Yamaha XJR-Club Russian Community
XJR-Club Russia => Общение => Тема начата: Максим от 09 Апреля 2014, 15:48:01
-
Вопросик возник такой. Надо в доме в деревне сделать водопровод, отопление ну и в этом духе. Нужен соответственно паяльник для труб. Предложений много, цены разные, отзывы соответственно тоже разные. Может кто пользуется, имеет в наличии и может посоветовать какой взять. Дорогой смысла не вижу брать, а в пределах до 1,5-2 тыс. руб. было бы отлично.
Сразу скажу спасибо за советы!
-
Приезжай, я тебе его дам :D
-
Тём, хочется свой! У тебя какой модели? Лучше сам заезжай, заодно заберёшь что я тебе наоставлял. :-)
-
Да у меня китаец какой-то сираный. Запилил с его помощью отопление в гараже, переделал водопровод и с тех пор так и лежит у меня. Брал, кажется, тыщи за 2,5 с набором насадок и ножом для резки труб.
-
У меня турецкий паяльник,один из самых первых и дешёвых .И всё ещё работает.
Любой бери...хоть за 2 000- сгорит не жалко будет.
-
Про турецкие хорошие отзывы! Сейчас смотрел, все больше двух.
Тём, у тебя с регулятором температуры?
-
Приезжай, я тебе его дам :D
Отдайте мне паяльник ;) :D *friends*
-
Про турецкие хорошие отзывы! Сейчас смотрел, все больше двух.
Тём, у тебя с регулятором температуры?
Да, с регулятором.
Кстати, я щас чото задумался - а может, и турецкий у меня.
Вспомнил! Pro-Aqua фирма вроде.
-
Про турецкие хорошие отзывы! Сейчас смотрел, все больше двух.
Тём, у тебя с регулятором температуры?
Да, с регулятором.
Кстати, я щас чото задумался - а может, и турецкий у меня.
Вспомнил! Pro-Aqua фирма вроде.
Он в деревне у тебя?
-
Про турецкие хорошие отзывы! Сейчас смотрел, все больше двух.
Тём, у тебя с регулятором температуры?
Да, с регулятором.
Кстати, я щас чото задумался - а может, и турецкий у меня.
Вспомнил! Pro-Aqua фирма вроде.
Он в деревне у тебя?
Да.
-
Паяльник - любой, в общем то... На один дом хватит точно. Регулятор температуры - не сильно актуален. С точки зрения удобства пользования - тоже все одинаковое, в общем то...
P.S Не понимаю я нынешней моды на отопление из полипропилена... Единственный плюс - дешево, а вот минусов больше: полипропилен ведет при нагреве, все трубы длиннее полуметра будут иметь очень замысловатые формы, в системе будет постоянно избыток кислорода, т.к он проходит через трубы (следовательно постоянно идет процесс окисления), про полипропиленовые краны вообще молчу.
-
А что для отопления хорошо, то летом ставить в гараже буду. Металопластик говорят подтягивать надо постоянно, а то антифриз убегает. А полипропилен вроде как есть с фольгой и он не пропускает воздух.
Кстати, ни у кого выходов на всякие стройматериалы чтоб подешевле нет ?
-
Паяльник - любой, в общем то... На один дом хватит точно. Регулятор температуры - не сильно актуален. С точки зрения удобства пользования - тоже все одинаковое, в общем то...
P.S Не понимаю я нынешней моды на отопление из полипропилена... Единственный плюс - дешево, а вот минусов больше: полипропилен ведет при нагреве, все трубы длиннее полуметра будут иметь очень замысловатые формы, в системе будет постоянно избыток кислорода, т.к он проходит через трубы (следовательно постоянно идет процесс окисления), про полипропиленовые краны вообще молчу.
Жень, у меня в гараже вторую зиму отпахало полипропиленовое отопление (ты в курсе, собсно), пока всё нормально :) ничего не ведёт, но трубы армированные, естессно. Вот что пропускает кислород - вообще чото впервые услышал О_о
А на чём тогда делать, на старом добром металле?
-
Я 8 лет назад спаял в квартире полипропиленом...полёт нормальный :)
Труба была ''чешская '' :D а батареи италия
Самое главное *ded* вентиля не перекрывать на лето ,во избежании сюрпризов.
Сейчас делал бы бельгийским метало пластиком на обжимах
машинка только дорого стоит от 30 до 60 тыш.
-
Кстати, ни у кого выходов на всякие стройматериалы чтоб подешевле нет ?
так ведь Toto по этой теме специалист вроде? :D
-
Это кто такой ?
По отоплению в гараже - какой котёл и как сделано ? А то я только котел и купил пока что
-
А что для отопления хорошо, то летом ставить в гараже буду. Металопластик говорят подтягивать надо постоянно, а то антифриз убегает. А полипропилен вроде как есть с фольгой и он не пропускает воздух.
