Yamaha XJR-Club Russian Community
Матчасть => Ремзона => Двигатель и КПП => Тема начата: Asverus от 11 Мая 2010, 17:07:06
-
При резком разгоне буксует сцепление.Буксует не постоянно а только при резком ускорении.В прошлом году снимал правую крышку и разбирал корзину замерял диски сцепления и тарелки. По мануалу все в пределах нормы.Масло Motul полусинтетика менял в прошлом году,не могу понять - почему буксует?
Может у кого было аналогичное.
-
помнится обсуждали эту тему уже,это из-за масла вроде бы. Я мотюль 300V всегда лью,с ним должны быть самые неблагоприятные условия в плане пробуксовки,но я не замечал такой проблемы
-
Asverus
Какое именно масло у тебя залито
-
У меня тоже самое, при резком наборе оборотов сцепление буксует, езжу на полусинтетике мотюл(вязкость не помню, вроде 10W50), думал прикупить новый фрикционные диски, но на днях один чел из мотомастерской сказал, что у хыжеров такое бывает имеено на мотюле синтетике или полусинтетике, советывал лить ликви молли.
-
Да Мотюль 10W40 5100 полусинтетика залита.Cкорее всего из-за масла.А жаль,ведь двигатель на этом масле работает очень тихо в отличии от того как работал на старом масле.Да и коробка работает изумительно. Но не сцепление.
В прошлом году ездил на масле которое было залито еще в Японии, движок работал очень шумно,скорости переключались с шумом,а вот сцепление не буксовало.А на Мотюле получилось все наоборот.Может быть попробовать минералку?
-
Бред полный!....От масла ИСПРАВНОЕ сцепление,НЕ зависит!!! Сам и на "айпоне" и на мотюле езжу...Меняйте фрикционы (НЕ металлические диски сцепления) И толщина ничего не говорит! Как пример!..."ведёт" сцепление!...получаю на складе НОВЫЕ фрикционы,снимаю старые,замерию пакеты дисков!!!! СТАРЫЕ на 0.4 мм.,ТОЛЩЕ чем НОВЫЕ!!! Меняю....и сцепление перестаёт "вести"....)))
-
Может простоколесо буксует :)шутка.прото мотор сильно некрутитьи все,нече небудет буксовать ;)
-
если вам чем нибудь поможет мой ответ: ... у меня пробег 50 тыс. лью масло 5100 motul 10w-40. - сцепуха буксует при разгоне ..... но только на 4,5 передачах ..и то, когда открываешь с низов полный газ. но когда мотор прогреется до рабочей темп.- тогда вроде все пропадает...
-
если вам чем нибудь поможет мой ответ: ... у меня пробег 50 тыс. лью масло 5100 motul 10w-40. - сцепуха буксует при разгоне ..... но только на 4,5 передачах ..и то, когда открываешь с низов полный газ. но когда мотор прогреется до рабочей темп.- тогда вроде все пропадает
У меня тоже самое,как мотор прогревается перестает буксовать.Но все-таки думаю надо уже менять диски сцепления.
-
Ослабла мембрана - диски и масло не при чем. Поставьте 2 вместо одной и все будет гут.
-
Ослабла мембрана - диски и масло не при чем. Поставьте 2 вместо одной и все будет гут.
Что за мембрана?
-
Ну у меня тоже такя проблемка, пока моц до раб температуры не прогреваеться, иногда подбуксовывает после 5000обмин при резком открытие газа, и у меня это началось после того как залил Motul. Моё личное мнение масло Motul г*вно!!! Прошёл 2 тыс. км движок зашумел. Пробовал и другие Gastrol, Motorex, Repsol, остановился на Liqui Moly на нём движок работает гораздо тише, и мягче. И что заметил Во всех yamaha-panavto продают его. на счёт смазки цепи либо Gastrol или Liqui Moly. Motorex сильно пениться. Но с Liqui Moly надо быть тоже осторожным, очень много подделывают. Лично я взял у Оф. дилера причём оптом. Почему ещё нравиться Liqui Moly у них есть канистры по 5 литров, 3,8 заливаешь сразу и ещё на доливку остаёться. :D
-
Насчет того что Motul г...о не соглашусь! Я в свой мот заливаю 10W-50 и никаких признаков пробуксовки сцепления, на 1,2,3,4,5 передачах не замечал (только замечал как колесо заднее буксует дооолго))))) На данном масле мотор работает ощутимо тише, да и перегрева в столичных пробках я не замечал. Буксует сцепление - надо разбирать и детально смотреть узел!!!
-
в том году залил 300v сцепление забуксовало.сменил на 5100 всё ок.бывает что проседает мембрана.в этом случае многие ставят комплект барнет.но сцуко дорого.http://www.thunder.ru/xjr1300.htm
-
о какой мембране идет речь? может кто то пояснить?!?!??!
-
о какой мембране идет речь? может кто то пояснить?!?!??!
о пластине которая прижимает диски сцепления.она там не самой лучшей конструкции.поэтоиу её хорошо бы поменять на пластинуот барнет с6ю пружинками.и тогда проблема сцепы уходит
-
http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1230/3345/60858
номер 14.
-
да. баррет гораздо мощнее, можно и автомобильное тогда заливать - экономия на лицо
-
кароче финиш...1 до 60 км и ни в какую, сцепление(фрикционы) мерил - в норме, мембрану мерил - в норме, масло -Мотыль 300В...мужики, у кого какое мнение на этот счет, может впрямь Барнетт себе влепить и не ипат мозги???
-
я вот когда байк брал у меня на 1й передаче он смело показывал 100 км/ч, сейчас же не более 60, тож думаю, что сцепа буксовать начала, при откручивании газа не чувствуется пинка под зад, как это было раньше и потом воняет резиной, карбы прочистил отсинхронизировал, результата никакого, кроме снижения расхода топлива, вот грешу на сцепу, либо на клапана, но более вероятно, что буксует именно сцепление, тож хочу барнет заказать, по-любому унас эта прихоть дороже будет стоить чем в России, но с ХыЖыРом не расстанусь, уж больно дорог он мне, до хрена чего уже заказал и по обвесу на него на льюисе, да и скамейкеров разводить на бабки легче, ну не спортовская у него внешность, а по повадкам ничем не хуже :), отличный байк, тащусь *yahoo*
-
поменял я фрикц. диски сцепления, комплект 6+2 штуки. проблема с пробуксовкой исчезла. поэтому советую не еб..ть друг другу мозг касательно установкой шайб, других пружин и пр. .... меняйте фрикционы.(я брал ЕВС в байк ленде, вышло 2200 рублей что ли) кстати, скажу очень важную вещь - если оно начало буксовать, лучше сразу поменять, если тянуть резину и ездить на буксующем- металлические диски от трения перегревается, образуется побежалость (синий цвет) .. ну и сами они начинают от этого уходить в 10 раз быстрее. а их замена стоит в разы дороже. операция по замене простейшая, справится любой. только запоминайте порядок разборки-сборки. запаситесь прокладкой под крышку., если ее нет - мона силиконом(как сделал я, все ок, не течет). насчет масло не парьте горячку - езжу 3-й год на мотюле полусинт. все окей. и щас тоже все ок. масло как сказал МотоГад - на исправн. сцепление не влияет. кстати толщина ваших дисков тоже значения не имеет., начинают буксовать от того, что просто перегорели от большого пробега и уже не та сцепка.
-
поменял я фрикц. диски сцепления, комплект 6+2 штуки. проблема с пробуксовкой исчезла. поэтому советую не еб..ть друг другу мозг касательно установкой шайб, других пружин и пр. .... меняйте фрикционы.(я брал ЕВС в байк ленде, вышло 2200 рублей что ли) кстати, скажу очень важную вещь - если оно начало буксовать, лучше сразу поменять, если тянуть резину и ездить на буксующем- металлические диски от трения перегревается, образуется побежалость (синий цвет) .. ну и сами они начинают от этого уходить в 10 раз быстрее. а их замена стоит в разы дороже. операция по замене простейшая, справится любой. только запоминайте порядок разборки-сборки. запаситесь прокладкой под крышку., если ее нет - мона силиконом(как сделал я, все ок, не течет). насчет масло не парьте горячку - езжу 3-й год на мотюле полусинт. все окей. и щас тоже все ок. масло как сказал МотоГад - на исправн. сцепление не влияет. кстати толщина ваших дисков тоже значения не имеет., начинают буксовать от того, что просто перегорели от большого пробега и уже не та сцепка.
Просьба такая, можешь ли отметить по ссылке мегазипа, номера каких дисков менял, а то там 6 штук под номером 9 и 10, или надо их обои менять. http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1230/3347/60844#g60858
-
Спасиб , друк) Будем менять, а там уже как пойдеть)
-
Ещё вопрос такой!У меня помимо того, что буксует сцепление, стало тяжело поймать нейтраль, когда мотоцикл остановлен
и передачи на скорости стали туго переключаться!Вопрос!Замена фрикционов утранит эту проблему!??
-
Эт не помимо того! Эт следствие изношенных фрикционов,замена УСТРАНИТ эти проблемы! Факт!
-
Спасибо!Завра пойду менять фрикционы!!!Взял сегодня в байклэнде за 2720!!!
-
Сегодня раскрутил первую передачу до 100 переключился на вторую и она у меня до 110 и тоде отсекла полюбому сцепуха
и почему-то все передачи кроме первой отсекает на 6500 тысячах об.!Это всё из-за сцепухи да???
-
непохож....двигло должно крутиться выше чем 6500...може он у тебя учебный , для япанистов...
-
Сегодня раскрутил первую передачу до 100 переключился на вторую и она у меня до 110 и тоде отсекла полюбому сцепуха
и почему-то все передачи кроме первой отсекает на 6500 тысячах об.!Это всё из-за сцепухи да???
100% мозги
-
у меня на 7000 такая фигня типа как отсечка или бенза не хватает :-[ что делать? и тахометр начинает глючить когда на 7000 обрубает.
-
господа,мне тут интересно стало,все у кого отсекает и т.д.,у вас европейцы или японцы?
-
У меня чистый японец!Причем до этого я гонял и за 200, что в один прекрасный момент случилось непонятно,и у меня тоже
начинает глючить тахометр на 6500 об., что за хрень никак не пойму!
-
это никак не связано с проблемой,но у европейцев таких косяков замечено меньше,я думаю всё-таки дело в электрике идущей в/от мозга.
Такс,а датчик коленвала проверялся?
-
Нет не проверялся!Сейчас пойду диски сцепления менять!
-
Поменял диски сцепления, у меня походу цилиндр износился!
-
Не знаю что теперь делать с цилиндром сцепления, не хватает выжима поэтому и фрекционки износились, я их поменял и у меня даже стальные стали синеть, но их пришлось оставить!!!Кто знает как починить цилиндр или где достать новый или хотябы для начала ремкомплект!???
-
Как узнал что он износился? течёт?
-
Ага!и поэтому давления нет!Нет полного выжима!
-
поменял сцепление 8) офигенно. только отсечка эта непонятная калит!!!!!!!!!!! может отдельную темку создать? может кто подъедет мои мозги ему кинем.проверить будет отсекать?а то новые покупать,вдруг датчик какой?
и еще вопросик как датчик спидометра проверить?спидометр не работает *drink* *drink* *drink*
-
у меня из японии,раздушен,едет около 200 на 5 ну по оборотам где-то 6500-7000 и рубит.
-
эксперементировал сейчас :) короче на нейтрали отсечка 9500 на 1 передаче крутит до 9 и может дальше,не крутил просто.на 2 крутит 7-7500(точно не увидел,на дорогу смотрел :) ) на 3,4,5 так же. если катится на 2,3,4,5 с выжатым сцеплением крутит до 11500.дальше не стал,мало-ли клина словит :) короче может бенз?или мозги по скорости на определенной передаче рубить умеют? *moto*
-
все смотрят и тактично молчат.... может у кого предположения есть?может бенз?хотя с фильтра нормально течет....
-
вот нарыл http://sinus.vl.ru/forum/showthread.php?t=17660 только неясно что он там решил...
-
Значит так, извиняйте что не писал по этому поводу, но изысканий у меня на эту тему море. У меня XJR1300 2000 год, японец. Как только его приобрёл озадачился снятием ограничителя скорости при достижении 180 км/ч (реально 176). До 2004 года датчик скорости установлен на переднем колесе и выдает 4 имп/об. Сигнал от датчика (белый провод) идёт на приборку и мозги. При достижении частоты соответствующей ограничению скорости - сначала отключается подача импульсов на 1 катушку зажигания, при продолжении возрастания частоты - на обе. Соответственно при отключении белого провода от мозгов спидометр продолжает работать, а мозги сигнал не видят и через некоторое время начинают выдавать код неисправности на тахометр, заключающийся в кратковременном повторяющемся сигнале на нем 4000 об/мин. Кстати отсечка на 7000 об/мин остается, что на 5 передаче при стандартных звёздах соответствует примерно 180 км/ч. Выход из создавшейся ситуации один (если конечно не менять мозги на европейские) - при достижении ограничивающей частоты от датчика скорости перестать её увеличивать на входе в мозги, с чем собственно различные электронные девайсы прекрасно справляются.
Да, и букс сцепления и ограничитель ни как не связаны. Смотрите механику.
-
ник "Алёшка"....тут НЕ чат,а форум!))) :'(
-
А у меня вообще нет спидометра и вилка от Хонды, почему стал отсекать сам непонимаю!
-
короче сам допер и сделал.отсекает,потому что не работает датчик спидометра на колесе переднем,он это диагностирует и тахометром начинает показывать,сделал его и офигел как он ехать умеет *moto*
-
ник "Алёшка"....тут НЕ чат,а форум!))) :'(
извините.был нетрезв *drink* :-\
-
Уважаемый патегеноссе ХРОМ! Хотелось бы узнать поподробнее о Ваших злоключениях со сцеплением. Выход нашёлся? У меня похожая проблема назревает, по-моему. После прокачки сцепления всё приходит в норму, но всего лишь на пару выжимов. Иногда, как я заметил, надо два раза выжать сцепление и переключение проходит без запинки. Вобщем, у меня создаётся впечатление, что как-будто рычагом не до конца выжимается сцепление. Можно в личку, дабы не засорять форум. Спасибо.
-
Видимо,замена ремкомплекта главного цилиндра сцепления подкрадывается..
-
Я тоже думаю, что дело тут не в дисках. Где-то именно сам привод "глючит". Что там возле самого сцепления в моторе - я не знаю - не лазил, а вот тормозной цилндр "машинки"-вполне согласен.
-
Да,ремкомплект состоит из 2 манжет,поршня,пружины,стопорного кольца и пыльника.
