Yamaha XJR-Club Russian Community
Матчасть => Ремзона => Топливная система => Тема начата: Stas_xjr от 16 Октября 2013, 22:47:56
-
Братцы, всем привет! В общем беда у меня такая произошла. Купил в начале сезона красавца xjr-1200, 1994 года, гонял всё лето - нарадоваться не мог, правда немного подтраивал, но это не беспокоило, ждал зимы, чтобы сделать полное обслуживание. Ну так вот в один прекрасный день, недели 2 назад с утра байк взял и не завёлся. Стартер крутил, но двигатель не схватывал. Начал копаться на форумах, искать возможные причины, проверил всю электрику и поменял свечи - хоть и не самая ядреная, но искра есть; снял и полностью почистил карбы, продул все жиклеры и каналы - топливо в камерах по уровню, а запускаться не хочет. Налил в 1 и 4 цилиндры бензина - схватило на пол секунды и погасло. Но самое интересное, что не могу объяснить, это то, что при всех многочисленных попытках запустить, ни одна свеча даже не намокла. Так же не бывает чтобы все 4 карба накрылись и перестали подавать топливо в цилиндры!
Если кто может помогите советом, а то совсем уж духа боевого во мне нет без бравого коня!
-
советую купить новую батарейку *popcorm*
-
Краник чистил?
-
Открути сливной болт поплавковой камеры после очередной попытки запустить двигатель на любом карбюраторе, и если бензин потечёт оттуда, значит топливо поступает, если нет, то иди дальше по цепочке, а следующее как раз вроде краник.
-
Насчет батарейки я тоже думал, но после каждого заряжания стартер крутит резво и искра на каждой свечке есть. Проблема по ходу дела с бензином, который не поступает в цилиндры.
А краник не успел почистить ещё. Но когда карбы проверял - поилку ставил и уровень топлива в камерах был почти как по номиналу, жиклеры однозначно были погружены, но все равно даже не схватывало. Мозг уже сломал, что может быть.
Ребят, а кто может подсказать: свечи сразу намокают без зажигания или очень долго нужно стартером вращать? Может тогда действительно проблема в недостаточно сильной искре, а карбы в порядке, а я только зря думаю, что топливо не поступает.
-
Как в гараж приду - компрессию ещё померю, может в ней дело...
-
смотри топливо,а компрессия на прогретом...
-
сколько раз уже кричали о помощи -типа все отрегулировано,стартер крутит,но не заводится - батарейку поменяли -и с пол тычка ! попробуй прикурить -если заведется -меняй батарейку !
-
Поставь бензокран в положение PRI . Если заведётся - смотри тонкий вакуумный шланг от второго цилиндра к бензокрану , если шланг целый , инспектируй мембрану в самом бензокране .
-
Бензокран в положение PRI ставил, но всё также не схватывает. Всё-таки надо другую батарейку надыбать и проверить, может действительно старая батарейка заряд уже не держит. Когда компрессию хотел померить быстро разрядилась пока стартером крутил...
-
В общем, подключил с автомобиля аккумулятор - стартер ещё резвее стал крутить, но движок также не схватывает. Несколько раз пробовал, но после этого свечи были абсолютно сухие. Заливал бензина в цилиндр - схватывает. Уровень в камерах карбюратора проверил прозрачной трубкой - всё в норме. Выхлоп рукой попробовал во время запуска - небольшое давление есть, свечи выворачивал, тоже компрессия есть. Уже не знаю что предположить, может в движке формируется недостаточный вакуум для топлива. Карбы все равно не могут накрыться одновременно, мембраны нормальные и иглы не залегали.
-
Осталось проверить краник,фазы ГРМ и датчик коленвала.
Я бы начал с краника,бывает что недостаточная проходимость топливной магистрали творит чудеса.
Как вариант-запитайся с поилки.
-
свечи выворачивал, тоже компрессия есть.
а компрессию тоже пальцем проверял ? :D
-
одного из трех нехватает... *popcorm*
-
И пальцем мерил, и компрессометром :) правда пока стартер крутил батарейка разрядилась, толком не замерил, но давление определенно было. Краник разобрал, а он чистый зараза, я аж расстроился от того, что не в нем дело. Значит остаются подозрения на датчик коленвала и фазы ГРМ. Но фазы тоже так просто в один момент вряд ли изменятся:) Ребят, а как датчик можно проверить подручными средствами, может ламочкой или ещё как?
-
Вот по искре у меня тоже есть сомнения, она какая-то не стабильная. Пока запускаю не сразу появляется как на машине, например, а через несколько секунд. Да и стартер тупит постоянно, по секунде по две крутит и отсекается, и хрен искру увидишь.
-
Датчик проверяется путём измерения его сопротивления(оно в мануале указано).
Фазы проверить легко-поставить коленвал в ВМТ 1-го цилиндра,в свечной колодец воткнуть отвёртку и крутить.Если отвёртка пойдёт только вниз,то всё нормально.
Кстати слабая искра может быть из за сдохших мозгов ещё.Я недавно весь мозг себе поломал и весь мотоцикл проверил.Оказались мозги.
Но такие предположения нужно строить после точной уверенности что карбюраторы,проводка,контакты и катушки в порядке.
-
ээээ , а может это у тебя аккумулятор до кучи еще дохлый ?
если свечик сухие - значит не поступате бенз. краник в "pri" поставь
-
*facepalm*
-
не, RUmata, аккум работает, я пробовал с автомобильного нового, стартер крутил, но даже не схватывал. И бензин в карбах тоже есть, мерил прозрачной трубкой во всех камерах. Я для развеяния дополнительных сомнений счас стартер разобрал и чищу как мне посоветовали, он из-за утечек или доп. сопротивления тока может недостаточно быстро крутить и не давать нужную компрессию. Как соберу и крутану, сразу будет минус один подозреваемый узел в последующем поиске)) Ещё параллельно датчик померю, и фазы, большое спасибо за идею товарищу Saharovu! Только я не знаю пока как выставить коленвал, чтобы он соответстовал положению 1 цилиндра в верхней точке, подскажите пожалуйста кто знает?
-
Снимаешь боковую крышку двигателя - левая по ходу движения мотоцикла, и совмещаешь метку на шайбе с датчиком коленчатого вала. Хотя, если мотор подтраивал, то у тебя, вполне возможно, топливные жиклёры холостого хода забиты. Я тоже долго маялся с троящим мотором и нежеланием нормально заводиться и работать на холостых.
-
Рома правильно написал,подробнее в мануале,там расписаны метки ВМТ всех цилиндров.
-
Снимаешь боковую крышку двигателя - левая по ходу движения мотоцикла, и совмещаешь метку на шайбе с датчиком коленчатого вала. Хотя, если мотор подтраивал, то у тебя, вполне возможно, топливные жиклёры холостого хода забиты. Я тоже долго маялся с троящим мотором и нежеланием нормально заводиться и работать на холостых.
Часто одни и те же симптомы имеют разные причины.В очередной раз скажу что в таких случаях при отсутствии должного опыта нужно просто тупо проверять по мануалу всё что имеет отношение к вопросу.Причина обязательно будет найдена.
-
Перечитал всю тему, а нормального ответа про компрессию не нашел, сколько в каждом цилиндре? И да она мериется на полном газу!
-
Вообще логично-начинать нужно с самого простого и очевидного.
-
Вообще логично-начинать нужно с самого простого и очевидного.
Легких путей зимой не ищем! :D
-
И не только зимой *facepalm*
-
Да, ребят, вся зима впереди, успею до последнего винта разобрать к следующему сезону))
-
Фазы проверил - всё нормально, при совмещении коленвала с меткой отвертка находится в верхнем положении 1-го цилиндра; датчик положения коленвала тоже имеет сопротивлению по номиналу; а вот стартер как почистил, собрал и на место поставил, стало реле трещать, то-ли аккум окончательно сдох, то-ли коротит где пока не разобрался...
