запрессован, как я понимаю. Короче интересуют варианты методов лечения. Я думаю аргоном наварить алюминь и нарезать резьбу под М6. Щасошнее отверстие уже 7мм диаметром, можно нарезать М8, но боюсь болт не пролезет через отверстие в цилиндре сцепления..
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: RusFinist от 13 Сентября 2013, 17:15:01
ввертышЪ в помощь
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Saharov от 13 Сентября 2013, 17:39:12
Самый простой способ это нарезать резьбу большего диаметра,если болт не пролезет,чутка рассверлить отверстие в цилиндре.
Самый красивый-ввёртыш,но он не дёшев,да и найти подходящий не всегда легко.
Аргон с моей точки зрения не самый лучший вариант,ибо при сверлении нового отверстия могут возникнуть проблемы с соосностью.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Евгений.xxx от 13 Сентября 2013, 17:40:18
в Железяке полно ввертышей !
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: zanuda13 от 13 Сентября 2013, 18:08:45
Самый простой способ это нарезать резьбу большего диаметра,если болт не пролезет,чутка рассверлить отверстие в цилиндре.
и самый быстрый
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: maxim1300 от 13 Сентября 2013, 18:12:42
Самый простой способ это нарезать резьбу большего диаметра,если болт не пролезет,чутка рассверлить отверстие в цилиндре.
и самый быстрый

Самый быстрый, это болтом с гайкой притянуть. Просто и эффективно. Крышка легко снимается с цилиндром.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 13 Сентября 2013, 19:28:35
в Железяке полно ввертышей !
я уже полтора месяца в Мордовии *winter*
Самый простой способ это нарезать резьбу большего диаметра,если болт не пролезет,чутка рассверлить отверстие в цилиндре.
Самый красивый-ввёртыш,но он не дёшев,да и найти подходящий не всегда легко.
Аргон с моей точки зрения не самый лучший вариант,ибо при сверлении нового отверстия могут возникнуть проблемы с соосностью.
ну соосность это одно, там ведь не самые высокие требования к точности, если ось шпильки/болта будет немного не совпадать с осью цилиндра это не страшно.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Евгений.xxx от 13 Сентября 2013, 19:30:36
в Железяке полно ввертышей !
я уже полтора месяца в Мордовии *winter*
ну тогда отдыхай и не парь всем мозги  :D
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 13 Сентября 2013, 19:31:53
Самый простой способ это нарезать резьбу большего диаметра,если болт не пролезет,чутка рассверлить отверстие в цилиндре.
Самый красивый-ввёртыш,но он не дёшев,да и найти подходящий не всегда легко.
Аргон с моей точки зрения не самый лучший вариант,ибо при сверлении нового отверстия могут возникнуть проблемы с соосностью.
болт следующий на 8, он не входит в отверстие цилиндра.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 13 Сентября 2013, 19:32:57
в Железяке полно ввертышей !
я уже полтора месяца в Мордовии *winter*
ну тогда отдыхай и не парь всем мозги  :D
мот стоит за окном без сцепления((((((((((
пацаны кататься зовут а я инвалид :'(
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Евгений.xxx от 13 Сентября 2013, 19:41:56
как вариант стать нажопником !!!  :D
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 13 Сентября 2013, 19:48:53
как вариант стать нажопником !!!  :D
тока в люльку урала, на заднем боюсь 8)

Также сорваны резьбы под болты в картере. с ними как быть?
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Евгений.xxx от 13 Сентября 2013, 19:54:33
тут только один правильный выход !Идти к токарю и сделать шпильки !
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 13 Сентября 2013, 20:13:30
тут только один правильный выход !Идти к токарю и сделать шпильки !
под М6? оочень не хочется картер сверлить. шпильки сажать на герметик красный, а цилиндр притягивать глухими гайками?
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 13 Сентября 2013, 20:15:33
Еще вопрос, какое бы усилие не прикладывал не удается вручную нажать на шток сцепы, стоит сволоч как привареный. Это нормально? мож заклинило что? На штоке видна как-бы проширканая выработка от картера 2-3 мм когда он ходит. кукой, даже железкой какой нажатть - колом стоит...
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Grom-Skynet от 14 Сентября 2013, 02:56:42
В чем проблема то не пойму.... 8мм нарезаешь и всего делов.. я себе так же сделал ...
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Grom-Skynet от 14 Сентября 2013, 02:57:30
Еще вопрос, какое бы усилие не прикладывал не удается вручную нажать на шток сцепы, стоит сволоч как привареный. Это нормально? мож заклинило что? На штоке видна как-бы проширканая выработка от картера 2-3 мм когда он ходит. кукой, даже железкой какой нажатть - колом стоит...