-
Данке, SILWER.
-
Купил мотор и сразу поленял масло Но масло сам того не зная купил с присадкой MOS2 выложил фотки с мотором и народ увидев чем я залил мотор посоветовали поменять масло Т.К. от этой присадки сцепление начинает проскальзывать.И ведет к полному замене дисков сцепления. Так что не лейте масло с присадками не зная для чего они Если конечно у вас не тюненое сцепленье.
Масло коророе я залив вот это
(http://s001.radikal.ru/i193/1008/5f/0b6ac7bd188d.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=121&catalogue_id=238&like_name=1
-
Есть ещё одна "борода" из-за которой может происходить плохое переключение. Я прочёл на польском форуме XJR-щиков, что после 30 тыс. пробега( написано, что это болезнь XJR-ов) нижний цилиндр сцепления корродирует т.к. рядом ведущая звезда с цепью и, соответственно, грязюка и пр.болото. Да и манжет с пыльником приходят в негодность. Необходимо удалить ржавчину на стенке цилиндрика(снизу её на порядок больше) и на поршне. Только нежно - не царапая. Я полирнул пастой ГОИ ещё вдобавок - пока ГУД всё хорошо стало переключаться. Жду ремкомплект - надо же чтобы всё было в ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ.
-
Есть ещё одна "борода" из-за которой может происходить плохое переключение. Я прочёл на польском форуме XJR-щиков, что после 30 тыс. пробега( написано, что это болезнь XJR-ов) нижний цилиндр сцепления корродирует т.к. рядом ведущая звезда с цепью и, соответственно, грязюка и пр.болото. Да и манжет с пыльником приходят в негодность. Необходимо удалить ржавчину на стенке цилиндрика(снизу её на порядок больше) и на поршне. Только нежно - не царапая. Я полирнул пастой ГОИ ещё вдобавок - пока ГУД всё хорошо стало переключаться. Жду ремкомплект - надо же чтобы всё было в ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ.
Ну начнем с того, что трабл такой у меня был. Тока грязюка тут не причем. Просто люди считают, что менять тормозуху в приводе сцепления нахер не надо. Суть в том, что там на нижней части окружности, скапливается влага из тормозухи и алюминий начинает тупо гнить. Решение верное озвучено, берешь шкурку-микронку и понеслась чистить аккуратненько отложения и раковины, но без фанатизма. Потом, есно, замена манжеты и пыльника. Я у себя так вылечил.
-
У меня была проблема с цилиндром сцепления!Оно просто до конца не включалась!Ремкомплект найти не удалось, сказали надо ждать под заказ!Что я сделал!Слил тормозуху, разобрал, тщательно всё почистил и промыл и под сальник подложил немного фальги и залил новую тормозуху!
Тьфу,тьфу,тфу езжу проблем не знаю!!!
-
Есть ещё одна "борода" из-за которой может происходить плохое переключение. Я прочёл на польском форуме XJR-щиков, что после 30 тыс. пробега( написано, что это болезнь XJR-ов) нижний цилиндр сцепления корродирует т.к. рядом ведущая звезда с цепью и, соответственно, грязюка и пр.болото. Да и манжет с пыльником приходят в негодность. Необходимо удалить ржавчину на стенке цилиндрика(снизу её на порядок больше) и на поршне. Только нежно - не царапая. Я полирнул пастой ГОИ ещё вдобавок - пока ГУД всё хорошо стало переключаться. Жду ремкомплект - надо же чтобы всё было в ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ.
Ну начнем с того, что трабл такой у меня был. Тока грязюка тут не причем. Просто люди считают, что менять тормозуху в приводе сцепления нахер не надо. Суть в том, что там на нижней части окружности, скапливается влага из тормозухи и алюминий начинает тупо гнить. Решение верное озвучено, берешь шкурку-микронку и понеслась чистить аккуратненько отложения и раковины, но без фанатизма. Потом, есно, замена манжеты и пыльника. Я у себя так вылечил.
Тормозная жидкость поменяна в начале сезона. Фирма BENDIX. Французская.
-
есть вопрос очень хочу поменять сцепление на барнетовское, но если не найду, то буду ремонтировать родное, так что вопрос: кроме дисков сцепления и пружины что ещё нужно менять? может корзину необходимо новую или ещё что? и где всё это заказать? на льюисе только диски продаются
-
Масло коророе я залив вот это
(http://s001.radikal.ru/i193/1008/5f/0b6ac7bd188d.jpg) (http://www.radikal.ru)
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=121&catalogue_id=238&like_name=1
Маслице то автомобильное, а не мотоциклетное же.
-
Открою страаааашную тайну-ХЖР прекрасно ездит на автомобильном ;D ;D просто присадки типа MoS -зло!! *podzatylnik*
-
Открою страаааашную тайну-ХЖР прекрасно ездит на автомобильном ;D ;D просто присадки типа MoS -зло!! *podzatylnik*
Тогда какие масла можно лить, с какими присадками ездить можно, а с какими - нет?
-
Обсуждалось это, точно сейчас не скажу, где. Можно лить автомобильное масло со спецификацией не выше G.
-
ты имел в виду НЕ НИЖЕ?
-
http://kickstarter.org/index.php?ind=reviews&op=entry_view&iden=2
http://kickstarter.org/forum/index.php?topic=1079.0
Смотрел на примере кастрола (у меня castrol act evo x-tra 4t 10w-40), мотомасло: API SG / JASO MA, а в автомаслах же чего только не добавлено. Аналогов (1 в 1) по спецификации/допускам я не нашёл.
Всё, что выдал Яндекс за 10 минут по запросу "моторное масло api sg jaso ma" было мотомаслом.
Возникает вопрос: какое же автомасло допустимо для использования (конкретные примеры есть)?
-
ты имел в виду НЕ НИЖЕ?
Нет, именно не выше- т.е. спецификация до SG включительно допустима, а всё, что выше- SH, SI...SM - нет. Вообще тема мотомасел перетёрта многажды, например http://forums.drom.ru/moto/t1151149077.html. Мой двухсезонный опыт: пользую Лукойл полусинтетику 10W-40 SG по совету одного мотомастера. Гарантировано неподделано. Пробег за два сезона 13 тыс.км., двиг шумноват, пробуксовку заметил лишь однажды на 5-й на 180 км/ч.
-
Страшное животное..ЖАБА!...ПОЛ мира передушила! МОТО масло для мотоциклов,АВТО...для машин нафиГ колхозить то? Ремонт потом НЕ окупит....экономию!
-
Начало буксовать?....ПРОВЕРЬТЕ рабочий цилиндр сцепления,если Гут...то меняйте пакет феродо сцепления! и как ТУТ(в тырнете) надо?...типа ИМХа...)))
-
кстати,если менять,то уж и масло нормальное влей и фильтр новый поставь ;)
-
Я себе заливаю Motul 10W50 5100 полусинтетику, не так уж дорого выходит (4 литра в районе 1 600 р.). Не вижу выгоды экономить на масле.
-
Вот статья с http://kickstarter.org/index.php?ind...ry_view&iden=2
"Еще по моторным маслам
Название Еще по моторным маслам
Описание мысли вслуг
Автор fanatic
довольно часто приходится наблюдать битвы на мотофорумах вокрух применяемости автомобильных масел в мотоциклах.
доводы в пользу мото и автомасел можно услышать самые разносторонние, но действительно правильные советы тонут в "потоке сознания", непонятно кем сформированного. Рассказы про полетевшие сцепления и моторы, всякие присадки и тд. слышали наверное все.
Но на самом деле мотомасел НЕТ. И я сейчас объясню почему.
Хотя, если выкладывать всё начистоту, то следует упомянуть два явления мотомасел народу:
1) На каких-то старых Харли допускалось только использование фирменного масла "Grade60" (т.к. коромысла привода клапанов разрушаются в случае использования современных масел… Привет Харли!) ;
2) Экзотические четырехтактные эндуры Zaberg начала 90х (без маслонасоса = спец. масло + замена каждую тысячу!) ;
Если у вас не вышеперечисленные мотоциклы, то про мотомасло можно забыть.
Всё дело в сертификации. Возьмем к примеру нормы API (при желании можно пройтись и по ACEA и по JASO). Грубо выражаясь, нормы привязаны к поколениям моторов, чтобы мотор выпущенный в начале 90х (например) и рассчитанный под определенные характеристики масла мог на него рассчитывать и сейчас ( или подобное в современном исполнении). Что нам известно про нормы API:
SD - для бензиновых движков выпущенных до 1970 года.
SE - для тех-же, начиная с 1971 (может служить заменой маслам SC или SD. Дает лучшую защиту от ржавчины и образования "пластилина" при низких температурах.
SF - начиная с 1980, может заменить SC… SE. Медленнее стареет и лучше защищает мотор от износа.
SG - с 1989, лучше сопротивляется формированию всяких отложений в движках, лучше защита от износа и ржавления
SH - c 1993, испытания и предельные показатели совпадают с классом SG, но методика проведения испытаний более жесткая.
SJ - новый класс масел, введенный в 1996 году. Разработан в соответствии с более жесткими требованиями к выбросам и эксплуатационным свойствам новых двигателей.
ну и сейчас будет SL, следующая итерация от SJ.
В чем собственно разница и на что обращать внимание? Дело в том что противоизносные присадки (что-то там с фосфатами и цинком, не помню) класса SG после сгорания в движке сильно непонравились "зеленым" и катализаторам. И, уменьшая количество этих компонент в масле их начали замещать другими, добиваясь попадания во всё более и более ужесточающиеся нормы экологии и гонясь за снижением расхода топлива и тд. Тут всё-таки придется упомянуть евронормы ACEA, как имеющие непосредственное отношение к делу. Они как раз регламентируют наличие всяких "топливосберегающих" присадок в масле, а ведь именно эти присадки грозят "заполировать" сцепление в мотоцикле. Что еще интересного про эту спецификацию - регламентируется вязкость масла на холодную и на рабочем режиме. По идее - чем жиже масло на рабочем режиме, тольше его пленка, меньше гидро-сопротивление и соответствнно расход бензина. Но на нерассчитанных на это моторах (большеобъемники воздушного охлаждения, например) есть риск повышенного износа а то и клина. А есть движки, которые как раз рассчитаны на такие "сверхлегкие" масла, и на обычных долго не проживут.
Имеется пять категорий ACEA для бензиновых движков.
A1 : масло-"экономизатор" энергии, для моторов разработанных под масла низкой вязкости и слабого трения (избегаем в мотоциклах)
A2 : масла общего назначения, для большинства моторов с обычными интервалами замены масла.
A3 : масла высшей категории, для тяжелоэксплуатируемых моторов (или моторов высокой мощности), обладающие превосходной стабильностью. Также - большие интервалы замены масла (вроде что надо для мото!).
A4 : для бензиновых движков прямого впрыска.
A5 : масла превосходной стабильности для моторов высокой мощности, предоставляющие крайне низкий коэффициент трения. Используется только в специально разработанных для него моторах! (должно быть четко указано в мануале).
Такие вот дела. Заливая масло API SG мы имеем гарантию об отсутствии всяких "освободителей энергии", но при этом вредим экологии и отказываемся от последних наработок в области защиты движка от износа. Заливая SJ имеем риск нарваться на "освободитель энергии", который заполирует сцепление. Которое, кстати, можно потом назад отмочить обычным маслом класса SG, ничего страшного если оно поплыло (ну, незапланированная смена масла, ай-яй-яй). Но чтобы быть совсем-совсем уверенными - ищем масло сертифицированное по API и по ACEA, и смотрим чтобы было ACEA A3. Тогда никакого букса сцепления можно не бояться.
Все "мотомасла", которые я держал в руках, соответствовали нормам API SG. Тобишь автомобильное масло такой спецификации ничем от "мотоциклетного" не отличается, и скорее всего налито из той-же бочки. Но стоит при этом как-то неразумно дорого. Впрочем, спрос рождает предложение.
Я себе лью SJ A3, сцепление и мотор чувсствуют себя замечательно :-)
Еще, кстати, факт на закуску. Пежо продало миллионы своих 104 и 205 с общем картером движка и коробки, и они прекрасно ездят без всяких мотомасел. Так что если уж у кого-то и возникли проблемы, то только из-за использования совсем уж дерьмового масла..
Еще стоит пожалуй пройтись по минералке, полусинтетике и синтетике.
Я полусинтетику недолюбливаю. Что есть полусинтетика - попытка сделать из минералки синтетику путем намешивания присадок от синтетики. Котрых там в полусинтетике по сертификации может быть вплоть до 30% от объема самого масла . Синтетике для достижения того-же эффекта достаточно меньшего количества (а вот на сколько - не нашел еще).
Но пугаться не стоит, особого криминала нет, просто полусинтетика по прежнему не так долговечна как синтетика, плюс сказываются ограничения минералки по вязкости.
насчет вязкости. Все знают что в обозначении 10w40 первая цифра означает вязкость на холодну, вторая - вязкость на горячую. Но тут порылась собака! :-)
Вторая цифра нам говорит, насколько быстро масло будет терять вязкость при повышении температуры! А чем ниже вязкость, тем больше масла сгорит в поношенном движке (или просто в движке с большими тепловыми зазорами).
Для подуставших движков имеет смысл искать масла *w50 - оно теряет вязкость меньше всего! Мотор масло брать станет заметно меньше.
Можно ездить на спорте на минералке и на бывалом аппарате на синтетике, если правильно подобрать вязкость *при рабочей температуре*!!
Но! Если ты будешь покупать минералку(полусинтетику) то с такими характеристиками ты найдешь лишь 20w50
Тут должна пугать первая цифра, вязкость на холодную. Чем гуще масло на холодную тем дольше будет масляное голодание при старте движка. А вот синтетику 5w50 в продаже найти достаточно легко. И только синтетика может быть такой жидкой на холодную, и сохранять нужную вязкость на рабочих температурах. Дело как раз в температурной вилке, тут синтетика рулииит. Ну и интервал замены и моющие свойства, конечно :-)
Еще один миф - что мол синтетика стекает быстрее минералки, и при заводке на холодную у двига масляное голодание. Ерунда. Синтетика-то как раз дольше остается на стенках и на деталях, она более "липучая", чтоли.
*UPDATE* Через некоторое время после написания этой статьи выяснилось, что многие штатовские команды, гоняющиеся например в БАХА 1000, используют дизельную синтетику! Которая дает превосходные результаты. Смысл в том, что современную "бензиновую" синтетику нужной спецификации (типа API SG) практически не найти, а с более высшими спецификациями (типа API SL) бывают неприятные сюрпризы.. Я лил в выфер API SL и всё было прекрасно, потом продолжал лить его в моноцилиндры, а в один прекрасный момент производитель изменил формулу масла (оно визуально стало темнее и чуть гуще) не изменив упаковки и спецификации. И на моноцилиндрах сцепление начало скользить, а вот на выфере - по-прежнему нет.
