Печать

[Сандро]

Вообще я настраиваю так. Впуск - щуп 0.1 лезет со свистом, 0.15 не лезет. Выпуск 0.2 лезет, 0.25 не лезет. Все работает и ничего не гремит. Большая точность там не нужна.

По схеме - 0.28 на выхлоп многовато
Подход к ремонту ясен!...-И так сойдёт! )))
Я измеряю тщательно, следовательно долго, каждый пакет щупов измеряя микрометром, так же как и извлечённые и вновь устанавливаемые шайбы. Тогда при сборке ГРМ, мне не приходиться переделывать после контрольного замера. Или это лишняя блажь?)))

 А что дальше ? Ну измеряй ты тщательно, шайбы, щупы, можно и микрометр на гос. поверку отвезти...
Шайбы идут с шагом в 5 соток.
т.е. варианта два, - 0,23 и 0,28 при  положенных (условно) 0,25. Так лучше больше чем меньше...
Так что ваши  предъявы , МотоГад, типа Подход к ремонту ясен!...-И так сойдёт! ))) не обоснованные.

[SaShok]

Там допуск заводской достаточно большой, 10 соток, шайбы идут с шагом в 5 соток. Если шайбы идут с шагом в 5 соток то нет никакого смысла мерять щупом с шагом меньше 5 соток. В любом случае попадаем в допуск.
Промеряем зазоры до, промеряем шайбы, считаем что надо поменять, собираем, проворачиваем пару раз и просеряем контрольно. Все

[МотоГад]

 А что дальше ? Ну измеряй ты тщательно, шайбы, щупы, можно и микрометр на гос. поверку отвезти...
Шайбы идут с шагом в 5 соток.
т.е. варианта два, - 0,23 и 0,28 при  положенных (условно) 0,25. Так лучше больше чем меньше...
Так что ваши  предъявы , МотоГад, типа Подход к ремонту ясен!...-И так сойдёт! ))) не обоснованные.

Шайбы не выпускают, а МАРКИРУЮТ с шагом 0,05 мм, к примеру 3.25 мм могут отмаркировать шайбы от 3,23мм до 3,27мм, именно по этой причине и нужен микрометр, о чём и писал ранее.

[SaShok]

Про маркируют шайбы первый раз слышу, для примера промерял штук 10 из набора хот камс, все с точностью +- сотка, и никакого разброса там нет

[МотоГад]

Про маркируют шайбы первый раз слышу, для примера промерял штук 10 из набора хот камс, все с точностью +- сотка, и никакого разброса там нет

Поспорим на деньги, что разброс больше сотки (0,01мм)?

[driverpf]

у меня у половины шайб размер был на на сотку больше от номинала.. у одной вроде даже на две..

Вообще заказал 5 шайб с шагом в 0,01 в Новосибирске (ссылка в теме про обмен шайбами есть). Так пацанчик через 3 часа после оплата уже отправил код бандерольки с почты России)) Поэтому решил дождаться их и выставить зазоры одинаково на всех)) надеюсь скорость тут была не за счет качества))

[niger42]

а не подскажешь почем шайбы?

[driverpf]

а не подскажешь почем шайбы?

200р за шт. и 230 за доставку. В понедельник-вторник должны прийти. Проверю микрометром и сфотаю для истории))

[niger42]

подскажи у кого заказывал  скоро нуна будет двиг доделываю

[driverpf]

подскажи у кого заказывал  скоро нуна будет двиг доделываю

http://www.inomarka-nsk.ru/

оплата у него на карту сбера.

Только вот сейчас подумал, что нужно было измерить еще диаметр шайб.. в описании написано 7.48 но мне кажется, что на сотку может в какую-нибудь сторону отличаться.. и тогда она хрен туда залезит.. помню вставлял строго вертикально, иначе не лезла.. и если шайбы будешь заказывать, то обязательно найди микрометр и промерь толщину родных - на сотку или две могут отличаться от номинала..

[EviL_LaugH]

Я измеряю тщательно, следовательно долго, каждый пакет щупов измеряя микрометром, так же как и извлечённые и вновь устанавливаемые шайбы. Тогда при сборке ГРМ, мне не приходиться переделывать после контрольного замера. Или это лишняя блажь?)))

А там реально нужна такая точность?))

А то можт я лох, на ёбрике клапана регулирую как придётся, никакие щупы микрометром не меряю. Засунул 0.12 - лезет, 0.13 уже не лезет, всё збс, закончили регулировку. Обороты там рабочие побольше хыжеровских будут...

Клапана пусть лучше чуть расслаблены будут, чем перетянуты, поэтому я всегда чуть в плюс зазор даю, по верхней границе допуска ставлю. Пример: впуск 0.10-0.12, ставлю 0.12, выпуск 0.12-0.14, ставлю 0.14. Мотор с такой регулировкой отходил 145 тысяч км и ни разу я не имел проблем с клапанами.

Единственное что, если клапана снимались, то лучше потом после первичной регулировки проверить зазоры после первого запуска-остывания, потом через 100 км и 1000 км, чтобы убедиться, что они остались правильными. Вот только что мотор очередного ёбрика разобрал-собрал, так и буду регулировать.