-
Реле трещит это акум сдох....
-
Перечитал всю тему, а нормального ответа про компрессию не нашел, сколько в каждом цилиндре? И да она мериется на полном газу!
Где.. сколько... ау
-
Возникает вопрос-сколько вольт на клеммах аккумулятора при пуске?
Если менее 10 вольт,то предположение о смерти аккума вполне правдоподобно.
-
Да, походу аккумулятор сдох. У него ещё до чистки стартера при запуске 9 Вольт было, да и разряжался быстро. Сегодня за вечер так и не заработал стартер как положено, когда напрямую с аккумулятора провода кидаю - крутится, а как через реле запускаю - она трещит и стартер не крутится. Попробую ещё завтра с автомобильного нормального аккумулятора запустить.
-
Ну в общем, теперь понятно почему реле трещало при запуске! После разборки, чистки и сборки стартера - при запуске он начал клинить, т.е. под нагрузкой от шестерни двигателя якорь смещался и примагничивался к корпусу из-за чего не крутился. И в этот момент видимо стартер потреблял большой ток, из-за чего в цепи запуска падало напряжение и релюшка соответственно трещала. Для отмагничивания якоря я вытащил стартер из двигателя и провернул вал плоскогубцами. После этого якорь отмагничивался и крутился нормально, но я заметил особенность: при прокручивании якоря в определенный момент один раз за оборот он немного цеплял внутреннюю часть корпуса. После того как раскрутил якорь плоскогубцами стартер при запуске быстро крутился, но только пока был снят с двигателя. А как только вставлял обратно на свое место в зацепление с шестернёй и пробовал запустить - его снова заклинило. Скорее всего как я понимаю одна из втулок или обе втулки расточились.
Вот стоило полезть в стартер и новая проблема сформировалась. А я ещё в двигатель и коробку хотел зимой залазить))) потом вообще чувствую не запущу))
-
Ну в общем, теперь понятно почему реле трещало при запуске! После разборки, чистки и сборки стартера - при запуске он начал клинить, т.е. под нагрузкой от шестерни двигателя якорь смещался и примагничивался к корпусу из-за чего не крутился. И в этот момент видимо он потреблял большой ток, из-за чего в цепи запуска падало напряжение и релюшка соответственно трещала. Для отмагничивания якоря я вытащил его из двигателя и провернул вал плоскогубцами. Кроме того, я заметил особенность: при прокручивании вала якоря в определенный момент один раз за оборот он цеплял внутреннюю часть корпуса. После того как раскрутил якорь плоскогубцами стартер при запуске крутился, но только пока был снят с двигателя. А как только вставлял обратно на свое место в зацепление с шестернёй и пробовал запустить - его снова заклинило. Наверное втулки расточились.
Вот стоило полезть в стартер и новая проблема сформировалась. А я ещё в двигатель и коробку хотел зимой залазить))) потом вообще чувствую не запущу))
Стоит только начать, а потом обрастёт как снежный ком :D
-
Ага, боязно теперь вообще чего-нибудь касаться, чтобы не началось опять какой беды)))))
-
Ага, боязно теперь вообще чего-нибудь касаться, чтобы не началось опять какой беды)))))
Волков бояться .....
-
Ага, боязно теперь вообще чего-нибудь касаться, чтобы не началось опять какой беды)))))
Волков бояться .....
Шучу конечно, залезу я зимой ещё в двигатель по самый выхлоп!)))) Ничто не уйдет от тотального техобслуживания!))
-
Ага, боязно теперь вообще чего-нибудь касаться, чтобы не началось опять какой беды)))))
Волков бояться .....
Шучу конечно, залезу я зимой ещё в двигатель по самый выхлоп!)))) Ничто не уйдет от тотального техобслуживания!))
Потом и в выхлоп и в тормозную систему залезешь ещё :D :D
-
Ага, боязно теперь вообще чего-нибудь касаться, чтобы не началось опять какой беды)))))
Ну у меня всё началось полора года назад с желания построить мотоцикл.Думаю к маю доделать :D
По уму если залезать в мотор то менять нужно минимум:
-кольца,пальцы стопоры пальцев
-все цепи,их слайдеры и натяжитель цепи ГРМ
-все прокладки и и резинки
-шпильки и гайки стягивающие блок и головку
-ремкомплект и демпферы обгонки
Ну и навесное осмотреть-перебрать.По ходу может ещё чего вылезет после осмотра и измерений.
Я вот сейчас до превентивной замены вкладышей дошёл :D
-
Ну в общем, теперь понятно почему реле трещало при запуске! После разборки, чистки и сборки стартера - при запуске он начал клинить, т.е. под нагрузкой от шестерни двигателя якорь смещался и примагничивался к корпусу из-за чего не крутился. И в этот момент видимо стартер потреблял большой ток, из-за чего в цепи запуска падало напряжение и релюшка соответственно трещала. Для отмагничивания якоря я вытащил стартер из двигателя и провернул вал плоскогубцами. После этого якорь отмагничивался и крутился нормально, но я заметил особенность: при прокручивании якоря в определенный момент один раз за оборот он немного цеплял внутреннюю часть корпуса. После того как раскрутил якорь плоскогубцами стартер при запуске быстро крутился, но только пока был снят с двигателя. А как только вставлял обратно на свое место в зацепление с шестернёй и пробовал запустить - его снова заклинило. Скорее всего как я понимаю одна из втулок или обе втулки расточились.
Вот стоило полезть в стартер и новая проблема сформировалась. А я ещё в двигатель и коробку хотел зимой залазить))) потом вообще чувствую не запущу))
*facepalm*
-
Ага, боязно теперь вообще чего-нибудь касаться, чтобы не началось опять какой беды)))))
Ну у меня всё началось полора года назад с желания построить мотоцикл.Думаю к маю доделать :D
По уму если залезать в мотор то менять нужно минимум:
-кольца,пальцы стопоры пальцев
-все цепи,их слайдеры и натяжитель цепи ГРМ
-все прокладки и и резинки
-шпильки и гайки стягивающие блок и головку
-ремкомплект и демпферы обгонки
Ну и навесное осмотреть-перебрать.По ходу может ещё чего вылезет после осмотра и измерений.
Я вот сейчас до превентивной замены вкладышей дошёл :D
Ни фига себе, ну раз так сложно то сильно лезть в движок не буду)) Хотя хотелось бы коробку посмотреть, там шестеренки на первой-второй передаче хреноватые, но ещё посмотрю, надо для начала отремонтировать, чтобы запускался!
-
Для доступа к шестерёнкам двигатель половинить надо.
-
Ну в общем, теперь понятно почему реле трещало при запуске! После разборки, чистки и сборки стартера - при запуске он начал клинить, т.е. под нагрузкой от шестерни двигателя якорь смещался и примагничивался к корпусу из-за чего не крутился. И в этот момент видимо стартер потреблял большой ток, из-за чего в цепи запуска падало напряжение и релюшка соответственно трещала. Для отмагничивания якоря я вытащил стартер из двигателя и провернул вал плоскогубцами. После этого якорь отмагничивался и крутился нормально, но я заметил особенность: при прокручивании якоря в определенный момент один раз за оборот он немного цеплял внутреннюю часть корпуса. После того как раскрутил якорь плоскогубцами стартер при запуске быстро крутился, но только пока был снят с двигателя. А как только вставлял обратно на свое место в зацепление с шестернёй и пробовал запустить - его снова заклинило. Скорее всего как я понимаю одна из втулок или обе втулки расточились.