Рукой выжать шток.. силы не хватит...  :D
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 14 Сентября 2013, 03:06:12
Еще вопрос, какое бы усилие не прикладывал не удается вручную нажать на шток сцепы, стоит сволоч как привареный. Это нормально? мож заклинило что? На штоке видна как-бы проширканая выработка от картера 2-3 мм когда он ходит. кукой, даже железкой какой нажатть - колом стоит...

Рукой выжать шток.. силы не хватит...  :D
да я пздц давлю железякой, как завареный.. :o
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 14 Сентября 2013, 03:06:44
В чем проблема то не пойму.... 8мм нарезаешь и всего делов.. я себе так же сделал ...
8 мм винт не влазит в отверстия в цилиндре.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: hax-666 от 14 Сентября 2013, 03:50:34
в свое время вылечил подобную проблему ремонтной шпилькой . с одной стороны м8 вкручивалась заподлицо и дальше м6 шпилька нужной длинны
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: hax-666 от 14 Сентября 2013, 03:54:39
вариант решения данной проблемы совсем на скорую руку . не сочтите за колхоз. надфилем елаешь углубление под паз мебельного болта . ссответственно ставишь мебельный болт туда . шляпка плоская без граней мешаться не будет .
вариант жизнеспособен .
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 14 Сентября 2013, 05:17:02
на мегазипе поршень рабочего цилиндра сцепления нельзя отдельно купить, тока в сборе с свем цилиндров. у меня ссыт тормозухой из-за коррозионной юбки где пыльник. проблемный, блин, узел... :(
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Евгений.xxx от 14 Сентября 2013, 05:59:16
если не сильная коррозия ,то можно скотчбрайтом мелким почистить и цилиндр тоже ! ну и ремкомплет новый поставить !
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Евгений.xxx от 14 Сентября 2013, 06:00:44
http://xjr-club.ru/index.php/topic,4201.0.html
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Grom-Skynet от 14 Сентября 2013, 12:56:50
Самый простой способ это нарезать резьбу большего диаметра,если болт не пролезет,чутка рассверлить отверстие в цилиндре.
Самый красивый-ввёртыш,но он не дёшев,да и найти подходящий не всегда легко.
Аргон с моей точки зрения не самый лучший вариант,ибо при сверлении нового отверстия могут возникнуть проблемы с соосностью.

 *good2* *good2* *good2* *good2*
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: RaiN от 28 Апреля 2014, 17:42:04

Также сорваны резьбы под болты в картере. с ними как быть?

Это то как лечил? Озадачился той же проблемой...
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Bambuk от 28 Апреля 2014, 19:44:34
По запросу helikoil в youtube много видео...
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 29 Апреля 2014, 04:05:55

Также сорваны резьбы под болты в картере. с ними как быть?