С тех пор лью "дизельную" синтетику. Идея, похоже, в том, что солярка является смазкой сама по себе, и износ поршневой группы у дизелей меньше в следствие и этого фактора. Поэтому они в принципе и не нуждаются в том спектре присадок, что льют в "бензиновые" масла. В общем на сегодняшний день дизельная синтетика - наш выбор!"
Вообщем, меня это убедило.. Опять же ИМХО..
-
Поддерживаю. ХЖР прекрасно ездит на любом непафосном масле. Вязкость категорически рекомендую 10W50,мотор воздушник и 125 *С для масла-не предел. Сам ездил на Castrol-e и BP-шном масле,со сцеплением все ок,и в мануале чот-то не нашел упоминания про МОТОЦИКЛЕТНЫЕ масла.
Поэтому и не уважаю маркетинговую лапшу на уши,и людей,кричащих,как хорошо лить к примеру в зубило масло 5W30 да еще и синтетику.
-
Многа букф не станут читать,тем более вникать!....(пост про АРИ...и пр...)в авто масле НЕТ присадок для сцепления!!!! А название СЕЙ ветки?)))))) См. выше!!!!!!)))))Согласен...при любом глубоком вмешательстве в двигло,с маслом и фильтр масл. менять полюбасу!(даже если он "на вид" как новый....
-
по идее на заводе 10 40 льют, купил мотуля синтетического 20w50, вот как барнет ко мне прилетит, буду менять и сцепу и масло
-
по идее на заводе 10 40 льют, купил мотуля синтетического 20w50, вот как барнет ко мне прилетит, буду менять и сцепу и масло
у них погодные условия эксплуатации другие, да и манера езды наверно тоже, не думаю, что в японии можно в пробках торчать и тебя там хрен кто видит. Хотя... ???
-
Даа... А помнится я начинал со сцепления!
-
а что, хорошая тема вышла, вопрос рождает спрос)))
-
Ничего удивительного. Темы весьма родственные.
-
Да родственные - точно
-
в общем дело такое, только что узнал, что кент с Москвы в гости прилетает, вылет у него в первых числах ноября, в связи с чем решил диски не заказывать на льюисе, а через него взять с мегазипа, только вот не пойму что и в каком количестве брать, нужны фрикционы, крышка барнетовскую получу со дня на день, киньте ссылку плиз, и что ещё желательно заменить тоже нужна ссылка, чтоб сразу всё взять
-
как я понял, то фрикционов всего 2 диска это пункт 6 и 11 на рисунке, цифры на рисунке соответствуют нумерации деталей справа? т.е. мне 2 выделенных пункта надо заказать?
(http://pics.kz/s3/dc/c5/38/dcc5387d5c0719c8e8f004cb869b9d3f.jpg)
так же хотел сразу заказать прокладку под крышку блока цилиндров, написано что 36Y-11193-00-00
нет, но есть 5WM-11193-00-00, чем они отличаются и подойдут ли мне? так же сколько их надо 1 или 2 прокладки?
(http://pics.kz/s5/85/03/87/8503872c460974baf2873d99b0df8c28.jpg)
получается из 1-го рисунка надо купить 6 и 11 пункт ( по одному экземпляру), а из 2-го рисунка 19 пункт (2 шт.) правильно?
-
Из 2-го рисунка 19 пункт ( прокладка клапанной крышки) нужна 1шт. Сам использовал старую прокладку+высокотемпературный герметик. Два года не течет, не сопливит. ( Промазывал с двух сторон тонким слоем)
-
так, спасибо, по второму пункту разобрались, остался певый пункт с дисками устаканить :)
-
а по первому, там фрикционов 8 штук должно стоять и все они одинаковые....
-
Сандро! Не вводи человека в заблуждение! 36Y-16331-00-00 две штуки , 341-16321-13-00 шесть штук. Всего их 8 , но они не одинаковые.
-
Блин, точно....каюсь, грешен... *podzatylnik*
-
Смайликами развеселил. Ржу.
-
если я правильно понял, то при замене мне нужно взять:
36Y-16331-00-00 - 2шт,
341-16321-13-00 - 1шт,
и кроме этогих запчастей ещё надо брать вот эти диски (http://www.louis.de/_20e0abd1a7620bb9194184088f805a27ff/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10043800&typ_id=4PU)
-
341-16321-13-00 - таких 6 штук
-
таааак ::), Люди напишите что надо взять (парт. номера) и напротив каждой запчасти к-во штук, а то у меня совсем мозг перестал работать, запутался окончательно, желательно с пояснеием, что еть что :)
-
Дружище! Может не стоит самому? Если тяга к ремонту всё же непреодалима , то 1-надо выгнать тараканов из головы, 2-поднять взор на 6 постов вверх. Ответ 84. С уважением. *rules*
-
Дружище! Может не стоит самому? Если тяга к ремонту всё же непреодалима , то 1-надо выгнать тараканов из головы, 2-поднять взор на 6 постов вверх. Ответ 84. С уважением. *rules*
виноват :-\, просмотрел, спасибо за уточнение :)
забыл сказать, друг едет из Москвы, там есть филлиал этого магазина или нет, что-то я на сайте адреса не нашёл и второй вопрос в магазине у них всё в наличии есть?
-
Внимательно запомни как всё стояло , а-то и барнетт не поможет.Желаю удачи.
-
в Москве megazipa нет, это во Владике. тут в мр-мото или в мото.ру или в байкленд можно сунуться за такими расходниками *friends*
-
IKS спасибо за совет, но менять буду не я
САШ понял, спасибо
-
Мегазипы доставляют в ближайшее отделение Почтамта - им всё равно куда слать.
Мне прокладка 3-4 недели ехала, всё ОК, всё в Ямаховских пакетиках. Сальники буду брать там же. Ценники где-то в 2 раза ниже оф дилера Ямаха, где то раза в 4 - везде по разному.
-
товарищ просто 1-2 ноября уже вылетает сюда, с Владика до москвы за это время он не успеет получить товар
вот заказал с мото.ру диски, фотографий и описания не было, так что буду надеяться, что хоть 6 дисков будет (341-16321-13-00), а не один, цена что-то великовата для одного, вот собственно это я и заказал:
(http://pics.kz/s4/fc/84/b7/fc84b77a05bd61656f9abb9907a719ed.jpg)
-
Конечно это цена за комплект.
-
Конечно это цена за комплект.
Спасибо за успокоение моих нервов *yahoo*
-
Ребят, вопрос можно от новичка: хыжир400, 2007г, только из Японии, пробег подозрительный-760км, сцепление не поддаётся регулировке ни на ручке ни на рычаге на картере.
Диагноз?
-
Ребят, вопрос можно от новичка: хыжир400, 2007г, только из Японии, пробег подозрительный-760км, сцепление не поддаётся регулировке ни на ручке ни на рычаге на картере.
Диагноз?
стоит гидравлика ;D ;D ;D
-
Саш, тросик там. Регулируется возле рычага на руле и рычаг на картере. Может я что то не понимаю, поправь пожалуйста, мануала на русском не нашол.
Благодарю за внимание!
-
я знаю,что на 400 - ках тросик)))) у самого 400 сначала был,потом уже 1300.
мануал на русском и не найдешь,это точно, а вот с какой целью ты крутишь тросик то ?
-
Когда выжимаю сцепление скорость остаётся включеной.
Может в личку, а то народ надо мну ;D
-
тут над траблом не смеются, тут его решают.
блин, а ты сам уже чего там крутил?
-
Крутил только регулировочный винт на ручке с прорезью который.
Мануал, по-моему, от 1300 почти такой же в основных понятиях.
Саш, где почитать про регулировку сцепления?
-
Регулируете сцепление потому что оно не до конца выключается? Может у Вас трос растянут уже настолько, что его не отрегулируешь или он поставлен от другого мотоцикла.
-
то Tony_XJR
Регулирую потому что не выжимается. Если трос растянут сильно, можно тупо рычагом на который трос приходит попробовать выключить?
-
можно конечно, а лучше самим рычагом на картере...кстати , переключать пытаешься с накатом или просто стоя на месте??? у ямах коробочка то не совсем четкая, надо и слегка на месте прокатить))
-
Спасибо всем откликнувшимся, прав САШ! Моц новый. И скорость плохо втыкается и видать сцепление не приработалось ещё. Помучил не много- всё заработало чётко. Ещё масла налито было сверх окошка 1,5л, не пожалел кто-то.
-
масло понюхай
эт мож бензин протёк
ели малейшее подозрение на запах бенза - меняй
-
в любом случае менять, вместе с фильтром...так надежней!
-
Ребя, масло поменяю, а причину лечить? Это свечи не работают?
-
а что у тебя не так то? ....с коробкой вроде разобрались.
-
Масла сверх окошка 1,5л было.
-
карбы снимай, чисть,притирай,смотри,чтоб не ссались, за одно и кран бензобака проверь на работоспособность)
-
так ты опредили - масло у тебя много было?
или бенз протёк?
ЗЫ знавал я умельца - при замене масла в ниве перепутал куда лить(((((
расскажи откуда мотик? делалось ли ТО?ручки российских "кулибиных" по мотику шарили?
если сомневаешся - позови любого автослесаря, он сразу определит есть бенз в масле или нет(уж полтора литра сразу видно)
-
Мот из поднебесной.
Куплю масло, фильтр, поменяю, поюзаю - тогда посмотрим. Отпишусь.
Спасибо за внимание.
-
везёт людям
ща купит, ща поменяет и ЩАС ПОЮЗАЕТ!!!!!!
-
нашёл вот обьявление (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ferodo-Clutch-Plate-Set-1986-1995-Yamaha-FJ1200s-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem43a25bf273QQitemZ290486743667QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories) пока не знаю как доставка вылезет, хочу взять, только диски опять же от FJ1200, подойдут ли они на XJR1200?
-
нашёл вот обьявление (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ferodo-Clutch-Plate-Set-1986-1995-Yamaha-FJ1200s-_W0QQcmdZViewItemQQhashZitem43a25bf273QQitemZ290486743667QQptZMotorcyclesQ5fPartsQ5fAccessories) пока не знаю как доставка вылезет, хочу взять, только диски опять же от FJ1200, подойдут ли они на XJR1200?
Да, уже неоднократно писали - подходят. Мотор-то один и тот же.
-
ДРУЗЬЯ ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКИЕ ДИСКИ СЦЕПЛЕНИЯ ПОДОЙДУТ НА XJR 400 ??? В магазине сказали что можно заказать на него , но не факт что они подойдут. Какая их маркировка или от какого мота они подойдут.???
Если сможете, пишите на почту. БУДУ БЕСКОНЕЧНО благодарен. *drink*
-
Ребята, может кому то поможет)) У мну, короче, проблема была в самом выжимном цилиндре сцепления. Поршень, по не извесным причинам, встал немного под углом и набил одним краем на стенке цилиндра риску, ниже которой, соотвессно, не опускался и поэтому сцепление пробуксововало. короче сотку я набирал тока на третьей передаче и это с новыми дисками!
-
Есть вопрос: Когда меняешь диски сцепления прокачивать заново надо будет? ::)
-
Есть вопрос: Когда меняешь диски сцепления прокачивать заново надо будет? ::)
нет!
-
спасибо
-
пришли мои диски, вот коробочка
(http://i055.radikal.ru/1101/9d/adbf1be6e67e.jpg)
вот сами диски
(http://s014.radikal.ru/i329/1101/13/c58fe0a0853a.jpg)
(http://s15.radikal.ru/i189/1101/f1/27520aa714fc.jpg)
и возник у меня вопрос, почему рабочий слой такой тонкий? на вид ну 1мм. может 1.5, продавец пишет, что диски новые, по внешнему виду вроде бы новые ???
-
так и должно быть,дело не в толщине а во фрикционных свойствах...
старые будут такой же толщины,только тёмные.
-
СПС понял
-
Всем доброго времени суток! У меня случилась такая беда со сцеплениен: начало буксовать в начале дня, как то не придал значения, потом ехал я ехал сцепление буксовало все больше и больше...через примерно 100км такого дела мое сцепление вообще умерло, т.е. какую я бы передачу не включал и как бы не газовал мот стоит на месте, кто бы мне подсказал что же такого могло случиться? И почему так быстро всего за 100 км пути умерло совсем? И какие возможные диагнозы? Зарание спасибо?;)
-
Всем доброго времени суток! У меня случилась такая беда со сцеплениен: начало буксовать в начале дня, как то не придал значения, потом ехал я ехал сцепление буксовало все больше и больше...через примерно 100км такого дела мое сцепление вообще умерло, т.е. какую я бы передачу не включал и как бы не газовал мот стоит на месте, кто бы мне подсказал что же такого могло случиться? И почему так быстро всего за 100 км пути умерло совсем? И какие возможные диагнозы? Зарание спасибо?;)
У меня однажды была похожая проблема на русском совке Юпитер 5... У меня открутился болт крышки дисков сцепления!
Я плохо шарю именно в сцеплении Хыжыра, т.к. не разбирал и конструкцию не знаю, НО первым дело полез бы смотреть диски!!! ИМХО :)
-
Всем доброго времени суток! У меня случилась такая беда со сцеплениен: начало буксовать в начале дня, как то не придал значения, потом ехал я ехал сцепление буксовало все больше и больше...через примерно 100км такого дела мое сцепление вообще умерло, т.е. какую я бы передачу не включал и как бы не газовал мот стоит на месте, кто бы мне подсказал что же такого могло случиться? И почему так быстро всего за 100 км пути умерло совсем? И какие возможные диагнозы? Зарание спасибо?;)
1. Посмотри и проверь гидравлику выжима сцепления (поршни чтобы все нормально туда-сюда ходили, чтобы грязищи не было там, где рабочий цилиндр и т.д.).
2. Проверь шток сцепления, не закусывает ли его там нигде или еще чего-нибудь...
3. Откручивай крышку и смотри корзину и диски.
-
мне диски пришли может в выходные поменяю)))и будет мне счастье!
-
Спасибо всем ответившим;) вскрытие показало действительно умерли диски, особенно которые в середине они вообще стерлись до металла, а теперь хотелось бы узнать откуда лучше заказать? И есть ли различия между дисками с 1200го и 1300го хыжера? И с какого мота могут подойти?
-
Спасибо всем ответившим;) вскрытие показало действительно умерли диски, особенно которые в середине они вообще стерлись до металла, а теперь хотелось бы узнать откуда лучше заказать? И есть ли различия между дисками с 1200го и 1300го хыжера? И с какого мота могут подойти?