Вот стоило полезть в стартер и новая проблема сформировалась. А я ещё в двигатель и коробку хотел зимой залазить))) потом вообще чувствую не запущу))
*facepalm*
Ну ничего, мечтаю, что пройдут годы и я наконец стану гуру мототехники, и каждая произнесенная мною фраза будет прямиком цитироваться в энциклопедии))))
-
Ну в общем, теперь понятно почему реле трещало при запуске! После разборки, чистки и сборки стартера - при запуске он начал клинить, т.е. под нагрузкой от шестерни двигателя якорь смещался и примагничивался к корпусу из-за чего не крутился. И в этот момент видимо стартер потреблял большой ток, из-за чего в цепи запуска падало напряжение и релюшка соответственно трещала. Для отмагничивания якоря я вытащил стартер из двигателя и провернул вал плоскогубцами. После этого якорь отмагничивался и крутился нормально, но я заметил особенность: при прокручивании якоря в определенный момент один раз за оборот он немного цеплял внутреннюю часть корпуса. После того как раскрутил якорь плоскогубцами стартер при запуске быстро крутился, но только пока был снят с двигателя. А как только вставлял обратно на свое место в зацепление с шестернёй и пробовал запустить - его снова заклинило. Скорее всего как я понимаю одна из втулок или обе втулки расточились.
Вот стоило полезть в стартер и новая проблема сформировалась. А я ещё в двигатель и коробку хотел зимой залазить))) потом вообще чувствую не запущу))
*facepalm*
Ну ничего, мечтаю, что пройдут годы и я наконец стану гуру мототехники, и каждая произнесенная мною фраза будет прямиком цитироваться в энциклопедии))))
Ну так начни прямо сейчас-располовинь двигатель-будь мужиком *ded*
-
Для доступа к шестерёнкам двигатель половинить надо.
Ага, да я уже знаю, что они находятся в самой нижней части двигателя и чтобы их просто посмотреть нужно всё разбирать))
-
Ну в общем, теперь понятно почему реле трещало при запуске! После разборки, чистки и сборки стартера - при запуске он начал клинить, т.е. под нагрузкой от шестерни двигателя якорь смещался и примагничивался к корпусу из-за чего не крутился. И в этот момент видимо стартер потреблял большой ток, из-за чего в цепи запуска падало напряжение и релюшка соответственно трещала. Для отмагничивания якоря я вытащил стартер из двигателя и провернул вал плоскогубцами. После этого якорь отмагничивался и крутился нормально, но я заметил особенность: при прокручивании якоря в определенный момент один раз за оборот он немного цеплял внутреннюю часть корпуса. После того как раскрутил якорь плоскогубцами стартер при запуске быстро крутился, но только пока был снят с двигателя. А как только вставлял обратно на свое место в зацепление с шестернёй и пробовал запустить - его снова заклинило. Скорее всего как я понимаю одна из втулок или обе втулки расточились.
Вот стоило полезть в стартер и новая проблема сформировалась. А я ещё в двигатель и коробку хотел зимой залазить))) потом вообще чувствую не запущу))
*facepalm*
Ну ничего, мечтаю, что пройдут годы и я наконец стану гуру мототехники, и каждая произнесенная мною фраза будет прямиком цитироваться в энциклопедии))))
Ну так начни прямо сейчас-располовинь двигатель-будь мужиком *ded*
Вот только байк реанимирую, сразу приступлю)) Сегодня кстати возил стартер к электрику, он подтвердил, что втулка задней крышки (та, что с глухим отверстием) износилась, теперь буду искать токаря, который мне такую же только под актуальные размеры вала якоря начеканит))
-
Это всё отмаз-возьми и начинай становиться гуру.Главное помни что время потраченное на маркировку при разборке это очень много сэкономленного времени при сборке.
-
Тогда после сборки двигателя я точно не пойму отчего байк не заводится - то ли от того, что было ещё до разбора движка, то ли от того, что криво его собрал))
-
Перечитал всю тему, а нормального ответа про компрессию не нашел, сколько в каждом цилиндре? И да она мериется на полном газу!
Где.. сколько... ау
Еще раз спрашиваю... сколько..... от этого надо плясать..... *podzatylnik*
-
вскрывай пихло,покажешь сколько у тебя компрессии в нем осталось *popcorm*
-
Тогда после сборки двигателя я точно не пойму отчего байк не заводится - то ли от того, что было ещё до разбора движка, то ли от того, что криво его собрал))
Да-тяжёлая дилемма.Если ты его собрал совсем криво то при исправном стартёре можно будет после пуска получить сталинград внутри,а без стартёра компрессию не измерить.
-
Перечитал всю тему, а нормального ответа про компрессию не нашел, сколько в каждом цилиндре? И да она мериется на полном газу!
Где.. сколько... ау
Еще раз спрашиваю... сколько..... от этого надо плясать..... *podzatylnik*
Так я не могу замерить компрессию сейчас, стартер клинит, надо сначала разобраться что с ним сталось)) Тем более его же надо на горячую мерить, а у меня движок не запускается.
-
Купил сегодня штангель и замерил размеры вала якоря стартера и втулки задней стенки: диаметр вала 8,92 мм; внутренний диаметр втулки 9,05 мм. Затем, когда полностью смазал и собрал стартер он туго вращался и цеплялся даже при прокрутке вала якоря руками. Ещё купил аккум Alaska, но пока боюсь к стартеру подключать, вдруг там коротнёт из-за контакта пластин якоря с корпусом. Как я понимаю у рабочего стартера не должно быть замыкания между пластинами якоря и корпуса, или я неверно думаю? Завтра попробую снова стартер разобрать/собрать, чтобы трение пропало, раньше ведь его не было))
-
А не проще рабочий стартёр купить?
-
Да чо-то из-за втулки не хочется 5 тыс. тратить))
-
http://www.ebay.com/itm/Anlasser-starter-motor-Yamaha-XJR-1200-4PU-/360799308633?pt=DE_Motorradteile&hash=item5401508b59
Ы?
-
Заманчивые предложения, можно подобрать что-нибудь за пару тысяч! Даже поновее нашёл от XJR-1300: http://www.ebay.com/itm/Yamaha-XJR-1300-RP06-02-03-Schlachtfest-Magnetschalter-Anlasserrelais-gepruft-/171160562626?pt=DE_Motorradteile&hash=item27d9f6ebc2. Сейчас если со втулкой ничего не получится, то буду заказывать))
-
А,к токарю подойти с магарычевой просьбой...?
-
sori... No s takim podhodom ti ochen' dolgo budesh' uchitsya, etomu delu! Ya imeu v vidu, razbirat'sya v tehnike, tochnee chinit' ee normal'no!
-
Ну в общем, заказал я медно-графитовую втулку с внутренним диаметром 8,95 мм, на следующей неделе буду опробывать её в действии на стартере!
-
Ребят, втулку будете заказывать - больше зазор берите)) Сегодня втулку забрал и попробовал - вал туговато крутится, походу либо надо ещё пару десяток миллиметра накидывать к внутреннему диаметру, либо мне размер не выдержали, завтра померю...
-
С такими делами идешь к токарю и он точит все по месту....
-
...подогнать разверткой,если эсть такой инструмент...
-
Райбер называется, я таким на Юпитере втулки на коленвале подгонял под палец...
-
Райбер называется, я таким на Юпитере втулки на коленвале подгонял под палец...
Кстати на юпитер делал втулки из медно-графитовой стали... втулки стартера классики.... ни разу не слышал ни одного бряка.. супер....
-
Райбер называется, я таким на Юпитере втулки на коленвале подгонял под палец...
Кстати на юпитер делал втулки из медно-графитовой стали... втулки стартера классики.... ни разу не слышал ни одного бряка.. супер....
Да есть такое дело...