[EviL_LaugH]

Про маркируют шайбы первый раз слышу, для примера промерял штук 10 из набора хот камс, все с точностью +- сотка, и никакого разброса там нет

Поспорим на деньги, что разброс больше сотки (0,01мм)?

Этот спор невозможен без пассаметра и набора калибров. И то, и другое стоит столько, сколько у многих мотоцикл не стоит.

А вообще прав Сандро, госповерка нужна и прибор, внесенный в Госреестр, а то раздолбанным микрометром еще и не того можно намерить.

Это я так, свои мысли нащщот высказываю. А так самому интересно. Допуск на шайбы вроде нигде не прописан, а по метрологическим законам погрешностью такого значения, как 0.05 мм, считается половина последнего значащего разряда, т.е. 0.01/2=0.005, полсотки. Иначе писать, что шайба 0.05, не имеют права. Но это по законам метрологии.

[driverpf]

А то можт я лох, на ёбрике клапана регулирую как придётся..... Мотор с такой регулировкой отходил 145 тысяч км и ни разу я не имел проблем с клапанами.

КАК?! Можно на ёбре накатать 145 тысяч?
Я на машине за 5 лет 60 накатал 

Этот спор невозможен без пассаметра и набора калибров. И то, и другое стоит столько, сколько у многих мотоцикл не стоит.

А вообще прав Сандро, госповерка нужна и прибор, внесенный в Госреестр, а то раздолбанным микрометром еще и не того можно намерить.

Это я так, свои мысли нащщот высказываю. А так самому интересно. Допуск на шайбы вроде нигде не прописан, а по метрологическим законам погрешностью такого значения, как 0.05 мм, считается половина последнего значащего разряда, т.е. 0.01/2=0.005, полсотки. Иначе писать, что шайба 0.05, не имеют права. Но это по законам метрологии.

допустим чтобы абсолютную точность измерить действительно нужен сертифицированный инструмент. Но для относительных измерений (шайба к шайбе) вполне пойдет микрометр майд ин СССР) чтобы понять есть ли разброс и в какую сторону.

[Евгений.xxx]

КАК?! Можно на ёбре накатать 145 тысяч?

это нечеловек - это киборг с другой планеты 

[EviL_LaugH]

КАК?! Можно на ёбре накатать 145 тысяч?
Я на машине за 5 лет 60 накатал 

Да легко, я только в этом сезоне порядка 65 навертел по дальнобоям всяким каждые выхи почти что на 1500-2000, плюс Абхазия, Украина, Беларусь, Финка-Швеция, Венгрии там всякие с Чехиями...

допустим чтобы абсолютную точность измерить действительно нужен сертифицированный инструмент. Но для относительных измерений (шайба к шайбе) вполне пойдет микрометр майд ин СССР) чтобы понять есть ли разброс и в какую сторону.

Если микрометр раздрочен, то у него у  самого разборс плюс-минус километр будет. А нераздроченные сертифицированные микрометры стоят столько, что ни в один гаражный сервис их никто закупать не будет. Я не зря про пассаметры сказал, можешь загуглить, что это такое и каков ценник на комплект скоба+калибры.

к примеру 3.25 мм могут отмаркировать шайбы от 3,23мм до 3,27мм

Вот такое неверно в принципе с точки зрения той же метрологии, нужно тогда маркировать либо 3.25+-0.02 мм, либо указывать этот допуск в технической документации на шайбы эти, а то получается, что по умолчанию пишут 3.250+-0.005 (выше написал, откуда 0.005 берётся).

А так можно прикольную тему для диссера накопать, ну или на худой конец публикации в научный журнальчик какой... типа "О разбросе толщины шайб для регулировки клапанов на убитой хыжырчесотке" там не всё так просто, ведь то, что одна или две шайбы имеют разброс больше сотки, не означает, что это окончательно и все такие же будут есть такие штуки ещё, как всякие доверительные вероятности, интервалы, среднеквадратические погрешности измерения, и так далее, и тому подобное... и для вычисления этих вещей надо не одну шайбу померить и не две, а, скажем, 500 или 600. В итоге выйдет, что, скажем, с вероятностью 77,7777(7)% (типа маловероятно) истинное значение толщины шайбы уложится в погрешность 0.003 мм, а с вероятностью 95.555(5)% (т.е. почти гарантированно) уложится в +-0.01 мм. Вот тогда можно будет говорить о корректном результате измерений, а так чо там, десяток шайб померили, тьфу... можт они все попали в те 5% оставшиеся и отклонение в полмиллиметра имеют.

Так что если уж спорить, то формулировать предмет спора так: "спорим на деньги, что разброс больше сотки не менее, чем с вероятностью N (например, более чем в 60 случаях из 100)" а что, я бы даже поучаствовал!)) только уже говорил, что 10 шайб мерить не имеет смысла, разброс штука статистическая, а там чем больше, тем лучше.

Засим свои метрологические изыски заканчиваю, пардоньте, други, понесло меня чот... да и херово я в этой метрологии соображаю, давненько учил, а применять особо не пришлось)))