Цитата: Rocky от 08 Декабрь 2010, 08:25:06
нашёл вот обьявление пока не знаю как доставка вылезет, хочу взять, только диски опять же от FJ1200, подойдут ли они на XJR1200?
Да, уже неоднократно писали - подходят. Мотор-то один и тот же.
-
Макс, ты же знаешь, как через мегазип по номеру пробить соответствие с другими моделями *friends*
-
Всем привет!
Как я понимаю эти диски тож подойдут - http://www.mr-moto.ru/Netshop/shop/charges/clutch/friction/friction_12755.html
У меня хыжер 1300 2000 года.
Недели 1,5-2 назад тоже начало буксовать сцепление :( На прогретом движке всё ок, но всё равно как то моща ушла, не хватает сцепления при интенсивном разгоне... Хочу поменять фрикционники в субботу, пока катаю так...
Есть несколько вопросов:
- при смене фриционников масло под замену (по сути только залил его, отъездил км 1000, может чуть больше - мотюль 7100 10-40)?
- если при разборе обнаружится, что помимо фрикционников хана металлическим (показатель этого - они вроде как синеватые становятся? Так?) чем это грозит? Новые фрикционники быстро скушает?
- и последний вопросик - есть какой-то мануал как менять диски? Или разбираем, сохраняем порядок и снова собираем? :)
-
Всем привет!
Как я понимаю эти диски тож подойдут - http://www.mr-moto.ru/Netshop/shop/charges/clutch/friction/friction_12755.html
У меня хыжер 1300 2000 года.
Недели 1,5-2 назад тоже начало буксовать сцепление :( На прогретом движке всё ок, но всё равно как то моща ушла, не хватает сцепления при интенсивном разгоне... Хочу поменять фрикционники в субботу, пока катаю так...
Есть несколько вопросов:
- при смене фриционников масло под замену (по сути только залил его, отъездил км 1000, может чуть больше - мотюль 7100 10-40)?
- если при разборе обнаружится, что помимо фрикционников хана металлическим (показатель этого - они вроде как синеватые становятся? Так?) чем это грозит? Новые фрикционники быстро скушает?
- и последний вопросик - есть какой-то мануал как менять диски? Или разбираем, сохраняем порядок и снова собираем? :)
Ответ на последний вопрос нашел :) Но решил ещё добавить по маслу - если масло всётаки нужно менять, буду менять на 5100 10-40, фильтр соответственно тоже надо будет менять? Фильтр также новый, менялся с маслом.
-
Adver, да, диски подойдут.
Масло не сливай, просто поставь мот на боковую подставку.
Порядок именно такой, как ты описал.
Вот тема: http://xjr-club.ru/index.php/topic,1053.msg18060/topicseen.html#msg18060 буквально полчаса назад всё расписали.
-
Adver, да, диски подойдут.
Масло не сливай, просто поставь мот на боковую подставку.
Порядок именно такой, как ты описал.
Вот тема: http://xjr-club.ru/index.php/topic,1053.msg18060/topicseen.html#msg18060 буквально полчаса назад всё расписали.
Да, спасибо, уже почитал :) Надеюсь замена фрикционников поможет делу :)
Как я понял снятие крышки с левой стороны для чистки поршня возможно без слива тормозухи?
Кстати, как понять что тормозуху в сцепе пора менять? От прошлого хозяина наследства в виде информации не осталось, вот гадаю менять или нет... :(
-
Да, спасибо, уже почитал :) Надеюсь замена фрикционников поможет делу :)
Как я понял снятие крышки с левой стороны для чистки поршня возможно без слива тормозухи?
Кстати, как понять что тормозуху в сцепе пора менять? От прошлого хозяина наследства в виде информации не осталось, вот гадаю менять или нет... :(
Да, возможно.
Если не уверен, всегда лучше сменить.
-
а что ты сделал с бывшим хозяином? ))
посмотри на цвет жидкости, она должна быть почти прозрачной. а лучше полноценно разбери цилиндр, да почисть и прокачай заново.
если вытащишь поршень, тормозуха стечет.
в мануалах есть инструкция
-
а что ты сделал с бывшим хозяином? ))
посмотри на цвет жидкости, она должна быть почти прозрачной. а лучше полноценно разбери цилиндр, да почисть и прокачай заново.
если вытащишь поршень, тормозуха стечет.
в мануалах есть инструкция
Просто он не особо сам помнил когда что менял :)
У меня в мануале нет инструкции по разборке\сборке данного узла :( И кстати у меня ни в одном окошке (ни сцепа, ни тормоза) не видно уровень :( Это окошки мутные или просто залито под завязку? :)
-
На форуме есть раздел "Статьи и полезные ссылки...", я про него. там инструкция http://xjr-club.ru/index.php/topic,813.0.html
Только не сливай жидкость сначала. снимешь цилиндр, выжмешь сцепление, чтобы поршень вышел и тогда сливай, разбирай.
у меня тоже одно окошко мутное. сними крышку и посмотри что там. мож там куча дерьма в виде поноса неопределенного цвета, тогда надо сливать, чистить, прокачать.
ничего сложного в этом нет. на форуме есть темы и про как почистить цилиндр и про то, как прокачать (я прокачал снизу вверх шприцем через щтуцер на цилиндре сцепления, трубка от омывателя стекол ВАЗа).
-
Спасибо!)
-
Всем привет!
Как я понимаю эти диски тож подойдут - http://www.mr-moto.ru/Netshop/shop/charges/clutch/friction/friction_12755.html
У меня хыжер 1300 2000 года.
Недели 1,5-2 назад тоже начало буксовать сцепление :( На прогретом движке всё ок, но всё равно как то моща ушла, не хватает сцепления при интенсивном разгоне... Хочу поменять фрикционники в субботу, пока катаю так...
Есть несколько вопросов:
- при смене фриционников масло под замену (по сути только залил его, отъездил км 1000, может чуть больше - мотюль 7100 10-40)?
- если при разборе обнаружится, что помимо фрикционников хана металлическим (показатель этого - они вроде как синеватые становятся? Так?) чем это грозит? Новые фрикционники быстро скушает?
- и последний вопросик - есть какой-то мануал как менять диски? Или разбираем, сохраняем порядок и снова собираем? :)
Думаю, что если проехал около 1000 на буксующем сцеплении, то масло обязательно заменить! (почитай Мото за май 2011 - найдёшь интересное чё-ньть)
-
Сегодня заморочился...
В общем с заменой фрикционников никаких проблем не было, но... Прокладку-то я не заказал, посадил на герметик, посмотрим на сколько его хватит. Многие ставят на герметик и вроде всё ок, вот теперь думаю, а правильно ли я всё намазал *repa*.
Странная кстати ситуация приключилась :(
Снял крышку, но сцепу ещё не разбирал. Выжал сцепление (хотел поставить на нитралку), ни чего не получилось (как обычно нужно было мот покачать, чтобы скорость скинуть, но положение мота не позволяло этого сделать), в общем забил и стал разбирать сцепу. Всё разобрал, собрал обратно. Стал выгонять моц из гаража, жму сцепу (мот ещё не заводил), а зцепы нет :( Ручка тупо проваливается... Раскрутил бачек, а тормозухи там чёт нет. Куда делась хрен знает, ни где следов нет. Не понимаю как так могло произойти и куда делась тормозуха... :(
Может было у кого?
-
По поводу прокладки - я вчера открывал сцепление, ставил болты его крепления на фиксатор резьбы. До этого стояла картонная на герметике, вырезанная мной зимним вечером из обложки папки для бумаг ;D потела снизу. Сейчас вырезал новую из толстого (~1.5-2 мм) паронита и поставил без герметика, второй день по жаре и всё, тьфу*3, сухо. Так что паронит рулит, круче только резина, но из неё хрен чего вырежешь.
-
По поводу прокладки - я вчера открывал сцепление, ставил болты его крепления на фиксатор резьбы. До этого стояла картонная на герметике, вырезанная мной зимним вечером из обложки папки для бумаг ;D потела снизу. Сейчас вырезал новую из толстого (~1.5-2 мм) паронита и поставил без герметика, второй день по жаре и всё, тьфу*3, сухо. Так что паронит рулит, круче только резина, но из неё хрен чего вырежешь.
А где взять этот паронит?
-
В автомагазине продается листовой .
-
А в родне пришпан используют,он тож листовой или рулонный в магазинО-рынках! Нафиг герметик резьбы? Надеюсь...хоть не красный (сильной фиксации),надёжнее ЗАВАРИТЬ аргоном крышку по стыку!) Любой болт затянутый СВОИМ моментом!....не подведёт!,ибо ЭТОТ момент рассчитывается ...ДО торсионного эффекта....(когда нижняя часть резьбы УЖЕ не поворачивается,а головка доворачивается на небольшой угол,и за счёт упругой деформации металла болта, и достигаеться этот ТОРСИОННЫЙ эффект!
-
Конечно, герметик не красный. Синий, средней фиксации. Использовал для уверенности, что ничего не открутится, да и потом, мне негде взять данные о том, каким моментом затягивать болты. Есть, конечно, общие рекомендации, каким моментом затягивать болты опред. диаметра (М6, М8, М10 и т. п.), но у меня нет динамометра на такие усилия (мой ключ начинается с 50 Нм). Поэтому приходится затягивать "по опыту", а для уверенности использовать фиксатор.
ЗЫ: на герметик ставил не болты крышки, а болты крепления тарелки сцепления :)
ЗЗЫ: японский прессшпан, конечно, может и надёжный, но российские прокладки на отечественную технику, сделанные из него, текли безбожно.
-
А по этому поводу кто что может сказать?
"Странная кстати ситуация приключилась
Снял крышку, но сцепу ещё не разбирал. Выжал сцепление (хотел поставить на нитралку), ни чего не получилось (как обычно нужно было мот покачать, чтобы скорость скинуть, но положение мота не позволяло этого сделать), в общем забил и стал разбирать сцепу. Всё разобрал, собрал обратно. Стал выгонять моц из гаража, жму сцепу (мот ещё не заводил), а зцепы нет Ручка тупо проваливается... Раскрутил бачек, а тормозухи там чёт нет. Куда делась хрен знает, ни где следов нет. Не понимаю как так могло произойти и куда делась тормозуха... "
-
А в родне пришпан используют,он тож листовой или рулонный в магазинО-рынках! Нафиг герметик резьбы? Надеюсь...хоть не красный (сильной фиксации),надёжнее ЗАВАРИТЬ аргоном крышку по стыку!) Любой болт затянутый СВОИМ моментом!....не подведёт!,ибо ЭТОТ момент рассчитывается ...ДО торсионного эффекта....(когда нижняя часть резьбы УЖЕ не поворачивается,а головка доворачивается на небольшой угол,и за счёт упругой деформации металла болта, и достигаеться этот ТОРСИОННЫЙ эффект!
У меня есть как раз только красный, но я не резьбу на него фиксил, а использовал вместо прокладки. Читал инструкцию и вроде никаких противопоказаний не обнаружил... Написано, что данный герметик является заменителем всех видов прокладок
-
Нет, ни у кого ни чего подобного не было? Версий нет? :(
-
Нет, ни у кого ни чего подобного не было?
Чтобы тормозуха исчезла в никуда, не было.
-
Спасибо всем за советы и помощь! Хочу сказать ,что не спешите менять фрикционы когда буксует сцепление,а посмотрите гидравлику!
Сегодня открыл главный цылиндр и обнаружил грязь и ржавчину,что не дает отходить обратно цилиндру а он в свою очередь постоянно выжимает сцепление, что и дает пробуксовку.
Удачи!
-
если вам чем нибудь поможет мой ответ: ... у меня пробег 50 тыс. лью масло 5100 motul 10w-40. - сцепуха буксует при разгоне ..... но только на 4,5 передачах ..и то, когда открываешь с низов полный газ. но когда мотор прогреется до рабочей темп.- тогда вроде все пропадает...
вот и у меня такая проблема назрела ! чево делать то ? сразу бежать за дисками и маслом или до конца сезона потерпит ??????????
П.С. масло мотюль 15w50.
-
поменяйте фрикционы, сложного там ничего нет, а вот езда на буксующем сцеплении грозит заменой ещё и стальных дисков сцепления
-
Заменил фрикционники, прокачал сцепление, вместо прокладки поставил на красный герметик - пока всё супер, ни чего не течет, но надо обкатать и тогда финально будет видно как и чего! :)
-
немогу найти в мануале минимальную толщину железных дисков . может кто в курсе ??
-
Я когда менял разницы в старых и новых не заметил. По толщине они точно были идентичными. Но как я понимаю там дело не только в толщине, но и сцепных свойствах материала, которые со временем уходят на нет...
-
подскажите плыз ! передний фрикционный диск (не металический !!!) какойто странный , с одной стороны мясо есть а с другой нету ! так должно быть ???
-
ауууууууууу!!!!!??????? из двух сцеплений одно собирать приходица . подскажите !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
с одной стороны мясо есть а с другой нету ! так должно быть ???
нет конечно, меняй и поскорей
-
СПАСИБО!!!!! и ещё вапрос ! ктонибудь ставил сразу две пружинные мембраны и можно ли один лишний металический диск добавить ??????
-
пришла и моя пора,полезть в корзину *swoon* разобрал,прочистим смазал,и собрал! только где болты с пружинками поставил дополнительные шайбочки!!! сцепа стала пожоще,включается лучше.короче полет нормальный....(400ка)
-
Тоже стал замечать, что мотоцикл разгоняется не в полную силу, хотя двигатель крутит. Плюс стало много косяков с переключением передач. Первая не втыкается, если скорость больше 60 или втыкается очень жестко, на светофоре не всегда удается на первую перебраться - приходить катать или газовать с недовыжимом сцепы.
Короче почитал это ветку, решил посмотреть, что там с гидравликой сцепы.
Снял цилиндр и поршень, вытащил стержень, на который давит поршень.
На стержне куча налипшей грязи и земли - внутренняя часть под кожухом сообщается с улицей. Почистил, смазал силиконом, вставил стержень обратно.
Смотрю на поршень - он слегонца покрылся коррозией, из под пыльника - ржавая водица видна. Ну, думаю, щас его достану, приведу в чувство.
Жму ручку сцепы, чтобы выдавило поршень. Он сдвинулся немного и тут его перекосило и заклинило.
Пытаюсь вытащить – a хрен-то там! Зажимаю весь блок в тиски, обмотав тканью. Кое-как осторожно удало вдавить его поровнее. Стал вытягивать руками - опять заклинило. Опять вдавил, выровнял, потом аккуратно легкими постукиваниями со всех сторон по кромке вытащил поршень.