-
Братцы, всем привет! В общем беда у меня такая произошла. Купил в начале сезона красавца xjr-1200, 1994 года, гонял всё лето - нарадоваться не мог, правда немного подтраивал, но это не беспокоило, ждал зимы, чтобы сделать полное обслуживание. Ну так вот в один прекрасный день, недели 2 назад с утра байк взял и не завёлся. Стартер крутил, но двигатель не схватывал. Начал копаться на форумах, искать возможные причины, проверил всю электрику и поменял свечи - хоть и не самая ядреная, но искра есть; снял и полностью почистил карбы, продул все жиклеры и каналы - топливо в камерах по уровню, а запускаться не хочет. Налил в 1 и 4 цилиндры бензина - схватило на пол секунды и погасло. Но самое интересное, что не могу объяснить, это то, что при всех многочисленных попытках запустить, ни одна свеча даже не намокла. Так же не бывает чтобы все 4 карба накрылись и перестали подавать топливо в цилиндры!
Если кто может помогите советом, а то совсем уж духа боевого во мне нет без бравого коня!
Что беда то точно. *facepalm1* Ты говорил, что когда бензу заливаешь он схватывает... Попробуй его с талкача завести, если заведется то конечно всему виной стартер, были малые обороты... А если нет то крабы!
-
Ребят, со стартером всё стало супер! Покрутил вручную новую втулку на валу якоря - она и крутиться стала нормально, даже растачивать не пришлось!) Поставил стартер на байк, да ещё и с новым аккумулятором вообще работает как новый, раньше заметно хуже было!)
-
А мотоцикл-то заводится?
-
Братцы, всем привет! В общем беда у меня такая произошла. Купил в начале сезона красавца xjr-1200, 1994 года, гонял всё лето - нарадоваться не мог, правда немного подтраивал, но это не беспокоило, ждал зимы, чтобы сделать полное обслуживание. Ну так вот в один прекрасный день, недели 2 назад с утра байк взял и не завёлся. Стартер крутил, но двигатель не схватывал. Начал копаться на форумах, искать возможные причины, проверил всю электрику и поменял свечи - хоть и не самая ядреная, но искра есть; снял и полностью почистил карбы, продул все жиклеры и каналы - топливо в камерах по уровню, а запускаться не хочет. Налил в 1 и 4 цилиндры бензина - схватило на пол секунды и погасло. Но самое интересное, что не могу объяснить, это то, что при всех многочисленных попытках запустить, ни одна свеча даже не намокла. Так же не бывает чтобы все 4 карба накрылись и перестали подавать топливо в цилиндры!
Если кто может помогите советом, а то совсем уж духа боевого во мне нет без бравого коня!
Что беда то точно. *facepalm1* Ты говорил, что когда бензу заливаешь он схватывает... Попробуй его с талкача завести, если заведется то конечно всему виной стартер, были малые обороты... А если нет то крабы!
Да пробовал уже с толкача ещё в сентябре, когда только началась эта проблема, а он даже схватывать не захотел... Пробовал также эфир для запуска, тоже на 5 секунд хватало движок раскрутить и он все равно потом глохнул..
-
А мотоцикл-то заводится?
Нет-нет, я как раз хотел про это написать, но сначала на Ютуб видео залью того, что сегодня наснимал в гараже...
-
Ну так вот, теперь я вернулся к исходной проблеме, с которой всё началось...
1) Для начала замерил напряжение на новом аккумуляторе:
-
Нормальное такое напряжение 8)
-
2) Затем начал пытаться запустить движок с отремонтированным стартером:
http://www.youtube.com/watch?v=QipHqxEp8WM&feature=youtu.be
Поначалу обгонная муфта постоянно выходила из зацепления и не позволяла нормально раскрутить движок.
3) Затем начал смотреть искру на каждой свече:
1-й цилиндр:
http://www.youtube.com/watch?v=VtsANTFO5u0&feature=youtu.be
2-й цилиндр:
http://www.youtube.com/watch?v=LzxqkN9wChY&feature=youtu.be
Ну я на радостях думал раз схватывать начало, значит заведется и воткнул обратно свечу 2-го цилиндра:
http://www.youtube.com/watch?v=NWPNtY-ithM&feature=youtu.be
Результат нулевой
4-й цилиндр:
http://www.youtube.com/watch?v=IWtve1SgPMo&feature=youtu.be
Даже что-то типа завелось, ну думаю пошло топливо наконец!
Скорее воткнул свечу обратно, брызганул эфирчику для надёжности и давай запускать:
http://www.youtube.com/watch?v=O_gyhlcG3Fw&feature=youtu.be
А хыжырчик так и упрямится!
3-й цилиндр:
http://www.youtube.com/watch?v=nZdNKnuxgUU&feature=youtu.be
Ноль эмоций
Воткнул обратно свечу последнего цилиндра и решил испытать последний шанс (ну бывает же так в фильмах, что везёт в самый последний момент). А для повышения шанса до 1% брызганул ещё эфиру:
http://www.youtube.com/watch?v=i7d5GHiSuvQ&feature=youtu.be
4) Плюнул и ушёл. Сегодня никакого диалога с упрямым хыжиром не получилось.
-
Ну если масло у тебя залито 15W или гуще,то это не криминал.
-
чтото пичалька с обгонкой...а после видео что еще проверил?
-
Я в то сообщение остальные ссылки дописал, а масло у меня насколько помню 10W40. Но такая проблема с обгонкой и летом случалась в 30 градусов. С первого раза почти никогда не заводился, крутился стартер до выхода из зацепления, затем раза со 2-3 движок запускался...
-
Мотор колоть надо однако и обгонку ремонтировать или менять.
Компрессия сколько?
-
не хватает или бенза или компрессии...а то,на сколько хватает твоей обгонки,исправный мопед завелся бы.+как ты его заводишь,с подсосом или без...
-
Мотор колоть надо однако и обгонку ремонтировать или менять.
Компрессия сколько?
Вот так ведь и придется в него залазить!) А компрессию завтра померюю с новым аккумулятором. То, что мерил до этого со старым аккумулятором получилось не очень достоверно, на одном цилиндре пытался замерить - показания были около 8 атмосфер.
-
не хватает или бенза или компрессии...а то,на сколько хватает твоей обгонки,исправный мопед завелся бы.+как ты его заводишь,с подсосом или без...
Ну да, тут дело в другом, обгонки должно было бы хватить как раньше хватало до этой проблемы.. Бензин сегодня смотрел через трубку - полные камеры в каждом карбе. А завожу холодный всегда с подсосом, он без него хреново работает... Надо с компрессией завтра выяснить, это пока плохо проверенная область))
Кстати мне дали совет, что схватывать с выкрученной свечой из цилиндра может либо, когда свеча пробивает на корпус, либо с катушкой какая-нибудь проблема. Может когда все свечи воткнуты коротит как-нибудь на корпус движка и из-за этого нет хорошей искры... Но это всё гипотеза, чтобы только найти какой-нибудь ответ, но завтра попробую всё-таки поснимать с каждой свечи поочередно наконечники и попробовать запустить.
-
не хватает или бенза или компрессии...а то,на сколько хватает твоей обгонки,исправный мопед завелся бы.+как ты его заводишь,с подсосом или без...
Ну да, тут дело в другом, обгонки должно было бы хватить как раньше хватало до этой проблемы.. Бензин сегодня смотрел через трубку - полные камеры в каждом карбе. А завожу холодный всегда с подсосом, он без него хреново работает... Надо с компрессией завтра выяснить, это пока плохо проверенная область))
Кстати мне дали совет, что схватывать с выкрученной свечой из цилиндра может либо, когда свеча пробивает на корпус, либо с катушкой какая-нибудь проблема. Может когда все свечи воткнуты коротит как-нибудь на корпус движка и из-за этого нет хорошей искры... Но это всё гипотеза, чтобы только найти какой-нибудь ответ, но завтра попробую всё-таки поснимать с каждой свечи поочередно наконечники и попробовать запустить.