Не воздух, а кислород. Кислород пропускает любой полипропилен, т.к нигде нет сплошной армировки. Кстати: популярный нынче турецкий полипропилен армированный стоит 3-4 года, потом лопается, видел уже на 5 объектах :) Вообще под отопление я бы рекомендовал металлопласт, только нормальный (oventrop например) а не хенку с ближайшего рынка. Ничего подтягивать не надо и резьбовые концовки пару повторных разборок-сборок выдерживают гарантированно. В принципе могу организовать покупку металлопласта фирмы oventrop (+ всяческие тройники, фитинги и т.п фирмы viega) с 30% или 40% скидкой (зависит от конктретной позиции) от розничного прайса фирмы Селект (http://select.ru). Только не в промышленных объемах :)
Кстати, что за котел то? Просто ни один настенный котел (любой фирмы и не зависимо от того что написано в мануале) не будет долго работать на антифризе. Особенно если двухконтурный. Связано с ограничениями по размеру теплообменников и вязкостью антифриза. Если есть желание могу рассказать подробнее.
Я 8 лет назад спаял в квартире полипропиленом...полёт нормальный :)
Труба была ''чешская '' :D а батареи италия
Самое главное *ded* вентиля не перекрывать на лето ,во избежании сюрпризов.
Сейчас делал бы бельгийским метало пластиком на обжимах
машинка только дорого стоит от 30 до 60 тыш.
По квартире видимо нет длинных прямых участков ;) И отопление центральное, скорее всего...
Если заливать систему нормальной водой (читай после химводоочистки) то хоть перекрывай, хоть нет сюрпризов не будет ;) А если обычной - то согласен. Про бельгийский металлопласт тож согласен, разве что добавлю что и резьбовые концовки у них весьма достойны, проблемных пока не видел.
Жень, у меня в гараже вторую зиму отпахало полипропиленовое отопление (ты в курсе, собсно), пока всё нормально :) ничего не ведёт, но трубы армированные, естессно. Вот что пропускает кислород - вообще чото впервые услышал О_о
А на чём тогда делать, на старом добром металле?
Выше написал что я рекомендую, а про кислород - есть такое, просто это вылезает в основном на промышленных объектах, где периодически делают анализ воды. На коттеджных котельных никто анализами воды в системе не заморачивается, вот только я еще не встречал ни одного стального котла с полипропиленовой СО старше 7-8 лет без следов сварки :) Впрочем для популярных сейчас конденсационников это не критично (там теплообменники из нержавейки, им пофиг).
-
Паяльник за 2 тысячи за глаза у нас такие год живут стабильно ;)
-
Котёл китурами стс 17 , нержавеющий, самое маленькое на соляре что смог найти за адекватные деньги. А по поводу трубы металлопласт я хз, о-ринги там на фитингах под него резиновые, антифриз не удержат говорят. Полипропилен его паять, надежнее. И почему нет армированного полипропилена, полно его, внутри с фольгой как металопласт...
и вообще я запутался, с кем ни советуюсь все разное говорят. И как батареи подключать, и какие батареи, и какие трубы. И надо дешево и сердито
-
Котёл китурами стс 17 , нержавеющий, самое маленькое на соляре что смог найти за адекватные деньги. А по поводу трубы металлопласт я хз, о-ринги там на фитингах под него резиновые, антифриз не удержат говорят. Полипропилен его паять, надежнее. И почему нет армированного полипропилена, полно его, внутри с фольгой как металопласт...
и вообще я запутался, с кем ни советуюсь все разное говорят. И как батареи подключать, и какие батареи, и какие трубы. И надо дешево и сердито
Хм... Лично с этими котлами не сталкивался, инструкцию в инете тож сходу не нашел... Однако судя по картинке котла в разрезе - он вообще одноходовой, т.е КПД ну никак не может быть 90%... Максимум 70-75%, в реальности ниже, скорее всего. Можно прикинуть после запуска по температуре уходящих газов. Зато дешево и из нержавейки т.е на кислород в трубах ему наплевать.
Эм... я и не говорил, что нет армированных труб из полипропилена, я говорил что нет сплошной армировки (т.к армированных фитингов пока не встречал), но в данном случае не актуально, в общем то.
О-ринги у металлопласта действительно резиновые, однако еще ни разу не видел, чтобы текла СО собранная на нормальном металлопласте хоть с антифризом хоть с водой (текла по фитингам, я имею в виду, по обычным резьбовым стыкам и американкам потечет все рано или поздно).
Если дешево - то полипропилен, а если сердито... Х.з, но у себя я бы делал из металлопласта. Собственно на даче вся разводка (и вода и отопление) сделана металлопластиком (oventrop) за 9 лет потекла одна труба, и то потому что в нее шуруп завернули.