Резинки (манжета, пыльник) в норме, сам металл поршня чуток заржавел, на стенке цилиндра задир от впрессовывания, выпала стружка толщиной с волос. Взял шкурку нулевку, зашкурил, сгладил поверхность, чтобы ничего не цепляло. Потом взял полировальную пасту 3M для автомобилей и тряпочкой за 5 мин довел поверхность цилиндра до зеркального состояния. Риска от задира осталась, но он не сообщается со внешним миром и находится глубже, чем обычное положение манжеты. Потом зашкурил всю ржавчину на самом поршне, смазал манжету силиконовой смазкой для тормозов и собрал все это дело. В углубление поршня вместо чего-то типа солидола/литола намазал смазки для ШРУСов, удалив все старое. Пожамкал поршень руками - стал ходить легко и без перекосов и сам возвращается на пружине после утопления в цилиндр. Поставил, налил тормозухи, прокачал.
Прокатился - все вроде почти нормуль, но ручка нажимается как-то неравномерно, и сцепление включается неплавно, схавтывает резковато. Еще раз качнул - вышел пузырек, и стало совсем хорошо.
Покатался по трассе и в городе, в сумме где-то 150 км. Пропали все пробуксовки и проблемы с переключением передач. Вообще ни одной осечки за все это время. Катал и спокойно, и в жестких режимах и разгонах до 180 км/ч. Втыкается все как надо, первая с какой угодно скорости, нет никаких ударов, нейтралка ловится отлично (ни одного промаха не припомню).
Доволен. Рекомендую сделать ревизию цилиндра и поршня сцепления.
-
+1
-
подскажите где можно заказать диски сцепления для 400?
-
Почитав ветку, сделал тоже чистку системы. Тормозуха черная вся - заменил, цилиндр работал без перекосов, внутри состояние его и состояние поршня нормальное. Зачистил всё шкуркой 1500. Потом собрал, используя силиконовую смазку (для штока). С прокачкой долго возился. По ощущениям - ручка стала выжиматься легче, передача включается тише. При включенной 1-ой передаче (проверял на центральной подножке ) колесо заднее стоит на месте - отпускаешь - оно раскручивается сразу, но после повторного выжима по инерции крутится и останавливается, значит сцепление как минимум не ведет и (наверное) не буксует. Проверял таким образом, т.к. не могу провести дорожные испытания, мот стоит в помещении.
-
чтоб не плодить сто тем спрошу в этой-
у меня сцепление мягковато, хочу как нить усилить пружины. никто не делал нечто подобное?
есть опасения что оно после этого будет "вести"
или лучше новые пружины заказать? мож они еще от чего подходят?
-
там НЕТ пружин.... *rules*про 1200-1300 говорю... 8)
-
там НЕТ пружин.... *rules*про 1200-1300 говорю... 8)
если барнет стоит, то там их целых 6
з.ы. тоже про 1200 1300 говорю
-
у чувака вроде 400-ка, судя по подписи
а там плита с пружинами в стоке
-
чтоб не плодить сто тем спрошу в этой-
у меня сцепление мягковато, хочу как нить усилить пружины. никто не делал нечто подобное?
есть опасения что оно после этого будет "вести"
или лучше новые пружины заказать? мож они еще от чего подходят?
ты сначала высоту пружин проверь,может они просели,можно тросик немного подрегулировать ...на счет по-жестче - проставки попробуй сделать, но смотри не особо большие, а то пружина упираться в мертвое положение будет
-
парни, сорри, забыл написать что у меня 400ка и сцепа стоковая!
пробовал сцепу у дружбана на сбр600, так оно там жоще раза в 3 чем мое, вот я и загнался по этому поводу
-
купи комплект новых пружин на мегазипе и будет тебе счастье
-
пробовал сцепу у дружбана на сбр600, так оно там жоще раза в 3 чем мое, вот я и загнался по этому поводу
Ну нифига ты сравнил XJR400 чистокровный классик и CBR600 спортбайк, понятно что там оно намного жёстче. Сравни характеристики двигателей, увидишь "небольшую" разницу.
-
Ребят, скажите пожалуйста как отрегулировать сценление на 400-ке? Т.е. проблема в том, что двигаться мотоцикл начинает на 2/3 хода рычага, в самом конце почти. Где регулировать чтобы сразу адекватно работало?
-
Винт в кронштейне сцепления подкрутить нужно. Такой с насечками для кручения рукой, в него тросик входит. Контрогайку ослабляешь и винт немного выкручиваешь. Нужно что-бы свободный ход у рычаго был примерно сантиметр вроде, если мерять по самому ему концу. Свободный ход, это когда рычаг и трос ходят в холостую, не воздействуя на механизм. Когда будешь винт крутить, смотри чтобы тросик не крутился.
-
Ага, спасибо. Ушел пробовать
-
Покрутил, повертел, вроде также все... Привыкну :)
-
Ну мож диски уже износились? Смотрел толщину?
-
При пробеге 18 тыщ большая вероятность? В смысле износа дисков?
-
При пробеге 18 тыщ большая вероятность? В смысле износа дисков?
При неправильной работе сцеплением, спалить его можно и за меньший срок.
-
Тогда надо осветить вопрос о том как НЕ следует поступать со сцеплением чтобы срок службы увеличить его
-
не жечь))) т.е. не отжигать резину,не ездить на полувыжатом постоянно, на разгоне не держать)))
-
Саня молодец :D Все правильно сказал *friends*
-
перед поездкой,в августе,скорее для профилактики....поменял в сцепе "феродо",был удивлён....что на мет. дисках СОХРАНИЛИСЬ "ромбики"(при долгой стоянке обычно,подозреваю перед покупкой) от старых фрикционных дисков,т.е. пробуксовки сцепы,НЕ происходило вообще (возможно из за грамотной работы сцеплением и рычагом КПП),ну раз уж залез...ПОМЕНЯЛ! Бог любит Меня! Приехав на работу,покурил,поехал вниз,при попытке воткнуть 2-ю,и с наката завестись,рычаг КПП,аж чуть не до колена поднялся (лопнул "отросток" ручага КПП к тяге)....Хорошо что не в Крыму,не накануне в пробке,а практически у ворот сервиса.....))))
-
Поменял диски сцепления.Стало гораздо лучше.Еще бы с цилиндром тем самыми разобраться
-
Народ, правильно я понимаю. Если у меня потёк главный цилиндр сцепления, то надо заказывать манжеты . Позиция 31.?
(http://s019.radikal.ru/i622/1203/7b/910073469343.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Народ, правильно я понимаю. Если у меня потёк главный цилиндр сцепления, то надо заказывать манжеты . Позиция 31.?
(http://s019.radikal.ru/i622/1203/7b/910073469343.jpg) (http://www.radikal.ru)
Да 31,но сначала разбери,промой,продуй и посмотри на все внимательно.Т.к. могут быть задиры или коррозия на поршне и цилиндре , в таком случае позиция №31 может не помочь.
-
Я вот только не пойму. На самом поршне, должны ведь быть резинки ? Это ведь по идее расходник. Почему тогда их нет на мегазипе? И поршень с картером цилиндра по отдельности не продаются.... А резинки на поршне можно чем нибудь заменить?
-
[
Да 31,но сначала разбери,промой,продуй и посмотри на все внимательно.Т.к. могут быть задиры или коррозия на поршне и цилиндре , в таком случае позиция №31 может не помочь.
угу заморочился после прочтения этой ветки ..не много странно узел сделан..по любому постоянно в грязи и смазке .. тормозуха была черная.. поменял .. шток заполировал... были небольшие следы корозии шахту штока почистил смазал ..отложения на поршне снял заполировал..сальник немного совсем чуть промыл бензом ..и потом тут же высушил и смазал .. стал более эластичным ... цилиндр отчистил от отложений и корозии было немного .. заполировал .. все собрал через смазку для тормозных супортов .. её же загнал под пыльник цилиндра .. собрал .. усилие на болтах по мануалу 10 н\м....думаю узел надо инспектировать раз хотяб в 1000 ...1500.. не разбирать но смотреть промывать сверху и промазывать точно (паранойя).. если осмотры удовлетворят буду смотреть реже ..думаю надо заказать ремкомплект на всякий случай...спокойней так .. или что от японки подобрать какой .. внешний пыльник тошно найти можно ..перед этим сталкивался с такой же проблемой на сибихе ( пробуксовка при резком открытии газа).. после замены сальника и пыльника проблема ушла но там тоже была очистка и полировка от отложений ..
-
Я вот только не пойму. На самом поршне, должны ведь быть резинки ?
на самом поршне и есть одна резинка сальник ... хм я может что не так сделал но мне она показалась жестковатой и я промыл её бензином немного до размягчения небольшого .. совсем чуть . .. и тут же вытер и высушил .. вроде тактильно помягче стала и смазал тут же шрусом для смазки цилиндров супортов ..тормозных .. ну и заправил в цилиндр .. всё ..может и тебе поможет если внешний пыльник полюбому можно подобрать от какой нить японки то по сальнику не уверен хотя пробовать при твоем варианте если после лечениЯ течь продолжится все равно стоит ..
-
мегазип выдает позиция 31 есть на данный момент у поставщиков
Россия 1 шт. × 275 р.
Япония 1 шт. × 499 р.
США 1 шт. × 855 р
не проще ли заказать оригинал?
-
сальник и пыльник уже заказал. Позиция №31, на рисунке выше. С пыльником всё понятно. А вот сальник (судя по картинке), мне показалось что он не на поршень ставится, а ЗА поршень. Поэтому и спрашивал про резинки на поршне.
-
мегазип выдает позиция 31 есть на данный момент у поставщиков
Россия 1 шт. × 275 р.
Япония 1 шт. × 499 р.
США 1 шт. × 855 р
не проще ли заказать оригинал?
:)
согласен конечно и время есть ...но мыж легких путей не ищем .. :D.. мы дешовых ищем . ;)...я буду заказывать по любому ... нихай будет ... так спокойней .
-
мож у кого было такое,чет вьехать не могу!?начало пробуксовывать сцепление,заменил фрикционные,стальные диски+пружины один х... буксует собрал все правильно(как и было по крайней мере)при пенсионерском стиле езды вроде норм.а как чуть пошустрее особенно при трогании с места на светофоре например обороты высокие явно,а мопед плавно по началу набирает скорость а метров через 20 как будто пендаля выхватывает :oразбирал смотрел на предмет заеданий,закусаний и тд все движется шуволится норм трос в том числе ??? ??? ??? ??? ??? ??? :-[
-
масло какое залито?
-
мотыль эстер 15w50
-
ну счас наши гуру скажут, конечно, наверняка, что это такое; но мое мнение-эт масло всё... просто обсуждали много, что из-за масла с слишком хорошими антифрикционнками будет проскальзывать сцепление.
-
блин,на бутыле написано что предназначено для сцеп в масле которые работают...ну,правда на заборах тож че ток не пишут...но забор есть забор :D
-
не, не... там-то все верно написано, просто класс масла может выше быть, чем нужно.
-
прикинул просто,моторчик с пробегом залил полусинтетику 15w50 а не 10w40 и т д.ездил нормально сцепу не умертвлял,и началась такая лажа постепенно, заменил сцепу все также и осталось аж слов нет!!!мож масло другое попробовать?гуру мопедные что посаветуют???
-
диски сцепления (фрикционы) посоветуют поменять,трос смазать и отрегулировать....
-
диски новьё,трос маслом промазан от ушей до хвоста,ну и естественно отрегулирован небольшой свободный ход присутствует...мож действительно масло?
-
а давно менял диски? и после замены СРАЗУ забуксовало,или опосля...?
-
Забуксовало,заказал новые,пару дней назад установил новые по толщине фрикционы одинаковые со снятыми оказались сразу забуксовало...
-
наверное догадался где косяк? где то ошибка при установке....
-
а диски вымачивал в масле перед установкой? хотя я тоже склоняюсь к варианту неправильной установки, может где недоглядел, бывает у всех такое
-
диски перед установкой маслом помазал,собрал как и было...а точнее в тойже последовательности как и разбирал.привычка такая разбирать и раскладывать поэтапно каждую деталь у меня.карзину иначе не собрать как по меткам которые на ней присутствуют,если собирать не правильно, диски просто не зажмутся как должны.попробую шайбы под пружины подкинуть,посильнее чтоб зажаты были диски...а там хз...мож как вариант причина в масле.кстати когда залил это масло двиг стал тише работать...
-
прикинул просто,моторчик с пробегом залил полусинтетику 15w50 а не 10w40 и т д.ездил нормально сцепу не умертвлял,и началась такая лажа постепенно, заменил сцепу все также и осталось аж слов нет!!!мож масло другое попробовать?гуру мопедные что посаветуют???
А че не синтетику... там корзина позволяет... а то что буксует ... тоже склонен к тому что где то ошибку допустил....
А на 400 там же тросиком ... выжим производится ... может после установки новых дисков .. трос просто натянулся и не дает дискам полностью сжаться.... посмотри ... сделай свободный ход.... ;)
-
подобрал пружины другие на виток больше чем на родных,незнаю от чего они,но рычаг сцепы стал чуть туже и о чудо перестала сцепа пробуксовывать *yahoo*
-
крайний диск должен быть развёрнут (по оси) относительно всего пакета,и он обычно меньше (внутренним диаметром)
-
крайний диск должен быть развёрнут (по оси) относительно всего пакета,и он обычно меньше (внутренним диаметром)
можно чуть доходчивее,как развернут?диски новые обсалютно одинаковые...
-
Сегодня первый раз выехал. Пол дня катался потихоньку, привыкал. Ближе к вечеру я освоился и начал вжигать *bayan* Привыкал больше всего к коробке т.е. помучал её. В последствии начало буксовать сцепление на 5 и 6 передачи. Пару часов передохнул и в путь. Хорошенько повжигав сцепление практически пропало. Увеличелся свободный ход рычага сцепления. Мотор остывает нормально все, хорошенько прогревается начинает буксовать. Предыдущий хозяин говорит что сцепление регулировал. С утра поменял масло полусинт Mannol 10w40, грешу на него. Ну и различные звуки со стороны сцепления. Что подскажете????
-
Сегодня первый раз выехал. Пол дня катался потихоньку, привыкал. Ближе к вечеру я освоился и начал вжигать *bayan* Привыкал больше всего к коробке т.е. помучал её. В последствии начало буксовать сцепление на 5 и 6 передачи. Пару часов передохнул и в путь. Хорошенько повжигав сцепление практически пропало. Увеличелся свободный ход рычага сцепления. Мотор остывает нормально все, хорошенько прогревается начинает буксовать. Предыдущий хозяин говорит что сцепление регулировал. С утра поменял масло полусинт Mannol 10w40, грешу на него. Ну и различные звуки со стороны сцепления. Что подскажете????