:o
-
Теперь стартер крутит... замерь компресию .. это первым делом надо делать.... *rules* *rules* *rules*
И вот что еще ( Бывает такое ) заводишь мот без подсоса.. может ты забываешь про него .....
-
Ну всё, замерил наконец компрессию с новым аккумом - выкрутил все свечи, газ полностью открыл и вот, что получилось:
в 1-3 цилиндре: 0,9-1 МПа;
в 4-м цилиндре: 1,1 МПа.
Вроде как нормальная, а бензин не берёт!
-
Теперь стартер крутит... замерь компресию .. это первым делом надо делать.... *rules* *rules* *rules*
И вот что еще ( Бывает такое ) заводишь мот без подсоса.. может ты забываешь про него .....
А про подсос не забываю, постоянно открываю когда завожу..
-
Кстати после замера компрессии брызнул бензина в каждую камеру и завернул свечи. Затем начал крутить движок - он понемногу пытался схватывать, потом как рванёт из глушака с пламенем, я там чуть не оглох)) Ну и после этого совсем перестало взрываться, бензин в цилиндрах сгорел, а новый не поступал..
-
Ну всё, замерил наконец компрессию с новым аккумом - выкрутил все свечи, газ полностью открыл и вот, что получилось:
в 1-3 цилиндре: 0,9-1 МПа;
в 4-м цилиндре: 1,1 МПа.
Вроде как нормальная, а бензин не берёт!
Ну остались карбюраторы и электрическая часть.Катушки и колпачки звонил по мануалу?
-
Теперь покупаешь балон очиститель тормозов (Бремс), снимаешь воздухан, чтобы был доступ к впускным патрубкам карбов, и пробуешь заводить мот, при этом из балона брызгаешь в карбы, не сильно, осторожнее, это чистый спирт, в 95% заводится, и потом переходит на работу с карбов! Частенько бывает такое! Повторю лить не сильно, так как если чихнет в обратку, все это дело вспыхнет!
-
Ну всё, замерил наконец компрессию с новым аккумом - выкрутил все свечи, газ полностью открыл и вот, что получилось:
в 1-3 цилиндре: 0,9-1 МПа;
в 4-м цилиндре: 1,1 МПа.
Вроде как нормальная, а бензин не берёт!
Ну остались карбюраторы и электрическая часть.Катушки и колпачки звонил по мануалу?
Ага, звонил, было всё нормально, но завтра/послезавтра я ещё раз прозвоню и замеряю все параметры для надежности...
-
Теперь покупаешь балон очиститель тормозов (Бремс), снимаешь воздухан, чтобы был доступ к впускным патрубкам карбов, и пробуешь заводить мот, при этом из балона брызгаешь в карбы, не сильно, осторожнее, это чистый спирт, в 95% заводится, и потом переходит на работу с карбов! Частенько бывает такое! Повторю лить не сильно, так как если чихнет в обратку, все это дело вспыхнет!
Хорошая идея, я правда брызгал уже эфиром через воздухан - тоже хорошо схватывало, но потом быстро гасло, но говорят, что эфир и так от давления легко взрывается. А вот спиртом ещё не пробовал, куплю и попробую!
-
Нашёл такую же проблему как у меня: http://xjr-club.ru/index.php/topic,274.0.html, но она решилась чисткой карбов, а мне чистка нисколько не помогла.
-
Тут один камрад долго мучился пока соринку из хиклёра ХХ не выдул :D Мотоцикл хотел менять.Еле отговорил *rules*
Ещё может быть бензин волшебный.Ну и останется по сути х *censored*ня неведомая ;D
Искра есть,мозги значит живы и ДПКВ,компрессия есть,остаётся только топливная система.
-
Тут один камрад долго мучился пока соринку из хиклёра ХХ не выдул :D Мотоцикл хотел менять.Еле отговорил *rules*
Ещё может быть бензин волшебный.Ну и останется по сути х *censored*ня неведомая ;D
Искра есть,мозги значит живы и ДПКВ,компрессия есть,остаётся только топливная система.
Да я уж сам с горя менять уже чуть не думаю, третий месяц меня байк так жёстко динамит)))) Ну в общем, я решился на днях карбы ещё раз разобрать и почистить, да всё сфоткать и выложить! Если это снова не поможет, значит остается только вариант, что мыши в глушаки забились, больше у меня никаких идей нет))))
-
Позвольте представиться, меня зовут Камрад :D
В общем выворачивай из карбюратора вообще всё, что можно вывернуть, нещадно заливай все отверстия очистителем карбюратора и продувай воздухом щедро.
-
Позвольте представиться, меня зовут Камрад :D
В общем выворачивай из карбюратора вообще всё, что можно вывернуть, нещадно заливай все отверстия очистителем карбюратора и продувай воздухом щедро.
Ну я подумал,может ты стесняешься ??? ::)
-
Ну я подумал,может ты стесняешься ??? ::)
Абсолютно никакого стеснения :) Туплю иногда, бывает :)
-
Ну я подумал,может ты стесняешься ??? ::)
Абсолютно никакого стеснения :) Туплю иногда, бывает :)
Я тоже бывает туплю и не стесняюсь :D .Иногда это помогает в жизни. *ded*
-
Позвольте представиться, меня зовут Камрад :D
В общем выворачивай из карбюратора вообще всё, что можно вывернуть, нещадно заливай все отверстия очистителем карбюратора и продувай воздухом щедро.
А, так вот у кого подобная история была))) Ну ладно, я правда это всё делал уже, но выхода нет, буду по второму разу ещё более нещадно очистителем промывать ))
-
Просто предвкушаю... открытие неиспаравности.... скорее всего какая то мелочева... :D
-
А, так вот у кого подобная история была))) Ну ладно, я правда это всё делал уже, но выхода нет, буду по второму разу ещё более нещадно очистителем промывать ))
Эту сраную соринку из топливного жиклёра холостого хода я вытащил только после третьего снятия карбюраторов :o Вообще все жиклёры выверни, на просвет их проверь, пролей и продуй, и все каналы карбюратора пролей и продуй.
-
Просто предвкушаю... открытие неиспаравности.... скорее всего какая то мелочева... :D
Сам жду не дождусь счастливого завершения поиска!))) Без байка ломка страшная, а время до начала мотосезона вмиг пролетит)) Сегодня снял крышку клапанов посмотреть, вроде всё красиво, только масла полно, не знаю нормально это или нет. Теперь поставил аккум на зарядку и буду снова карбы разбирать и прочищать. Думаю ещё попробовать положение игл поменять, только хотел уточнить на что это влияет, на количество подаваемого бенза в движок?
-
А, так вот у кого подобная история была))) Ну ладно, я правда это всё делал уже, но выхода нет, буду по второму разу ещё более нещадно очистителем промывать ))
Эту сраную соринку из топливного жиклёра холостого хода я вытащил только после третьего снятия карбюраторов :o Вообще все жиклёры выверни, на просвет их проверь, пролей и продуй, и все каналы карбюратора пролей и продуй.
Родригес, ну у тебя ещё хорошо было, только один карб забился, зато другие работали)) А у меня все 4 бензина не дают, всё-таки есть что-то здесь такого паранормального с налетом мистики!
-
Родригес, ну у тебя ещё хорошо было, только один карб забился, зато другие работали)) А у меня все 4 бензина не дают, всё-таки есть что-то здесь такого паранормального с налетом мистики!