Update: нашел таки инструкцию (http://teploplus.nethouse.ru/static/doc/0000/0000/0039/39178.szjnbbqucl.pdf), цитата про антифриз:
Производитель не несет ответственность за поломки котла ввиду загрязнений в трубе или
образования осадков в результате использования грунтовых вод в качестве сетевой воды.
Необходимо очистить трубу.
Добавление антифриза в нагревательную трубу не только сократит срок эксплуатации продукта, но
также вызовет поломку. Нельзя добавлять антифриз.
-
Нифига ему от антифриза не будет, что будет баку с нержавейки. Отсечку только перестроить с 95 градусов до 75..80 и вечный будет. А по поводу течи на стыках - если собрать все на красочку да на подмотку мне кажется это вечно стоять будет. По фуму течет иногда. По поводу металопластика подумаю
По поводу насоса что кто скажет ? Грюнфорс или таки что то китайское ?
-
Имхо - с антифризом он не подружится, т.к максимально допустимая температура для антифризов (для большинства отопительных, по крайней мере) 105°, т.к котел одноходовой температура стенок будет под 200, т.к антифриз начнет разлагаться на составляющие а эти составляющие прикипать к стенкам теплообменника. КПД будет постепенно падать, температура уходящих расти, циркуляция через котел ухудшаться, теплосъем тоже (собственно в настенниках все точно также), все это будет ускоряться сниженной циркуляцией (антифриз более вязкий чем вода). В удачном раскладе 2-3 года отработает, потом кипеть начнет при работе горелки. Единственный вариант это оттянуть - снижать мощность горелки чем ниже - тем лучше.
Насос - либо грюнфос либо вило, желательно не нашего производства. Хотя... 2-3 года все вытянет.
-
В общем все снова разное говорят ))) Ладно, будет ближе к делу - буду разбираться
-
У нас мастера с гарантии снимают ,если антифриз в котле .
-
Да пох мне на гарантию, чему там ломаться, бочка не прогниет а остальное сам починю
-
У нас мастера с гарантии снимают ,если антифриз в котле .
Ну это смотря какой котел... Если настенник или есть прямой запрет в инструкции - мы тож снимаем.
-
Shad, я так понимаю что ты этим профессионально занимаешься? А есть котлы, которые и от электричества и от газа работают? Газа нет пока, но вроде обещают. И хотелось бы меньше всякого оборудования. Хочется чтоб все в одном. И отопление и горячая вода. И не скромный вопрос. Возможна ли консультация на объекте? За торт, чай, денюжку?
-
Shad, я так понимаю что ты этим профессионально занимаешься? А есть котлы, которые и от электричества и от газа работают? Газа нет пока, но вроде обещают. И хотелось бы меньше всякого оборудования. Хочется чтоб все в одном. И отопление и горячая вода. И не скромный вопрос. Возможна ли консультация на объекте? За торт, чай, денюжку?
есть, у меня такой стоит :D :D :D дон-16 зовется. еще и дрова жрет ;D ;D ;D
-
Shad, я так понимаю что ты этим профессионально занимаешься? А есть котлы, которые и от электричества и от газа работают? Газа нет пока, но вроде обещают. И хотелось бы меньше всякого оборудования. Хочется чтоб все в одном. И отопление и горячая вода. И не скромный вопрос. Возможна ли консультация на объекте? За торт, чай, денюжку?
Ага, есть такое. http://3c-select.ru
Котлы на электричестве и газе есть, но я бы рекомендовал все-таки мух отдельно от котлет (т.е электрический котел отдельно, газовый отдельно) удачных симбиозов я пока не встречал.
Котлы на отопление и горячую воду тож есть, но газовые... В наличии подобных электрических сомневаюсь, ибо это в основном проточники, т.е 15-20кВт минимум (на 7-8 л/мин).
Консультация возможна, не проблема. Либо официально (на сайте есть телефон) либо в личном порядке, но второе сильно зависит от местоположение объекта и наличия свободного времени.
есть, у меня такой стоит :D :D :D дон-16 зовется. еще и дрова жрет ;D ;D ;D
Эммм... Дон-16 - это дрова, уголь, газ... Про электричество упоминаний не нашел ???
-
там весьма удачно в верхнюю панель вкручивается тэн на 1-2-3 киловатта, ну и насос мострячить в обязательном порядке. на газ с дров переходит за полчаса примерно :)
-
А, тогда понятно :) А с горячей водой у него как? В электрическом варианте, конечно, в газовом или твердотопливном понятно что все хорошо :)
-
А, тогда понятно :) А с горячей водой у него как? В электрическом варианте, конечно, в газовом или твердотопливном понятно что все хорошо :)
я не заморачивался этой идеей. вода с этого котла - только подпитка водогрейного электрокотла (он же и термос чтоб не остывала). и этот вариант лучший в плане безгеморройности.