Да да во всем виновато одно оно проклятое масло.... ;D ;D ;D ( Довжикался :D :D )
-
зопалиль сцепу!и это, два,а точнее три марки масла знаю которые низя кроме как врагу заливать...маннол,равенол,и шелл)))шелл выборочно,редко но встречается оригинал,в основном густая моча)))
-
зопалиль сцепу!и это, два,а точнее три марки масла знаю которые низя кроме как врагу заливать...маннол,равенол,и шелл)))шелл выборочно,редко но встречается оригинал,в основном густая моча)))
Ага еще Нигрол забыл.... любое масло ... самое главное что бы оно было мотолинии ... лучше использовать известные бренды.. Мотюль Ипоне Кастрол.. ;) ( залил автомобильного ... все... фрикционы можно выкинуть .. даже если они новые... )
-
ну,я не тока про мото,а вапсче...видел что выше упомянутые брэнды с двс делают...печально при вскрытии)))
-
зопалиль сцепу!и это, два,а точнее три марки масла знаю которые низя кроме как врагу заливать...маннол,равенол,и шелл)))шелл выборочно,редко но встречается оригинал,в основном густая моча)))
Масло мото линии у официального диллера брал. Коробку конечно помучал. Диски теперь менять или с нормальным маслом ещё :(походят? Масло Ликви Молли хочю взять.
-
В москве можно найти диски в продаже? Или только заказывать?
-
В москве можно найти диски в продаже? Или только заказывать?
Должно быть в Мр.Мото:
http://www.mr-moto.ru/Netshop/shop/charges/clutch/friction/friction_12751.html
-
В москве можно найти диски в продаже? Или только заказывать?
Должно быть в Мр.Мото:
http://www.mr-moto.ru/Netshop/shop/charges/clutch/friction/friction_12751.html
С 93 по 03 год я думаю конструкция не менялась. Не ошибусь если возму? VINa нет как покупать??????????????
-
Там написано, что подходит к мотам от 00-07 годов.
Я так же брал на свой. Посмотрел на сайте у производителя, купил в Мр.Мото, езжу *moto*
-
Там написано, что подходит к мотам от 00-07 годов.
Я так же брал на свой. Посмотрел на сайте у производителя, купил в Мр.Мото, езжу *moto*
Спасибо большое!!!!!!!!!!!!!!!!!! А то я в панике. Первый сезон, 1 день покатал и тут такая ж....
-
Не пережавай :) Сделаешь и будешь ездить *moto*.
-
диски сцепы от кучи других ёмах подходят,цена тока разная.
-
Бред полный!....От масла ИСПРАВНОЕ сцепление,НЕ зависит!!! Сам и на "айпоне" и на мотюле езжу...Меняйте фрикционы (НЕ металлические диски сцепления) И толщина ничего не говорит! Как пример!..."ведёт" сцепление!...получаю на складе НОВЫЕ фрикционы,снимаю старые,замерию пакеты дисков!!!! СТАРЫЕ на 0.4 мм.,ТОЛЩЕ чем НОВЫЕ!!! Меняю....и сцепление перестаёт "вести"....)))
Подскажите толщину нового диска сцеп на чесотку.
-
.
-
.
Благодарю. :) :) :) :) :) :) :)
-
Вот и до меня добрались проблемы с выжимным цилиндром и дисками сцепления. Мож кому поможет инфа =)
Еще при покупке старый хозяин предупредил, что сцепление буксует, если активно ускоряться.... Первое время привыкал к характеру мотоцикла, особо не парило... А потом действительно.... резкое ускорение, особенно на 4-5 передачах... мотор раскручивается в холостую. А тут еще и капли начал замечать со стороны выжимного.
Как выбирал сцепление.. Юзаем яндексы\гуглы\форумы... по соотношению цена\качество остановился на Lucas TRW. Идем на их сайт и выбираем по мотоциклу... заказал на Экзисте TRW MCC 4388. Стоимость 3 139,53 руб. Шли 5 дней.
Замена.
Запасаемся схемой из ServiceManual.
Как писал, кажется, Maxim1300(спасибо тебе, иначе пришлось бы ковыряться с сливом масла), масло сливать НЕ НУЖНО. Можно просто поставить мот на боковую подножку. Решил подстраховаться и положил на слайдер. Далее откручиваем болты крышки, аккуратно складываем. 2 болта длиннее других. Правый верхний и правый нижний (под них есть втулки). Откручиваем еще 6 болтов. Вынимаем всё. В процессе запоминаем что где было. Добираемся до последней пары фрикцион\стальной диск, вынимаем стопорное кольцо (кольцо из проволоки с замками). Первый и последний фрикцион отличаются от остальных! Диски на замену оказались уже родных. Собираем всё в обратном порядке. Про прокладку я сразу чего то не подумал... Пришлось сажать крышку на автогерметик-прокладку (40руб). Счищаем остатки старой прокладки, мажем герметик равномерно по периметру, собираем, протягиваем. Сильно не усердствуем, по мануалу момент не большой. Оставил мотоцикл на ночь. Время было дохрена да и чтоб герметик просох.
-
Ревизия выжимного цилиндра.
У меня он крепился 2 болтами через втулки к картеру, один болт с гайкой к пластине с гравировкой Over. Откручиваем, вынимаем выжимной цилиндр, шток выжима. Скругленной стороной шток упирается в цилиндр, более плоской уходит в картер. Откручиваем фитинг, который приходит в цилиндр, затыкаем его чем-неть, что бы тормозуха не вытекала.... Снимаем пыльник, достаём поршень, всё промываем, чистим.... На стенках цилиндра кака... коррозия.... раковины.... ржа... бееее.... Берем шкурку, очищаем всё это безобразие... На стенках цилиндра остались царапины, но за них даже не цеплялся ноготь. ИМХО лучше пусть будет так. Большинство рабочей поверхности сияло... Собираем всё обратно, прокачиваем сцепление.
В РЕЗУЛЬТАТЕ.
На 2м км пробега почему то перестали включаться 3,4,5 передачи.... на 3-4км всё прошло )))).... Коробка работает мягче, передачи включаются без удара. Ни с крышки сцепления, ни с выжимного за 20 км пока не бежит. Дальше посмотрим :)
-
Здравствуйте братцы! Почитал ветку Всем бывалым и не только, участникам за ответы и советы спасибо уважуха и респект! Коснулась меня на 1200 та же проблема букс с теми же сиптомами цилиндра сцепления...История такая в краце, Все было хороше, но однажды сцепление начало вести на холодную (на горячую норм)и ручка мало отжималась вобщем прокачивал я магистрали (выгонял воздух)помогало ненадолго( причина как я понял в цилинре) отдал ребятам в специализированный сервис с просьбой сделать амортизаторы задние ну и отрегулировать сцепление) наверно они поколдовали с цилиндром отдали все хороше накатал на нем ну от силы 50 км, езжу акуратно без отжигов.... ну и как то на 5 при газке начало буксовать потом и с 4-3..(с 3-6 т.об по тахометру) я так понял когда пик крутящего момента приходил я естественно мотор не крутил не дурак сцепуху жечь доехал в натяг поставил моц на спячку(сезон кончился) Сегодня оживил коня прогрел и с места вообще не тронулся...Вопрос (я когда у ребят после ремонта забрал решил масло подлить грам 200 залил не более ликви моли, завтра в гараже точно скажу его индекс и как то симтомы пробуксовки после этого появились...просто мне как то невериться что сцепление так быстро кончаеться? я к тому что все хороше с ним было и на те за 50 км общего пробега без отжига и в натяг и кончить его? Имеет ли мне вообще туда лезть в пакет фрикционов? может я туда 200 граммов хрени залил?(про масло) с присадками ацкими? или мне в сервисе ребята именно туда залезли когда с ведомым сцеплением разбирались( хотя я понял что причина была в цилиндре сцепления?!)Просто как говорил знакомый механик не мешай машине работать если все гуд вот и думаю прочтя что можно диски обратно в масле SG замочить,, отделаться заменой масла или все же лезть под кожу агрегату? сори за ошибки клава стертая и память плохая...Буду признателен за помощь если что скайп bhren777 стучите буду признателен
-
Чота непонятное... после замены фрикционов через примерно 1500 км снова начало буксовать сцепление.... Ваши мысли?
-
Чота непонятное... после замены фрикционов через примерно 1500 км снова начало буксовать сцепление.... Ваши мысли?
масло какое льешь ??
-
Чота непонятное... после замены фрикционов через примерно 1500 км снова начало буксовать сцепление.... Ваши мысли?
масло какое льешь ??
Саш, Motul 5100 10w40. Сейчас разобрал сцепление. Вылетело стопорное кольцо и стёрло фрикцион. Заменил на старый. Можно или не собрать без стопорного колечка, которое держит последнюю пару?
-
Чота непонятное... после замены фрикционов через примерно 1500 км снова начало буксовать сцепление.... Ваши мысли?
сделай кольцо,собери как надо...
масло какое льешь ??
Саш, Motul 5100 10w40. Сейчас разобрал сцепление. Вылетело стопорное кольцо и стёрло фрикцион. Заменил на старый. Можно или не собрать без стопорного колечка, которое держит последнюю пару?
-
сделай кольцо и масло нужно для воздушника...15w50 20w60....полусинтетика, твое слишком жидкое...
-
масло нормальное, просто сцепление на хыжере дерьмовое.
-
Smith88
Лепестковая пружина установлена не правильно...
-
Grom-Skynet, неа. Я в ответе 238 отписался что вылетело стопорное кольцо.
Кольцо ставить не стал. Пружину установил "правильно". За 700 км полёт нормальный )))
-
Grom-Skynet, неа. Я в ответе 238 отписался что вылетело стопорное кольцо.
Кольцо ставить не стал. Пружину установил "правильно". За 700 км полёт нормальный )))
Не знаю как ты там собирал... но посмотри в статье про ремонт сцепления ... как правильно устанавливать лепестковую пружину....
-
Подскажите пожалуйсто , весрах диски ктонебуь ставил , как они ????
-
Подскажите пожалуйсто , весрах диски ктонебуь ставил , как они ????
Ставил. Нормальные диски.
-
Кто-нибудь ставил фрикционные диски фирмы vicma? Сегодня купил комплект, а по поводу качества сомнения.
-
Чо ж теперь спрашивать, коль уже купил :D
Ставь, расскажешь потом ;)
-
+1
всегда радуют такие вопросы :)
-
Выглядят прилично, но имфы по ним нет. Известно только,что Италия, а также не специализируются на этой продукции. *swoon*
-
сколько стоят?
-
3600
-
Вчера начал ставить новые фрикционные диски ,обратил внимание что на железных одна сторона внешне как притертая, края острые. В мануале про это ничего не нашел, так как не огаваривается какой стороной их ставить, теоритически должны быть семетричны. Это явно не износ так-как на не рабочей поверхности такая же беда. Вопрос это нормальные диски или нужно менять?
-
сфоткай
-
Решил вопрос с дисками, они действительно не семетричны. Заехал вчера в мотозапчасти, в наличии оказался комплект железа , там в этом и убедился. Фото выложу посже. Скорее всего это различие в поверхности носит изготовительный характер, а не технологический. Рад, не нужно железо заказывать. :) Где-то на форуме встречался совет по усилению главной лепесковой прижемной пружины по средством такойже, способом тупо поставить две. Кто-нибудь это делал? У меня сомнения : 1. что они лягут одна в другую; 2. как аккуратно выбрать на направляйках в корзине, чтобы при затяжке на них сели две; 3. при выжиме не не будет первая(та что к двигателю) излишне выравниваться из-за просадки ???
-
думаю про колхоз....+доп.механическая обработка корзины+изготовление ступенчатой (вместо плоской)прижимной шайбы+доп.нагрузка на гидравлику выжима+проверка на дороге=а что с надёжностью будет?
не проще ГОТОВОЕ решение КУПИТЬ?
-
думаю про колхоз....+доп.механическая обработка корзины+изготовление ступенчатой (вместо плоской)прижимной шайбы+доп.нагрузка на гидравлику выжима+проверка на дороге=а что с надёжностью будет?
не проще ГОТОВОЕ решение КУПИТЬ?
разориться на тарелочку Барнетт *rules* ;)
-
у тебя еще нет тарелки от дядьки барнетта? тогда мы идем к вам)))
имхо, ее дилер еще должен ставить на все ямахи, у себя в салоне....
-
Да, наверное проще. Не хочется где -нибудь стоять. Просто у стоковой пружины цена 550 руб, вот я и решил заморочиться. Новая пружина придет, посмотрю кака одна в другую ляжет. Согласен по надежности лучше сток оставить или бернет.
-
Да, наверное проще. Не хочется где -нибудь стоять. Просто у стоковой пружины цена 550 руб, вот я и решил заморочиться. Новая пружина придет, посмотрю кака одна в другую ляжет. Согласен по надежности лучше сток оставить или бернет.
с барнетом ты почувствуешь всю мощь мотоцикла *moto*.....по крайней мере так говорят,самому только предстоит испытать весной *yahoo*
-
Ты почувствуешь раньше :( :). Сейчас у меня новые фрикционы, новая прижимная, залью масло Agip 15W-50 полусинтетическое, думаю на сезон вполне... В том году на этом масле после мотюль 5100, значительно меньше подбуксовывало, но и мотор шумнее работает.
-
Не совсем понял про каую ступенчатую шайбу шла речь, по моим представлениям обе пружины должны содиться на направляйки корзины. Пока нет возможности прикинуть по месту.
-
думаю про колхоз....+доп.механическая обработка корзины+изготовление ступенчатой (вместо плоской)прижимной шайбы+доп.нагрузка на гидравлику выжима+проверка на дороге=а что с надёжностью будет?
не проще ГОТОВОЕ решение КУПИТЬ?
Согласен на все 100%))) Я не в восторге был после выжима рычага с Барнетовским сцеплением. Таким способом можно левую кисть накачать за очень короткий срок))) Все это конечно шутки - с дуру можно и перец сломать))) По мне все же приятнее выжимать рычаг прикладывая минимум усилия к рычагу.
-
толку от новой пружины мало, ибо она гумно... а со временем еще хуже становится ее прижимающая способность
-
Не совсем понял про каую ступенчатую шайбу шла речь, по моим представлениям обе пружины должны содиться на направляйки корзины. Пока нет возможности прикинуть по месту.