В процессе чистки выявил, что были забиты 2 карбюратора. Так что сначала чисти, а потом дальше будем кумекать. У меня он заводился с очень большим трудом, на оборотах менее 2 тысяч сразу глох, а выше этих оборотов, вплоть до 6-ти тысяч, жутко троил.
-
Может там что-то с клапанами впускными...??? ::)
-
Может там что-то с клапанами впускными...??? ::)
Да вот не знаю, надо бы заняться и клапанами тоже, неизвестно когда их до моей покупки регулировали, может с самого завода не трогали)) Как с карбами разберусь надо будет и до них добраться, тем более всё равно регулировать хотел, потому что на холодном двигателе всегда стук под крышкой клапанов был...
-
У меня наоборот на холодную работал вообще как часы, а когда нагревается цокот появлялся!
-
Ну всё, больше у меня никаких вариантов нет. Карбюраторы почистил все до последнего жиклера, домой даже носил в горячей воде промывал, балон жидкости истратил на тщательную чистку, собрал, отрегулировал, поставил на движок, параллельно аккум зарядил, всё установил - а он собака стартер также хорошо крутит, но даже схватывать не хочет! Начал смотреть искру - все 4 свечи дают хорошие сильные искры. Померил клапана:
Впускные, мм: Выпускные, мм:
1-й норма норма
2-й 0,21 (на 0,06 больше) норма
3-й 0,17 (на 0,02 больше) норма
4-й норма норма
5-й норма норма
6-й 0,16 (на 0,01 больше) 0,22 (на 0,01 больше)
7-й норма норма
8-й норма норма
Всё, моя силы иссякли, ухожу в автомобилисты, благо там всё работает без таких проблем))
А может что-нибудь ещё есть такое важное из-за чего мотор может не запускаться даже при хорошей искре, чистых карбах, компрессии, ну и подаче воздуха (думаю там тоже всё в порядке, хотя фильтр не новый, но из-за него не может так резко прекратить заводиться)?
-
а краник работает ?
-
Попробуй бензин шприцем подать через штуцера для синхронизации,скажем так кубик один на все 4ре поровну брызни,закрой быстро их и заводи...возможно после тебе проще станет найти проблему...
-
а краник работает ?
Краник работает, до этого проверял, но я через поилку бензин подаю...
-
Попробуй бензин шприцем подать через штуцера для синхронизации,скажем так кубик один на все 4ре поровну брызни,закрой быстро их и заводи...возможно после тебе проще станет найти проблему...
Это хорошая идея, завтра попробую! Сегодня кстати заливал бензин прямо в цилиндры, вначале был легкий хлопок, потом стартером крутил-крутил и в глушаке бензин взорвался, но так движок и не раскрутился...
-
Ещё пару вакуумметров купил с краниками для синхронизации карбов в дальнейшем, попробую через эти штуцера вакуум замерить, может по этим замерам яснее станет...
-
Ну всё, больше у меня никаких вариантов нет. Карбюраторы почистил все до последнего жиклера, домой даже носил в горячей воде промывал, балон жидкости истратил на тщательную чистку, собрал, отрегулировал, поставил на движок, параллельно аккум зарядил, всё установил - а он собака стартер также хорошо крутит, но даже схватывать не хочет! Начал смотреть искру - все 4 свечи дают хорошие сильные искры. Померил клапана:
Впускные, мм: Выпускные, мм:
1-й норма норма
2-й 0,21 (на 0,06 больше) норма
3-й 0,17 (на 0,02 больше) норма
4-й норма норма
5-й норма норма
6-й 0,16 (на 0,01 больше) 0,22 (на 0,01 больше)
7-й норма норма
8-й норма норма
Всё, моя силы иссякли, ухожу в автомобилисты, благо там всё работает без таких проблем))
А может что-нибудь ещё есть такое важное из-за чего мотор может не запускаться даже при хорошей искре, чистых карбах, компрессии, ну и подаче воздуха (думаю там тоже всё в порядке, хотя фильтр не новый, но из-за него не может так резко прекратить заводиться)?
Из за очень не нового фильтра может не заводиться.Попоробуй без фильтра завести.
-
Один вариант остался... вези его ко мне .. все сделаем... а там и повеселимся после того как найдем причину... :D
-
Может ТС нагрешил здорово,или демоны вселились в мопед...как вариант *ded* ;D
-
Один вариант остался... вези его ко мне
Из Ульяновска ;D
Короче, я так понимаю, что мопед таки изредка заводится и плохонько работает, правильно? Значит, фазы ГРМ теоретически должны быть в порядке и зажигание тоже должно быть выставлено правильно. Если компрессия нормальная, значит, вакуум на впуске тоже должен быть в порядке (если, конечно, ты не забыл тряпки во впускных патрубках). Свечи новые. Карбы чистые (я надеюсь, мембраны в них в порядке и уровень топлива выставлен правильно?). Значит, вывод таков: я бы заводил с толкача, долго и упорно, да разогнав получше, на первой передаче, чуть приоткрыв ручку газа и на подсосе. Заведётся обязательно, это вопрос времени. Помнится, в гаражах расталкивали фзх750, так с ним минут 20 туда-сюда побегать вчетвером пришлось. Можно за машиной по сухой дороге зацепиться. Только осторожно, и трос подлиннее взять!
-
я бы со 2 заводил *popcorm*
-
я бы со 2 заводил *popcorm*
А может с 3-й? *popcorm*
-
я бы со 2 заводил *popcorm*
А может с 3-й? *popcorm*
не ,со 2 лучше всего - поверь моему опыту заводки с толкача большого ЧОКа 8)
-
На асфальте можно и со второй,а на песочке в гаражах лучше с третьей *rules*
-
На асфальте можно и со второй,а на песочке в гаражах лучше с третьей *rules*
ну это уже с чей то помощью ,а когда один ,на песке бесполезно *popcorm*
-
На асфальте можно и со второй,а на песочке в гаражах лучше с третьей *rules*
ну это уже с чей то помощью ,а когда один ,на песке бесполезно *popcorm*
монстр... помнится, мы втроем с третьей не могли завести - юзом по асфальту шел :o
-
да ладно, на ровном асфальте в одну каску со второй заводится как два пальца... отстроенный и прогретый когда))
по пациенту: каково состояние цепи грм, натяжитель насколько выдвинут? (правило съема - выкручиваем центральный болт, достаем пружину, потом снимаем весь натяжитель и смотрим)
-
Один вариант остался... вези его ко мне .. все сделаем... а там и повеселимся после того как найдем причину... :D
Блин, я с удовольствием отвез бы к тебе, жаль что только нахожусь далеко, в Уэльске, нереально довезти)) Завтра ко мне очень хороший специалист подъедет, правда он по автомобилям, но раньше когда у меня была шестерка он несколько раз буквально с одного прикосновения её реанимировал) Поэтому все надежды сейчас на него))
-
Один вариант остался... вези его ко мне .. все сделаем... а там и повеселимся после того как найдем причину... :D
Блин, я с удовольствием отвез бы к тебе, жаль что только нахожусь далеко, в Уэльске, нереально довезти)) Завтра ко мне очень хороший специалист подъедет, правда он по автомобилям, но раньше когда у меня была шестерка он несколько раз буквально с одного прикосновения её реанимировал) Поэтому все надежды сейчас на него))
Да ладно у меня в данный момент пару мотиков из москвы.... вот скоро еще с москвы привезут 954...