Это то как лечил? Озадачился той же проблемой...
сделаю отчет с фотками. Все просто.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 29 Апреля 2014, 04:18:09
По запросу helikoil в youtube много видео...
именно так, но сначала надо убитую резьбу высверлитьи нарезать новую для ввертыша,  это не показано. Процесс элементарен, но комплект оборудования дорог, хотяничего особенного там нет. Также были увлечены рваные резьбы в крышках распредвалов. Возможно так можно сделать резьбу под сливной болт поддона. Свечение резьбы мастер сказал что не делает, опасно. Плюс еще нюансы с возможностью калильного зажигания ну это мои додумки. Стоковые крышки распредвалов рассчитаны на момент 10 ньютонов, эти ввертыша внутри диаметра 6 держат 30 нм при необходимости. Вообще очень приятно настолько сильно отличается от изящно решать такие нудные проблемы как рваные резьбы. И еще, мелкие детали движка типаитех же крышек, родные болты по движку и все такое сделаны из прессованного верблюжьего говна как мне показалось. Незачетинженерам. Пишу с мобильного извините
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Барсук от 29 Апреля 2014, 12:37:54
проблемный, блин, узел... :(
Хонда бы такого не допустила  *ded*  :D
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Bambuk от 29 Апреля 2014, 13:34:19
Цитировать
именно так, но сначала надо убитую резьбу высверлитьи нарезать новую для ввертыша,  это не показано.
Я выложил первый попавшийся, под руку, ролик. Можно найти более подробные. Комплект (метчик, сверло, кочегра что бы ввертыши крутить и ввертыши) на ebay стоит около 20 баксов с доставкой, не такие уж и огромные деньги.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: heavy от 29 Апреля 2014, 15:24:47
Цитировать
именно так, но сначала надо убитую резьбу высверлитьи нарезать новую для ввертыша,  это не показано.
Я выложил первый попавшийся, под руку, ролик. Можно найти более подробные. Комплект (метчик, сверло, кочегра что бы ввертыши крутить и ввертыши) на ebay стоит около 20 баксов с доставкой, не такие уж и огромные деньги.
есть за 20 баксов, есть за 300
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: silwer от 29 Апреля 2014, 16:14:54
Да вы ерундой не занимайтесь. Каждому этот набор нужен. Покупайте в минимальной комплектации, там вставок 5 идет, хватит года на 2-3, еще и друзей вдруг спасете-порадуете..У меня не уставший мотор, но набор для М6 есть, у меня еще БМВ на М43, вдруг чего там...
Помимо Helicoil есть еще один вариант восстановления TimeSert, (http://kraft-air.ru/pnevmoinstrument/wurth/737-nabory-dlya-vosstanovleniya-rezby-.html) (http://kraft-air.ru/pnevmoinstrument/wurth/737-nabory-dlya-vosstanovleniya-rezby-.html))который дороже, но мне лично он больше нравится. Там вставка цельная, не спираль, есть нержавейка.
(http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDQ5OA==/z/w~8AAMXQVERS1wBR/$_12.JPG)
Вообще, наборы HeliCoil стоят от 400 руб+доставка.
Я бы рекомендовал всем приобрести под М6+под свечной размер набор со ступенчатым метчиком.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Барсук от 29 Апреля 2014, 16:50:27
Помимо Helicoil есть еще один вариант восстановления TimeSert, (http://kraft-air.ru/pnevmoinstrument/wurth/737-nabory-dlya-vosstanovleniya-rezby-.html)
 (http://kraft-air.ru/pnevmoinstrument/wurth/737-nabory-dlya-vosstanovleniya-rezby-.html))
Вот этот наборчик вообще секс... но и ценник просто бешаный. Не ибее глянул - от 6 тыщ с доставкой (в основном из-за доставки) :o

Лучше просто ввертышей заказать, а сверло и метчик купить тут обычные.

Там еще один инструмент есть специфический - я так понял это фаску снимать?
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Bambuk от 29 Апреля 2014, 17:42:41
Вставки можно заказать практически в любом магазине крепежа... стоят копейки, я покупал вроде бы по 17 центов, есть подозрения, что метчик там не обычный.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: silwer от 29 Апреля 2014, 17:48:18
Метчик- не обычный. Шаг- обычный. А диаметр строго под вставку.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Барсук от 29 Апреля 2014, 17:49:55
Метчик- не обычный. Шаг- обычный. А диаметр строго под вставку.
И шо делать?  *repa*
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: silwer от 29 Апреля 2014, 17:53:14
Метчик- не обычный. Шаг- обычный. А диаметр строго под вставку.
И шо делать?  *repa*
Купить набор, а потом по мере надобности докупать вставки....
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: ViniL от 29 Апреля 2014, 17:59:05
Туже проблему решил, при помощи аргона, затем высверлил отверстие и нарезал новую резьбу, все норм получилось. Работает.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Bambuk от 29 Апреля 2014, 19:04:09
Туже проблему решил, при помощи аргона, затем высверлил отверстие и нарезал новую резьбу, все норм получилось. Работает.
Хеликойловский набор подешевле будет  ;)
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: ViniL от 29 Апреля 2014, 19:33:24
Туже проблему решил, при помощи аргона, затем высверлил отверстие и нарезал новую резьбу, все норм получилось. Работает.
Хеликойловский набор подешевле будет  ;)
Аргон 500 р (но думаю можно и дешевле договориться\найти) и метчик (первый и второй) 200 р, зада ждать не нужно, проблема решается за пол дня.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: RaiN от 05 Мая 2014, 19:52:24
Цитировать
именно так, но сначала надо убитую резьбу высверлитьи нарезать новую для ввертыша,  это не показано.
Я выложил первый попавшийся, под руку, ролик. Можно найти более подробные. Комплект (метчик, сверло, кочегра что бы ввертыши крутить и ввертыши) на ebay стоит около 20 баксов с доставкой, не такие уж и огромные деньги.
есть за 20 баксов, есть за 300
Это да... В наших автомагазах посылают в уй, говорят мол такие мелкие резьбы в авто не используются, поэтому такой фигни у нас в продаже нет. В метизах всяческих вообще делают круглые глаза. В общем в городе таксистов, фотографов и продавцов шмоток вполне понятная ситуация. Временно вкатал туда латунный анкер под М5 и винтом затянул.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Барсук от 26 Августа 2014, 16:13:40
На ебее появились наборы TimeSert по более-менее вменяемой цене