,у меня была возможность прикинуть как встанет вторая пружина,и посмотрев как они будут соседствовать друг с другом отказался от этой идеи, так как в центральной части где они прижимаются болтами велика вероятность механического повреждения корпуса именно в тех местах по краю где вкручиваются эти болты,вобщем это идея на свой страх и риск :D
-
Слав тоесть ты не рассматривал вариант дополнительно углубить фазки на направляйках корзины, чтобы на них сели обе пружины?
-
Слав тоесть ты не рассматривал вариант дополнительно углубить фазки на направляйках корзины, чтобы на них сели обе пружины?
не рассматривал :) думаю как вариант имеет право на существование,главное грамотно это сделать
-
Ребят,а что вы не хотите Барнетт заказать? ???....тарелка не так дорого стоит *rules*
-
Ребят,а что вы не хотите Барнетт заказать? ???....тарелка не так дорого стоит *rules*
Советчик :D ты сам-то поставь эту тарелку -поезди - может проклянешь еще эту приблуду *sinyak*
:D
-
Ребят,а что вы не хотите Барнетт заказать? ???....тарелка не так дорого стоит *rules*
Советчик :D ты сам-то поставь эту тарелку -поезди - может проклянешь еще эту приблуду *sinyak*
:D
сгинь,наговорщик *priest*.....скоро будет в наличии *rules*
-
Главное болты не перетяните))
-
подскажите кто знает нафига вообще ета проволочка стопорная нужна ??
-
подскажите кто знает нафига вообще ета проволочка стопорная нужна ??
Кстати тоже задавался этим вопросом когда перебирал у себя корзину..... *repa* так и не понял для чего она там.... но поставил на место как было...... *rules*
-
я вот фрикцыоны поменять собрался и ету проволчку даже новую заказал на всякий случяй но пилять нахрена она там ??
-
прошу прощения,это та,которая 8 на этой схеме ? http://www.megazip.ru/ru/bike/yamaha/view/1230/3362/61019#g60942
а то тоже предстоит процедура замены дисков...
-
Ага, она самая.
-
Предположу, что эта проволочка удерживает последние диски в крайнем положении.
-
Предположу, что эта проволочка удерживает последние диски в крайнем положении.
Да точно.... что бы он не отходил от самой корзины... и не было перекоса потом..... ну Япошки....
-
Подымал тему по поводу двух прижимных пружин, так вот встают они идеально, ничего не нужно делать. Накладываешь одну на другую и затягиваешь болты согласно мануалу, фазки на направляйках позволяют утопить на них обе пружины, колхоза как такого нет. Смущает одно сцепуха жеская, рука конечно привыкнет, а вот гидравлика вопрос. Буксовать не будет факт, лить можно любую синтетику:) Вопрос: с "Бернет" намного ручка жестче после стока? Вообще такое впечатление, что японцы предусмотрели установку второй пружины, ну уж очень хорошо все встает. Если по прижимной силе эти способы эквивалентны, то цена вопроса 550 р. вместо 7000 т.
-
Кто-то из наших адептов тюнинга вроде бы писал о рабочем цилиндре сцепления с другим усилием, специально для "барнеттовского" сцепления. Поделитесь инфой подробнее. Можно со ссылками на "гдекупить".
-
Есть такое. 250-300 баксов стоит. Позже ссылку выложу.
-
вмаксеры и по 3 пружины ложат))) аж рычаги ломаются)))
у меня друг один на свой джиксер 1340 положил две пружины барнетт усиленные и одну стоковую))) все равно буксует под нагрузкой) но у него там мощи явно больше 160 сил на колесе... полный фарш мотора, готовится к лок-апу)
-
Кто-то из наших адептов тюнинга вроде бы писал о рабочем цилиндре сцепления с другим усилием, специально для "барнеттовского" сцепления. Поделитесь инфой подробнее. Можно со ссылками на "гдекупить".
https://chicappa-works-racing.ssl-lolipop.jp/cargo2/engine/bigboreclutchcaliperxjr1300-e.htm
http://www.k-factory.com/list_en.php?MN=M&modelId=147
-
Спасибо!
-
*drink* *friends*
-
Видимо меня не поняли, речь идет о стоковой пружине "мембране" вот ее вторую поставил. Отлично все встает. Просто сцепа жесткая, но из выше изложеного понял это не критично.
-
в связи с тем, что где то в недрах нашей почты потерялась моя тарелка барнэт,решился на эксперимент с установкой второй стоковой пружины...сегодня провел испытания *yahoo* сцепление стало как эспандер :D, работает отлично,никаких намеков на букс *moto* хватает просто жуть как *good2*
-
не эстэтично, и не по фен-шу-ю )))
-
Покатался с двумя стоковыми пружинами, в пробках рука сильно устает. Долгое время занимаюсь армреслингом, но всеравно в предплечье забивается :D. Однако это на новых фрикционах, а их факт можно было не менять. Вывод все здорово работает, если у кого-то подбуксовывает- решение не плохое. А если новые фрикционы, ездить до этого момента на стоке. Еще думаю о варианте одну пружину пресом подсодить, чтоб было более мягкое, боюсь перекоса.
-
Братья, на батином xgr 400 r. 1998 г.в. так-же сцепа буксует на 4-5 т.об.,и подгремлевает когда не выжето...
масло Мотыль 5100, пробег 30 т.км. Что, тоже замена фрикционных дисков поможет и что еще с ними за одно лучше сразу сменить? дайте плеаз ссылочку иде можно их прикупить по адекватной цене (Мегазип не предлагать, дороговато.), г.Москва...
Спс! *friends*
-
подгрёмыва...это норм, купи ть фрикцио в Мисте-Мот, но проклад заказат, или механику денег дат на самодел.пожалст..
-
Подымал тему по поводу двух прижимных пружин, так вот встают они идеально, ничего не нужно делать. Накладываешь одну на другую и затягиваешь болты согласно мануалу, фазки на направляйках позволяют утопить на них обе пружины, колхоза как такого нет. Смущает одно сцепуха жеская, рука конечно привыкнет, а вот гидравлика вопрос. Буксовать не будет факт, лить можно любую синтетику:) Вопрос: с "Бернет" намного ручка жестче после стока? Вообще такое впечатление, что японцы предусмотрели установку второй пружины, ну уж очень хорошо все встает. Если по прижимной силе эти способы эквивалентны, то цена вопроса 550 р. вместо 7000 т.
Подскажите где можно эту пружину за 550 рублей купить? На мегазипе она 2300р стоит.
-
Подскажите где можно эту пружину за 550 рублей купить? На мегазипе она 2300р стоит.
Присоединяюсь, на ибее б\у 1800 стоит
-
Подскажите где можно эту пружину за 550 рублей купить? На мегазипе она 2300р стоит.
Присоединяюсь, на ибее б\у 1800 стоит
за такую цену можно только с рук купить,у того кому уже не нужна *repa*
-
За 1500 отдам и пружину... Стоковая нужна? Да?
Плюс почтовый перевод! Вопросы в личку!
-
Гром, 500 рублей?
Или пускай душу греет ;)
-
не... давай хотябы. 1000
-
Я заказывал на экзисте пружину где-то в феврале, стоила 550, потом долгое время "запчасти ямаха" экзист не открывал, а когда наконец открыл, пружина стала стоить 2500 :(, короче все поднялось в цене, не только она.
-
Доброго времени суток, проблема у меня такая, послле переключения на 11т оборотах начало буксовать сцепление, замена масла исправит эту неурядецу?, и какое лучше масло лить ,400-ка 95г. За ранее блогодарен за ответ! Читал что лаки моли нормальное масло а какое именно? Или это уже фрикционы?
-
какое лучше масло лить ?
опять про масло *facepalm1* ;D
-
какое лучше масло лить ?
опять про масло *facepalm1* ;D
масло не обязательно, налью если что каторге было залито 5100 мотюль, просто лаки может лучше, просто пробуксовка вылечится или нет?! Понюхал, с картера вроде бензом попахивает, возможно бенз набижал когда я краник по незнанки на "ПРИ" оставил, может начало буксовать потому что масла бензом раздавило?
-
какое лучше масло лить ?
опять про масло *facepalm1* ;D
масло не обязательно, налью если что каторге было залито 5100 мотюль, просто лаки может лучше, просто пробуксовка вылечится или нет?! Понюхал, с картера вроде бензом попахивает, возможно бенз набижал когда я краник по незнанки на "ПРИ" оставил, может начало буксовать потому что масла бензом раздавило?
Ну если бензом воняет,то надо менять! Пробуксовка пройдет с заменой фриков и железных дисков! Ну а какое лучше масло-у каждого свое мнение! ;) ... эх,масло масло ! *facepalm1*
-
какое лучше масло лить ?
опять про масло *facepalm1* ;D
масло не обязательно, налью если что каторге было залито 5100 мотюль, просто лаки может лучше, просто пробуксовка вылечится или нет?! Понюхал, с картера вроде бензом попахивает, возможно бенз набижал когда я краник по незнанки на "ПРИ" оставил, может начало буксовать потому что масла бензом раздавило?
Ну если бензом воняет,то надо менять! Пробуксовка пройдет с заменой фриков и железных дисков! Ну а какое лучше масло-у каждого свое мнение! ;) ... эх,масло масло ! *facepalm1*
фрики и железные диски в комплект входят или фрики отдельно и диски отдельно? Все таки не может быть того что масло с бензом по этому и буксует? Мол свойство у масла уже не то?
-
фрики и железные диски в комплект входят или фрики отдельно и диски отдельно? Все таки не может быть того что масло с бензом по этому и буксует? Мол свойство у масла уже не то?
Все отдельно ! Вот поменяй и проверишь! Я бы моментом в магаз побежал за новым маслом!
-
фрики и железные диски в комплект входят или фрики отдельно и диски отдельно? Все таки не может быть того что масло с бензом по этому и буксует? Мол свойство у масла уже не то?
Все отдельно ! Вот поменяй и проверишь! Я бы моментом в магаз побежал за новым маслом!
завтра после работы поеду и заеду куплю, как понюхал что бензом пахнет больше мотор не заводил
-
Как пример!..."ведёт" сцепление!...получаю на складе НОВЫЕ фрикционы,снимаю старые,замерию пакеты дисков!!!! СТАРЫЕ на 0.4 мм.,ТОЛЩЕ чем НОВЫЕ!!! Меняю....и сцепление перестаёт "вести"....)))
Если старые толще, но при это буксует - значит они стали скользкими.
Теперь вопрос: А почему они такими стали?...
Вариантов напрашивается два: либо фрикционы Г, промасливаются все, либо масло Г и плохо на них влияет.
-
Таже фигня была... Когда ставил новые они были тоньше... Но все ок... Тока лучше еще батнер поставить...
-
А у Мну Барнетт, и тоже бывает буксует!((( Масло 5100!!
-
Народ, вопрос! Кто знает зачем два последних диска узкие на 1200, причем один фрикцион(узкий) с плоским кольцом внутри, как я понимаю центрующим, а второй с кольцом, в виде конической пружиной, которая получается стоит в обратную сторону.. (короче сам себя чет не понимаю, буду барнет ставить сфотаю).
Но суть в том, что вынув это обратное кольцо, стало значительно лучше.
И зачем они эти два диска узкие делают? У всех так? или у меня что-то намудрено.
-
А у Мну Барнетт, и тоже бывает буксует!((( Масло 5100!!
Может цилиндр сцепления не до конца отходит?..
-
А у Мну Барнетт, и тоже бывает буксует!((( Масло 5100!!
Может цилиндр сцепления не до конца отходит?..
Просто у товарища фрики с железными дисками под замену ! ...Думают,если поставить барнетт,то фрикционы вечные становятся
-
Народ, поставил барнет- один фиг буксует.. Что делать? Диски менять?
-
Народ, поставил барнет- один фиг буксует.. Что делать? Диски менять?
Да, фрикционы для начала
-
Здравствуйте, господа. Апну тему, потому как столкнулся с подобной проблемой. Прошу профи сильно не гнуть пальцы :D ибо мот у меня первый и многие (банальные для кого-то) вещи узнаю только путем своих ошибок. Итак...
Мот - профильный, 400-ка 93 год.
Масло 7100 10-40 (залил это, т.к. оставалось с прошлой замены литра полтора - не выкидывать же), планирую перейти на 5100, меняно пару месяцев назад, за это время пробежал понты - меньше 500км.
Симптомы - сцепление начало схватывать практически в самом конце хода рычага. До этого брало на середине примерно, или на 2/3 хода. пару дней назад при выезде из гаража заметил пробуксовку на всех передачах на оборотах выше 5 тысяч. Проехал около 50км так, сильно не насилуя мот. Дома начал усиленно читать в этой ветке форума все темы про сцепление и с удивлением обнаружил, что должен быть свободный ход рычага сцепления примерно 1см ??? *facepalm* У меня этого хода не было, либо он был совсем небольшим (ну, не научили *facepalm645* - нет учителей) - это ведь могло быть одной из причин повреждения сцепления? Резину не жег, не вжигал, ездил спокойно, правда в пробках иногда приходилось на полувыжатом сцеплении ехать - но там никак по-другому...
Сейчас готовлюсь к ремонту, смотрю схему на мегазипе и не совсем понимаю, какие запчасти стоит менять.
Ясно, что стоит поменять прокладку крышки - 4BR-15461-00-00
Схема: http://www.megazip.ru/zapchasti-dlya-motocyklov/yamaha/xjr400-8644/xjr400-19349/4hm1-768937#g13380071/n-a
Может кто-нибудь подсказать, какие номера менять? Просто не могу понять, зачем менять номера 27, 28, как некоторые советуют. 14 - вопросов нет. 11 - надо или нет (их же пять штук аж). Не ясна целесообразность замены №№2, 4, 5, 15, 16.
Насчет фрикционных дисков - на ибее есть разные, с ценой от 1200 до 5000 примерно. Вот это совсем плохие или можно поставить - http://www.ebay.com/itm/Clutch-Plates-For-YAMAHA-XJR400-FZ600-750-XJ600S-YX600-XJ650-700-750-900-FZX700-/181514153651?hash=item2a43162eb3&vxp=mtr (http://www.ebay.com/itm/Clutch-Plates-For-YAMAHA-XJR400-FZ600-750-XJ600S-YX600-XJ650-700-750-900-FZX700-/181514153651?hash=item2a43162eb3&vxp=mtr). На какой пробег обычно хватает дисков примерно при адекватной езде?
И не смог найти информацию о том, как регулировать правильно сцепление на 400ку. Тросиком ведь только свободный ход регулируется или нет? На картере тоже есть винт регулировочный на тросике - им как пользоваться? Или регулировка производится затяжкой болтов №12. Может ли быть ситуцация, что трос сильно перетянут и не получается добиться свободного хода рычага - что тогда делать?