-
Может ТС нагрешил здорово,или демоны вселились в мопед...как вариант *ded* ;D
)))) Ага, я тоже подозреваю на наличие демонов в цилиндрах и всяческого полтергейста в карбюраторах)))
-
Один вариант остался... вези его ко мне .. все сделаем... а там и повеселимся после того как найдем причину... :D
Блин, я с удовольствием отвез бы к тебе, жаль что только нахожусь далеко, в Уэльске, нереально довезти)) Завтра ко мне очень хороший специалист подъедет, правда он по автомобилям, но раньше когда у меня была шестерка он несколько раз буквально с одного прикосновения её реанимировал) Поэтому все надежды сейчас на него))
Да ладно у меня в данный момент пару мотиков из москвы.... вот скоро еще с москвы привезут 954...
Ни фига се, даже из Москвы пригнали!))) Ну я тогда учту на будущее))
-
Один вариант остался... вези его ко мне
Из Ульяновска ;D
Короче, я так понимаю, что мопед таки изредка заводится и плохонько работает, правильно? Значит, фазы ГРМ теоретически должны быть в порядке и зажигание тоже должно быть выставлено правильно. Если компрессия нормальная, значит, вакуум на впуске тоже должен быть в порядке (если, конечно, ты не забыл тряпки во впускных патрубках). Свечи новые. Карбы чистые (я надеюсь, мембраны в них в порядке и уровень топлива выставлен правильно?). Значит, вывод таков: я бы заводил с толкача, долго и упорно, да разогнав получше, на первой передаче, чуть приоткрыв ручку газа и на подсосе. Заведётся обязательно, это вопрос времени. Помнится, в гаражах расталкивали фзх750, так с ним минут 20 туда-сюда побегать вчетвером пришлось. Можно за машиной по сухой дороге зацепиться. Только осторожно, и трос подлиннее взять!
Вкратце получается так: работал байк нормально весь сезон, но подтраивал немного. Это почти не мешало, правда холостые нужно было ставить на 1500 оборотов, т.к. на 1000-1100 троение уже хорошо ощущалось. Но при этом байк заводился и ездил нормально. И вот, в одно прекрасное утро в начале сентября (температура где-то +10...+15 градусов) при попытке запустить движок - он перестал схватывать. Правда до этого в это же утро я подлил немного масла до уровня (но это же не может быть причиной проблемы). Ну так вот начал всё проверять и что на сегодняшний день имеется: искра есть и хорошая, свечи и аккум новые, зазоры клапанов почти все в норме, карбы в норме - жиклеры чистые, мембраны целые, уровень топлива - по ГОСТ)), воздушный фильтр не совсем свежий, но пробовал и без него - то же самое.
-
Один вариант остался... вези его ко мне .. все сделаем... а там и повеселимся после того как найдем причину... :D
Блин, я с удовольствием отвез бы к тебе, жаль что только нахожусь далеко, в Уэльске, нереально довезти)) Завтра ко мне очень хороший специалист подъедет, правда он по автомобилям, но раньше когда у меня была шестерка он несколько раз буквально с одного прикосновения её реанимировал) Поэтому все надежды сейчас на него))
Да ладно у меня в данный момент пару мотиков из москвы.... вот скоро еще с москвы привезут 954...
Ни фига се, даже из Москвы пригнали!))) Ну я тогда учту на будущее))
Ну да.. грубо говоря качество ремонта тоже.. тока цены в разы меньше....
Приведу привет.... переборка мотора у нас Вам обойдется... 17-18 руб.. это сама работа.. кап ремонт....
-
что за игнор??
фазы грм съехали... (звездочки сточились, цепь растянулась.. и перескочила)
вскрывать крышку и смотреть метки!
если есть возможность, то лучше сначала компрессию померять. сбитые фазы ее снижают ощутимо
-
да ладно, на ровном асфальте в одну каску со второй заводится как два пальца... отстроенный и прогретый когда))
по пациенту: каково состояние цепи грм, натяжитель насколько выдвинут? (правило съема - выкручиваем центральный болт, достаем пружину, потом снимаем весь натяжитель и смотрим)
Я пробовал с толкача на 2, 3-й - не запускался, тяжело его быстро разгонять одному)) Цепь грм (как я понимаю та, что видна под крышкой клапанов между распредвалами) - визуально в порядке, а вот натяжитель не смотрел, спасибо за совет, буду тогда пробовать его замерять))
-
что за игнор??
фазы грм съехали... (звездочки сточились, цепь растянулась.. и перескочила)
вскрывать крышку и смотреть метки!
если есть возможность, то лучше сначала компрессию померять. сбитые фазы ее снижают ощутимо
Дык он её померил, 9-11.
По ходу тогда (раз байк работал, а вдруг перестал) смотреть фазы ГРМ (хотя маловероятно - цепь не может резко настолько растянуться) и электрику. Стробоскопом проверить момент зажигания, если на большом чоке есть где. Такие отказы часто бывают из-за электрики.
Ещё видел фокусы, когда при полупробитых ключах коммутатора на воздухе искра есть, а в цилиндре (под давлением) её нет.
-
что за игнор??
фазы грм съехали... (звездочки сточились, цепь растянулась.. и перескочила)
вскрывать крышку и смотреть метки!
если есть возможность, то лучше сначала компрессию померять. сбитые фазы ее снижают ощутимо
Фазы ГРМ мерил, там все нормально: снял крышку датчика коленвала и смотрел положение поршней в мертвых точках в соответствии с метками пластины датчика ДПКВ...
-
Это ты не фазы ГРМ мерил, а зажигание. Фазы ГРМ проверяются совпадением меток на распредвалах.
Зажигание лучше проверить стробоскопом. Не бывает так, что вчера байк работал, а сегодня нет, без серьёзных причин.
-
цепь она такая.. вытягивается плавно, а перескакивает резко)
стробоскопом по первому цилиндру можно стрельнуть.
насчет качества искры, можно длину пробоя на воздухе посмотреть и оценить пригодность. тонкостей для нашего мота я не знаю, но для разнополярных выводов катушки (2х2) у нас есть тестер специальный. интуитивно полагаю, что в районе 10-15 мм должна быть у нас
-
но один момент: все, что мы говорим в последних нескольких постах, приводит к мокрым свечам. поэтому хз вобще что происходит ??? мистика)
-
что за игнор??
фазы грм съехали... (звездочки сточились, цепь растянулась.. и перескочила)
вскрывать крышку и смотреть метки!
если есть возможность, то лучше сначала компрессию померять. сбитые фазы ее снижают ощутимо
Дык он её померил, 9-11.
По ходу тогда (раз байк работал, а вдруг перестал) смотреть фазы ГРМ (хотя маловероятно - цепь не может резко настолько растянуться) и электрику. Стробоскопом проверить момент зажигания, если на большом чоке есть где. Такие отказы часто бывают из-за электрики.
Ещё видел фокусы, когда при полупробитых ключах коммутатора на воздухе искра есть, а в цилиндре (под давлением) её нет.
Да, именно такая компрессия). Насчет электрики тоже вполне похоже, что либо искра не в тот момент возникает, либо в закрученном состоянии не хочет работать. Насчет второго предположения - это подтвердается тем, что когда ранее электрику проверял, при откручивании той или иной свечи для проверки искры периодически происходило легкое схватывание в других цилиндрах, но при закручивании полностью прекращалось. А вот насчет измерения момента зажигания стробоскопом, не слышал такого, это что за метод такой интересный?
-
Это ты не фазы ГРМ мерил, а зажигание. Фазы ГРМ проверяются совпадением меток на распредвалах.
Зажигание лучше проверить стробоскопом. Не бывает так, что вчера байк работал, а сегодня нет, без серьёзных причин.
Ааа, ну в принципе когда я зазоры клапанов замерял, валы размещались как положено: при совпадении метки 1-го цилиндра пластины ДПКВ с меткой ДПКВ - кулачки распредвалов были направлены точно в противоположные стороны относительно друг друга..