http://www.ebay.com/itm/Time-Sert-1610-M6-x-1-0-Metric-Thread-Repair-Kit-/271469777010?hash=item3f34dc1072&item=271469777010&pt=Motors_Automotive_Tools&vxp=mtr

$66 + $17 доставка


А вот недорогой типа хеликоил, но скорее всего просто вариации на тему. Может стоит его взять? Цена заманчивая за полный набор всего:

http://www.ebay.com/itm/25pcs-Thread-Restore-Tool-Set-Helicoil-Repair-Recoil-Insert-Kit-M6-x-1-0-x-8-0mm-/291225181657?pt=UK_CamerasPhoto_Printing_PrinterInkCatridges_JN&hash=item43ce5f9dd9
http://www.ebay.com/itm/M6-X-1-00-Thread-Restore-Tool-Set-Thread-Repair-Size-6mm-x-1-00-Heli-Coil-2741-/130963178809?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item1e7e038539
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Bambuk от 26 Августа 2014, 17:33:40
Цитировать
А вот недорогой типа хеликоил, но скорее всего просто вариации на тему. Может стоит его взять? Цена заманчивая за полный набор всего:
Стоит, брат купил такой набор, только побольше, с М5 по М10, других в магазине не было, испытали М6, положенный момент затяжки держит, отламывается голова у болта, резьбу сорвать не получилось.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: silwer от 26 Августа 2014, 17:42:05
Туже проблему решил, при помощи аргона, затем высверлил отверстие и нарезал новую резьбу, все норм получилось. Работает.
Хеликойловский набор подешевле будет  ;)
Аргон 500 р (но думаю можно и дешевле договориться\найти) и метчик (первый и второй) 200 р, зада ждать не нужно, проблема решается за пол дня.
Фрезерный станок 160 000р...
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: EviL_LaugH от 26 Августа 2014, 18:18:27
Туже проблему решил, при помощи аргона, затем высверлил отверстие и нарезал новую резьбу, все норм получилось. Работает.
Хеликойловский набор подешевле будет  ;)
Аргон 500 р (но думаю можно и дешевле договориться\найти) и метчик (первый и второй) 200 р, зада ждать не нужно, проблема решается за пол дня.
Фрезерный станок 160 000р...
Квалификация фрезеровщика - ПТУ и минимум лет 10-15 ежедневной работы = бесценно :D :D :D

Только там ещё координатно-расточной нужен, если уж совсем по-серьёзному подходить...

Впрочем, там можно и скривить/скосить немного, я думаю, если болт не сильно длинный. На скутере хеликойлом восстанавливали резьбу в картере под крышку вариатора, тупо рассверлили и криво/косо нарезали резьбу. Всё ездит.
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: Барсук от 26 Августа 2014, 19:23:21
Мне тут ваучер пришел с луиса на 25 евро, а у них оказывается тоже такой наборчик есть
https://www.louis.de/en/artikel/thread-repair-set/10002560?list=12845302
За минусом НДС получает 24,5 евро )  Буду брать. А заодно и маленький динамометрический ключик ))
Название: Re: Крышка звезды - сорвана резьба
Отправлено: zanuda13 от 26 Августа 2014, 22:43:37
С Луиса всем пришло :D :D :D
Кто знает магазин "Русь-трейд"    У меня скидка 10%