Печать

[EviL_LaugH]

Ну давай, расскажи мне, какие проблемы у сруба ) А то чет в деревне мой стоит с 32 года и хоть бы что.

Начиная от усадки и необходимости в первые 5 лет все щели переконопачивать чуть ли не каждый год, и заканчивая прогнившими нижними брёвнами, чтобы поменять которые, нужно дом домкратами поднимать. Плюс необходимость периодической обработки: против насекомых, против пожаров, против выцветания дерева, и так далее. Не будешь всего этого делать - через 10 лет получишь серое гнилое уёбище, от былой красоты не будет и следа.

Ликбез по географии и природоведению устроить?

Да. Давай.

Мне ничто не мешает построит сразу нормально.

Эээ. Нормально - это как? Избу?

Если ты не понимаешь, что сруб это красиво - то что тут можно объяснить?

Объяснить, почему ты считаешь сруб красивым. Для начала.

[Барсук]

Длинный, Барсук - ну что у вас выходит? 

В след. году посмотрим, что выйдет...

[Барсук]

Начиная от усадки и необходимости в первые 5 лет все щели переконопачивать чуть ли не каждый год, и заканчивая прогнившими нижними брёвнами, чтобы поменять которые, нужно дом домкратами поднимать. Плюс необходимость периодической обработки: против насекомых, против пожаров, против выцветания дерева, и так далее. Не будешь всего этого делать - через 10 лет получишь серое гнилое уёбище, от былой красоты не будет и следа.

А что усадка? Это просто конструктивна особенность, не более того. А время компенсируется тем, что стены практически не требуют отделки внутри. Нормально срубленный дом (не из оцилиндровки говеной, в которой потом щели с палец) законопачивается один раз. Нижние венцы под замену - это всего лишь следствие плохого фундамента, которые раньше от бедности выходил низким (если вообще был). Мы в другой деревне старый дом поднимали на кирпич - работ бригаде на месяц, ничего сложного.
Обработка - чисто дело вкуса, можно дать дереву естественно посереть, очень даже стильно.  А если есть куча бабок, то сразу построить из сухостойной сосны - там вообще ничего делать не надо:

Да. Давай.

[Johny]

Длинный, Барсук - ну что у вас выходит? 

В след. году посмотрим, что выйдет...

Ну землю уже взял, скока, что там есть?

[EviL_LaugH]

А что усадка? Это просто конструктивна особенность, не более того. А время компенсируется тем, что стены практически не требуют отделки внутри. Нормально срубленный дом (не из оцилиндровки говеной, в которой потом щели с палец) законопачивается один раз. Нижние венцы под замену - это всего лишь следствие плохого фундамента, которые раньше от бедности выходил низким (если вообще был). Мы в другой деревне старый дом поднимали на кирпич - работ бригаде на месяц, ничего сложного.
Обработка - чисто дело вкуса, можно дать дереву естественно посереть, очень даже стильно.  А если есть куча бабок, то сразу построить из сухостойной сосны - там вообще ничего делать не надо:

Всё круто, да, только я опять же не вижу смысла связываться со всем этим. Обработка дело вкуса? То есть против пожаров и жучков твоё дерево обрабатывать не надо? Серость ладно, хрен с ней, может кому-то и правда нравится (вкусы разные, кому и кобыла невеста), но что дом в труху превратится через 30 лет или вспыхнет от малейшей спички - это уже критично. И к старости серость превратится в черноту, будет как дом бабы-яги, чёрный-чёрный, только ворон не будет хватать. Обрабатывать против изменения цвета тоже надо, как ни крути.

То что на фотке - это на скандинавский стиль похоже, я такие дома видел в финке и норвегии, это не стиль "нашей полосы", в чём тогда органичность? Что из дерева построен?

зы: красиво, не спорю.

И что? Где обещанный экскурс?

[Барсук]

Всё круто, да, только я опять же не вижу смысла связываться со всем этим. Обработка дело вкуса? То есть против пожаров и жучков твоё дерево обрабатывать не надо?

Строительство всегда - долго и дорого, и у каждого материала буду плюсы и минусы. Против пожаров все равно ничего не поможет, а против жучков - вентиляция нужна нормальная и все. Тут тебе не северная америка - вот там термиты и их сородичи жрут активно.

И что? Где обещанный экскурс?

Из-за атлантический течений приводить довод что Европа -  "та же полоса" - глупость, не говоря уже о том, что центральная Франция на широте Крыма находится, и что подрузамевать под Европой - Испанию или Норвегию, Альпийские предгорья или Польская низменность? Почти везде много камней, бери под ногами и строй. Вот Скандинавия - примерно наша полоса, и срубы там уважают. А твой подход мне напоминает присказку "хорошо там, где нас нет". Ну нравится скандинавский приземистый стиль - пожалуйста, у нас это тоже будет смотреться вполне органично.
Принцип дома то один и тот же, и технологии различаются в нюансах.

[EviL_LaugH]

Строительство всегда - долго и дорого, и у каждого материала буду плюсы и минусы.

А это никто не спорит. Просто у дерева минусов больше чем плюсов. Помимо гордого ощущения того, что ты живёшь по технологиям и в стиле предков - ну, я не знаю, что ещё можно придумать.