-
но один момент: все, что мы говорим в последних нескольких постах, приводит к мокрым свечам. поэтому хз вобще что происходит ??? мистика)
Да, вот это самое главное! Вот вчера крутил стартер, крутил, а свечи в результате всё-равно сухие, при том что даже иглы повыше на одно деление поднял когда чистил карбы. Завтра буду с автомобильным специалистом смотреть, он карбюраторных машин уже сотнями отремонтировал, может сможет подсказать по симптомам - возможный диагноз..
-
цепь она такая.. вытягивается плавно, а перескакивает резко)
стробоскопом по первому цилиндру можно стрельнуть.
насчет качества искры, можно длину пробоя на воздухе посмотреть и оценить пригодность. тонкостей для нашего мота я не знаю, но для разнополярных выводов катушки (2х2) у нас есть тестер специальный. интуитивно полагаю, что в районе 10-15 мм должна быть у нас
Блин, ни стобоскопа, ни тестера такого нету...
-
А проверь метки ГРМ!!!если я не ошибаюсь то кулачки распредвалов совсем не так должны быть расположены как ты написал ранее...
-
Урааааа, ребята, заработало!!!!!! Сегодня я наслаждался самым приятным звуком на свете - звуком работающего XJR-ки!)))) Мне сегодня отчим помог изгнать дьявола из байка))) Он правда является мега специалистом по машинам, но как только он начал разбираться с байком сразу навел на проблему! Ну в общем дело было так, вчера я подзарядил аккум для сегодняшних экспериментов и поставил на байк, а сегодня приехал отчим и включил зажигание. Как обычно стартер крутил двигатель и периодически отключался от обгонки двигателя, всё как и было раньше. Но отчим заметил, что отключаться в основном начинало когда открывался газ, т.е. без газа стартер крутил но движку не хватало смеси для запуска, а при открытии газа - стартер сразу выходил из зацепления с шестерней движка и движок глох. Поэтому для увеличения количества смеси на холостых начали пробовать регулировать положение ручки количеста, которое я нарушил во время чистки карбов, а также начали регулировать ручку подсоса, только её открывали не до конца (как я раньше всегда делал перед запуском), а где-то около половины. После этого в цилиндрах начались небольшие хлопки и я начал вращать рукоятку количества влево-вправо, но лучше не становилось. Тогда я решил попробовать выкрутить ручку количества сначала полностью до минимума, а потом немного прибавил, после чего включил зажигание и двигатель по-тихоньку начал раскручивать обороты и в конце концов буквально через минуту раскрутился как и положено! Видимо я случайно попал в нужное положение угла дроссельной заслонки. Теперь движок стал работать даже лучше чем раньше, теперь на 1000 оборотах даже не троит и работает стабильно))
В общем как я понял сущность проблемы следующая: весь сезон после покупки я ездил с холостыми 1500 оборотов, т.к. на нормальных оборотах двигатель троил и дергался, запускал всегда с полным подсосом, аккум и свечи были не новыми, походу года три уже работали или больше, в общем заюзанные, также как и воздушный фильтр. Пока было тепло +20...+35: масло было жидкое, зазоры были больше, следовательно трение меньше и двигателю при таких условиях хватало, чтобы раскрутиться. А в тот самый день погода была прохладная и как говориться наложилось стечение обстоятельств: засоренные карбы, старый аккум, свечи, воздушный фильтр, более вязкое масло и движок не запустился. И когда я начал разбираться, сначала поменял свечи и это не помогло. Затем почистил карбы и тут я сделал ошибку - сбил настройку количества смеси. В результате после установки карбов - естественно ничего не запустилось и только после этого купил новый аккум, который также не решил проблему. Повторная чистка карбов к положительному результату тоже не привела. В общем по незнанию сам себе наделал проблем и потерял массу времени.
Скорее всего для запуска достаточно было либо почистить карбы (не трогая настройки холостого хода), либо поменять аккум (и свечи) и этого уже хватило бы для запуска. А самое главное, нужно было не полностью вытаскивать подсос, ведь именно при не полном подсосе движок сегодня начал схватывать, а с полным подсосом или без него - схватывать не хотел.
Похоже и сухие свечи были из-за сбитой настройки холостого хода)). Теперь для предотвращения загрязнения карбов буду ещё фильтр ставить после краника.))
Ребята, все кто отозвались, хочу вам выразить огромнейшую благодарность за все ваши советы!!! Без них я бы не сдвинулся и сместа, а благодаря им узнал очень много необходимых и полезных знаний, которые пригодились сейчас и пригодятся ещё в дальнейшем. Спасибо всем огромнейшее!!!!
Хочу также поздравить всех с наступающим Новым годом, пусть ваши байки никогда вас не подводят и приносят вам только счастье и радость в жизни!)))
-
Теперь одним лютым карбюраторщиком стало больше :D Поздравляю с починкой *good2*
-
Рад, что всё заработало, однако для меня так и осталось непонятным то, как сбитая настройка ХХ может влиять на заводку мотика с выкрученной ручкой газа, если он у тебя не заводился даже с толкача. Тем более ты ещё и подсос вытаскивал - ХХ и смесь тут вообще ни при чём, подсос в хыжеркарбах - это два отдельных канала подачи бензина и воздуха в обход дросселей. А ты говорил, что у тебя свечи сухие и даже с заливкой бензина в цилиндры не получается завести. Похоже, просто совпали звёзды.
-
Теперь одним лютым карбюраторщиком стало больше :D Поздравляю с починкой *good2*
Спасибо!)) Даа, теперь поломки карбов мне не страшны)))
-
Рад, что всё заработало, однако для меня так и осталось непонятным то, как сбитая настройка ХХ может влиять на заводку мотика с выкрученной ручкой газа, если он у тебя не заводился даже с толкача. Тем более ты ещё и подсос вытаскивал - ХХ и смесь тут вообще ни при чём, подсос в хыжеркарбах - это два отдельных канала подачи бензина и воздуха в обход дросселей. А ты говорил, что у тебя свечи сухие и даже с заливкой бензина в цилиндры не получается завести. Похоже, просто совпали звёзды.
Да вот и сам не понимаю, на нормальном байке ни подсос, ни количество смеси не должно влиять на запуск, можно просто газовать и он заведется, но у меня почему-то такая ситуация получается, что когда газую при запуске - стартер выходит с зацепления и движок глохнет, видно в этом причина. Поэтому я могу контроллировать запуск только регулировками ХХ и подсоса. Наверное что-то с обгонкой не хорошо, не должна она из зацепления в этот момент выходить.
Но вот что касается свечей, они до последнего момента сухие были, это вообще необъяснимо. Все равно даже если я при запуске не газую и ХХ сбит, но подсос полностью открыт и стартер крутит движок - какое-то топливо должно поступать и попадать на свечи! А фактически получается так, что именно когда настроил ХХ и подсос в нужном положении - смесь начала поступать и движок запустился, а до этого - ничего не поступало и он не запускался.
-
Поздравляю *drink*
-
Тоесть дело было в подсосе!?
Нормально так, что ты еще мотор не расколол!
-
Демон изгнан!Поздравляю! ;D
-
Поздравляю *drink*
Спасибо! Хоть и не пью, но после такого готов выпить *drink*
-
Тоесть дело было в подсосе!?
Нормально так, что ты еще мотор не расколол!
Ага, по большей части в подсосе, а я уже собирался движок разбирать)))) Но мне все равно интересно запустился бы в тот день движок, если бы я подсос не полностью открыл, а только наполовину. Или же все эти работы были не зря))) Но по крайней мере, всё равно не зря электрику продиагностировал, аккум поменял со свечами, да карбы почистил, хоть польза есть, теперь движок лучше работает)))
-
Демон изгнан!Поздравляю! ;D
))) Спасибо! Надо теперь святой воды периодически в бензин подливать для профилактики)))