Из-за атлантический течений приводить довод что Европа -  "та же полоса" - глупость, не говоря уже о том, что центральная Франция на широте Крыма находится, и что подрузамевать под Европой - Испанию или Норвегию, Альпийские предгорья или Польская низменность? Почти везде много камней, бери под ногами и строй. Вот Скандинавия - примерно наша полоса, и срубы там уважают. А твой подход мне напоминает присказку "хорошо там, где нас нет". Ну нравится скандинавский приземистый стиль - пожалуйста, у нас это тоже будет смотреться вполне органично.
Но принцип дома то один и тот же, и технологии различаются в нюансах.

Окей, отлично, ты написал что сруб это красиво и органично для нашей полосы, я ещё раз интересуюсь, чем изба красива и органична именно для нашей полосы? Органична - это значит "радует глаз, вписывается в представление о красоте". Климатические условия тут никаким боком, то что в европе теплее, не значит что только поэтому у них избы не строят.

Скандинавия наша полоса? Ну нет. Наша полоса - это север Германии, Польша, Дания, Бельгия. Скандинавия северней и куда холодней. Самая южная точка Финки северней Питера на 100 км, ни фига себе наша полоса. Подразумевать под Европой можно любую европейскую страну, я был почти во всех, срубов видел очень мало, в основном каркасные дома либо камень, бетон, металл. Там где реально холодно (фьорды норвегии, лапландия) срубов вообще нет.

А твой подход мне напоминает присказку "хорошо там, где нас нет"

С точностью до наоборот.

[ТВС]

Срубов нет не потому что там холодно , а во первых это дорого ох... и зеленые заебу..... 

[Барсук]

А это никто не спорит. Просто у дерева минусов больше чем плюсов. Помимо гордого ощущения того, что ты живёшь по технологиям и в стиле предков - ну, я не знаю, что ещё можно придумать.

Вот именно, что живешь. А не проживаешь.

Окей, отлично, ты написал что сруб это красиво и органично для нашей полосы, я ещё раз интересуюсь, чем изба красива и органична именно для нашей полосы? Органична - это значит "радует глаз, вписывается в представление о красоте". Климатические условия тут никаким боком, то что в европе теплее, не значит что только поэтому у них избы не строят.

Я не писал "именно", это уже ты занимаешься буквоедством, только не понимаю цели.

Скандинавия наша полоса? Ну нет. Наша полоса - это север Германии, Польша, Дания, Бельгия. Скандинавия северней и куда холодней.

И куда же она холодней?

Самая южная точка Финки северней Питера на 100 км, ни фига себе наша полоса. Подразумевать под Европой можно любую европейскую страну, я был почти во всех, срубов видел очень мало, в основном каркасные дома либо камень, бетон, металл.

А Питер уже не наш? Питерская погода так разительно от Московской отличается что ли?  Бельгия наша полоса? А ты там бывал вообще? Или только пальчиком по меридиану можешь водит?

[Johny]

Срубов нет не потому что там холодно , а во первых это дорого ох... и зеленые заебу..... 

Реально нормальный, современный дом построить без косяков - это звиздец. Видел пример не самый удачный, дом квадратов на 500 (совсем не впечатляет), с диким гемором был поставлен. Рядом построили гараж на 200 квадратов примерно, из кирпича. Хозяин после этого заявил, что никогда больше не будет страдать фигней и строить из дерева, т.к. гараж в 10 раз лучше, проще и быстрее поставили (я с ним абсолютно согласен). Ну а про цены всего этого лучше и не думать даже. 

[Johny]

А Питер уже не наш? Питерская погода так разительно от Московской отличается что ли?  Бельгия наша полоса? А ты там бывал вообще? Или только пальчиком по меридиану можешь водит?

В Питере холоднее, особенно летом. В финке ваше пипец как холоднее МСК, в Бельгии много теплее в любой сезон. Дальше на восток уже через 160 км от МСК холоднее и снежнее. В Чебоксарах разница уже градусов 5-8 достигает в среднем зимой, летом не так заметна. Пока в МСК не приехал, не видел зим без снега до Января.

[EviL_LaugH]

Вот именно, что живешь. А не проживаешь.

Объясни разницу.

Я не писал "именно", это уже ты занимаешься буквоедством, только не понимаю цели.

Я написал "именно". Ты написал "для нашей полосы".

Я занимаюсь буквоедством, потому что ты на меня наехал в стиле "сруб это красиво и органично для нашей полосы, а ты ничего не понимаешь и не спорь со мной". Ты, если такое пишешь, поясни хоть свои точку зрения, я от тебя две страницы уже пытаюсь пояснений добиться, ты как рыба молчишь и продолжаешь строить из себя ценителя прекрасного, а из меня варвара какого-то. Так делать не надо.

И куда же она холодней?

В переводе - сильно холодней.

А Питер уже не наш? Питерская погода так разительно от Московской отличается что ли?

Питер не наш, погода разительно отличается.

Бельгия наша полоса? А ты там бывал вообще? Или только пальчиком по меридиану можешь водит?

Вот это ты вообще зря. Можно, я просто оставлю это здесь, а ты больше не будешь пытаться меня в пустой болтовне уличить?

[Барсук]

 

Питере холоднее, особенно летом.

не кардинально

[Барсук]

Это ты там в январе, нет? Значит болтовня. Все я с мобилы надолго, так что развернуто будет потом

[Барсук]

Вот фахверк органичен для Нормандии а если среди тех домов финский Сруб поставить это будет нелепо