Форум читал, но вот на эти вопросы не смог найти ответа... *wall*
-
Сцепы хватает на чесотках на 30-50 тыщ. Проверь, если тросик сильно натянут, то у тебя сцепа полувыжата, ослабь немного, станет меньше свободный ход, и, возможно, проблема уйдет.
-
Сцепы хватает на чесотках на 30-50 тыщ. Проверь, если тросик сильно натянут, то у тебя сцепа полувыжата, ослабь немного, станет меньше свободный ход, и, возможно, проблема уйдет.
Спасибо, будем попробовать.
-
Чет вроде немного совсем откатал с замены фрикционов (неск. тыщ) и снова иногда буксанет (( Откручиваю что ли часто, или из-за того что в пробках часто приходится его жамкать?..
-
Мучался и я со сцепой, буксовала безбожно на холодную на айпоне 15.5, потом залил агип 10 60, стало буксовать даже на горячую, вернул обратно айпон, но при этом поменял жиклеры на 120, нулевик вкорячил, и иглы поднял, в итоге сцепа при любой температуре на 4-5 передачах при 5,5 - 6 тыщах уходила в пробуксовку на резких ускорениях. Вскрыл крышку, померял фрики и стальные диски - толщины в номинале, без износа. Купил новые фрики TRW (4400 на экзисте), поставил и о чудо! мот поехал! Так что фрики без износа это не значит, что сцепа в норме.
-
Купил новые фрики TRW (4400 на экзисте), поставил и о чудо! мот поехал! Так что фрики без износа это не значит, что сцепа в норме.
И сколько уже проехал ? )
У меня вот новые до первых пробуксовок несколько тыщ всего...
-
пока меньше тыщи, ждем развития событий)))
-
а допуски масел которые льем?
-
Сцепу однозначно менять... Сейчас вот ломаю голову, почему в заводском сцеплении, фрики(которые средние между 2мя крайними) разные-3 одного вида и 3 другого. По каталога-вроде так-же. А тут, видел инфу, что 6 одинаковых. И комплектах, типа EBC и TRW они тоже вроде как одинаковые. Разница вообще есть какая нибудь-одинаковые/разные? Что можете сказать по поводу этих комплектов вообще?
-
Вот. Сегодня раскидал все по новой. Стоит ли менять все диски разом? Или поменять только те, которые с вырванными накладками? ::) :) Где можно заказать по быстрому и без наедалова? :-[
Ну и интересен вопрос-почему они разные, для чего такой замор?
-
Меняй все, не экономь на нервах.
-
За стопором есть еще один узкий диск.
При установке не перепутай.
-
Дык, да. Знаю про него, вчера доставал, смотрел на него.Сегодня обламался стопор вытаскивать:) Мне вот почему интересно стало..., те что с черными накладками,с виду- живые. Те что с маленькими , коричневые со следами срыва накладок...типа на бумажной какой то основе, что ли...
В наборах, от EBC и TRW, все диски с виду одинаковые. Но не нашел инфы-все ли 8 дисков ? И как по качеству такие киты?
-
меняй фрикционы и голову не забивай.
-
Дык, да. Знаю про него, вчера доставал, смотрел на него.Сегодня обламался стопор вытаскивать:) Мне вот почему интересно стало..., те что с черными накладками,с виду- живые. Т......................е нашел инфы-все ли 8 дисков ? И как по качеству такие киты?
у меня такая же хрень была. Сцепа с завода была.
Меняй все
-
Тарелочку Barnett еще хорошо бы взять.
-
Тарелочку Barnett еще хорошо бы взять.
хорошо бы на нее заработать
-
те что с черными накладками,с виду- живые. Те что с маленькими , коричневые со следами срыва накладок...типа на бумажной какой то основе, что ли...
Может они из разных наборов?
-
Может они из разных наборов?
не, у меня такая же фигня была.
-
В общем, замерил диски. Остаток у черных 3.0мм, в допуске. Минимально допустимо 2.8мм. Исходя из этого, заказал пока только 3 диска, коричневых(с малыми шашками).
По вопросу о разности дисков, могу сказать, что в оригинале так и есть. 3 одного вида и 3 другого(у них даже каталожные номера разные)+ 2 узких диска(крайние), тоже с черными шашками.
Пока как то так...дальше видно будет.
Да, кстати, все эти диски, кроме крайних узких, есть на экзисте. И сроки поставки вполне вменяемые- 3-4 дня :)
-
В общем, замерил диски. Остаток у черных 3.0мм, в допуске. Минимально допустимо 2.8мм. Исходя из этого, заказал пока только 3 диска, коричневых(с малыми шашками).
По вопросу о разности дисков, могу сказать, что в оригинале так и есть. 3 одного вида и 3 другого(у них даже каталожные номера разные)+ 2 узких диска(крайние), тоже с черными шашками.
Пока как то так...дальше видно будет.
Да, кстати, все эти диски, кроме крайних узких, есть на экзисте. И сроки поставки вполне вменяемые- 3-4 дня :)
Кроилово ведет к попадалову! *ded* Диски менять все разом,это все равно что тормозные колодки по одной менять *facepalm876*
-
В общем, замерил диски. Остаток у черных 3.0мм, в допуске. Минимально допустимо 2.8мм. Исходя из этого, заказал пока только 3 диска, коричневых(с малыми шашками).
По вопросу о разности дисков, могу сказать, что в оригинале так и есть. 3 одного вида и 3 другого(у них даже каталожные номера разные)+ 2 узких диска(крайние), тоже с черными шашками.
Пока как то так...дальше видно будет.
Да, кстати, все эти диски, кроме крайних узких, есть на экзисте. И сроки поставки вполне вменяемые- 3-4 дня :)
Кроилово ведет к попадалову! *ded* Диски менять все разом,это все равно что тормозные колодки по одной менять *facepalm876*
Знакомая поговорка *ded* Но какой смысл менять заведомо хорошие диски? Причем 100% оригинальные, а не китай с наклейками-типа маде ин жапан :) Судя по мануалу, 3.1мм-это новый диск!, как я понял.
Тут кстати, где-то встречал инфу, что народ купил новые диски, и они оказались тоньше, чем старые. Это как понимать? Нормально такое? :)
-
Посмотрим что придет, пощупаем, измерим...и если что,то до закажем. Проблем то никаких)
-
хозяин-барин.
-
А что тут вообще можно выкроить? Заказал себе люковский комплект: 3350р. Вроде недорого.
-
Кроилово ведет к попадалову! *ded* Диски менять все разом,это все равно что тормозные колодки по одной менять *facepalm876*
воистину *ded*
фрикционные свойства уму не постижимы
-
В священном букваре написано что диски надо измерить штангециркулем и заменить те что имеют толщину менее указанной.
Обычно пружина теряет упругость раньше дисков и они стираются из за неё, так что пружину строго менять ;)
-
А диски перед установкой строго замочить в масле на сутки. Не пачкой бросить, а чтобы зазор был, чтобы доступ масла был ко всей поверхности фрикционов.
-
замочить в масле на сутки.
да на недельку лучше , в банке с маслом замариновать *facepalm645*
-
замочить в масле на сутки.
да на недельку лучше , в банке с маслом замариновать *facepalm645*
Не с маслом, а с мотюлем. И вообще, завязывай диски жрать
-
Знакомая поговорка *ded* Но какой смысл менять заведомо хорошие диски? Причем 100% оригинальные, а не китай с наклейками-типа маде ин жапан :) Судя по мануалу, 3.1мм-это новый диск!, как я понял.
Тут кстати, где-то встречал инфу, что народ купил новые диски, и они оказались тоньше, чем старые. Это как понимать? Нормально такое? :)
Замерял свои старые диски с буксующего сцепления - в номинале, а сцепа все равно буксует. Поставил новые ТРВ, все стало отлично даже без замены пружины. Кто-то тут уже писал, и я склонен согласиться с этим мнением, что диски фрикционные, если уж начали буксовать, то очень быстро подгорают на поверхности и теряют свои свойства. Так что менять разом! А япония или китай - как показывает практика пофик, только те, что из китая подешевле, живут чуток поменьше, но цену отрабатывают с лихвой.
-
Так то оно конечно так, если начало буксовать, то лучше да, наверное поменять все разом. Но у меня, диски с мелкой шашкой, за 3 года простоя, почему-то приросли к стальным диска. И после старта, тупо сорвало сами накладки..примерно по половине с каждого из этих 3х дисков. Первые 20 км, после простоя, мот ехал отлично! А вот после ночевки в гараже, сцепа с утра, начала подбуксовывать, сначала после 6 тыс, затем динамично прогрессируя практически перестало держать. Поэтому, для начала заказал только эти диски.
-
Ну что...пришли диски сцепления. 3 штуки. Поменял и мот ожил, валит как надо!:) Сцепа даже и не думает пробуксовывать, буксует только заднее колесо, если переборщить с гашеткой. Итак, если сцепления изношено, то в замене требуются все диски, скорее всего, надо промерять конечно все индивидуально. Но, если сорвало(как в моем случае)несколько дисков, то замена полного пакета сцепления, не обязательна.
-
Надолго ли ???
-
Сорвать несколько дисков из пакета не может! Если сцепление провернуло, значит проскользнули все плоскости трения! Другого путя нет. *ded*
-
Сорвать несколько дисков из пакета не может! Если сцепление провернуло, значит проскользнули все плоскости трения! Другого путя нет. *ded*
Может он имеет в виду, что оторвало прямоугольные шашечки на органических дисках?
-
Знакомая поговорка *ded* Но какой смысл менять заведомо хорошие диски? Причем 100% оригинальные, а не китай с наклейками-типа маде ин жапан :) Судя по мануалу, 3.1мм-это новый диск!, как я понял.
Тут кстати, где-то встречал инфу, что народ купил новые диски, и они оказались тоньше, чем старые. Это как понимать? Нормально такое? :)
Замерял свои старые диски с буксующего сцепления - в номинале, а сцепа все равно буксует. Поставил новые ТРВ, все стало отлично даже без замены пружины. Кто-то тут уже писал, и я склонен согласиться с этим мнением, что диски фрикционные, если уж начали буксовать, то очень быстро подгорают на поверхности и теряют свои свойства. Так что менять разом! А япония или китай - как показывает практика пофик, только те, что из китая подешевле, живут чуток поменьше, но цену отрабатывают с лихвой.
Ну и как, по новой скользит? Меня тоже постигла эта учесть. На третей сцу *censored* а скользит. Закажу у Андрюхи пружину в-макса 1700. На экзисте диски более менее доступны, ну и подш с китая нужно конечно сразу поставить. Вот такой план пока, стальные трогать пока не буду, а там по состоянию, после вскрытия.
-
Это идёт в разрез с московскими традициями *ded*
Тока хардкор, тока Барнетт *ded*
Али денег нет ???
-
Это идёт в разрез с московскими традициями *ded*
Тока хардкор, тока Барнетт *ded*
Али денег нет ???
Трогал я его, неоправданно жесткий. Да и нахуа?
-
Это идёт в разрез с московскими традициями *ded*
Тока хардкор, тока Барнетт *ded*
Али денег нет ???
Трогал я его, неоправданно жесткий. Да и нахуа?
Традиция московских тюнеров *ded*
-
Это идёт в разрез с московскими традициями *ded*
Тока хардкор, тока Барнетт *ded*
Али денег нет ???
Трогал я его, неоправданно жесткий. Да и нахуа?
Традиция московских тюнеров *ded*
Бюджет, естественно, должен быть размыт для второй половины. *ded*
Вопрос к гуру *sleepy*, сколько протянет буксующая сцепа, если ее не дрюкать, а катать в режиме ебра?
Нужно ли ставить мот на прикол, опоясать тупо встать в пути?
-
Армянское радо отвечает-ездить можно пока диски не сотрутся ;)
-
Армянское радо отвечает-ездить можно пока диски не сотрутся ;)
Супер, значит до отпуска ухожу в пенсия-стайл. Начинаю ставить рекорды по расходу. После, меняю детали и закрываю сезон на заднем. *moto*
-
Это идёт в разрез с московскими традициями *ded*
Тока хардкор, тока Барнетт *ded*
Али денег нет ???
Трогал я его, неоправданно жесткий. Да и нахуа?
Традиция московских тюнеров *ded*
Бюджет, естественно, должен быть размыт для второй половины. *ded*
Вопрос к гуру *sleepy*, сколько протянет буксующая сцепа, если ее не дрюкать, а катать в режиме ебра?
Нужно ли ставить мот на прикол, опоясать тупо встать в пути?
Оооочень долго протянет, я на 1200 ездил, газ открыть больше середины без букса нельзя было, ничего, катал, вообще не напрягало, просто плавней разгоняешься на 4-5 и все.
-
Али денег нет ???
Он не Али, его Женя зовут *ded*
-
Диски трв шли с экзиста неделю или даже меньше, они тебя по началу спасут, потом и пружинка на подходе будет, а она нужна обязательно. Мои диски спустя год начали снова подбуксовывать, вкорячил втьорую пружину поверх первой, и барнет не нужен. Жмется тяжело, пробуксовками не пахнет, результат тот же, а цена вопроса ниже :D :D :D
-
Диски трв шли с экзиста неделю или даже меньше, они тебя по началу спасут, потом и пружинка на подходе будет, а она нужна обязательно. Мои диски спустя год начали снова подбуксовывать, вкорячил втьорую пружину поверх первой, и барнет не нужен. Жмется тяжело, пробуксовками не пахнет, результат тот же, а цена вопроса ниже :D :D :D
Жмется хуже, я проверял, процентов на 50 жестче барнета, а барнет еще на 50-80 тверже стока. Заказал подш с али и пружину от макса 1700, потом доберу фрики с экзиста и поменяю, но уже после отпуска - точно.
-
у меня буксовало, поменял диски TRW MCC 4388 за 4тр с экзиста
год уже все ок, правда езжу мало 2-3тк может максимум
-
Прислали мне тут с ебей пружину сцепления, продавец пишет, что новая, а пришло я увидел что воронение стерто на лапках. Стал ему писать... а потом подумал, если это след от нажимной пластины - то по идее они должны иметь закругленный край, а они четко прямые... короче как там оно должно быть ?
(http://f5.s.qip.ru/~13ASQbvlf.jpg) (http://shot.qip.ru/00QWJq-513ASQbvlf/)
(http://f1.s.qip.ru/~13ASQbvle.jpg) (http://shot.qip.ru/00QWJq-113ASQbvle/)
-
Узбагойся, на фото видно, что не пользованная пружина. Следы притирки/износа отсутствуют.
-
Ага, посибо.
-
Диски трв шли с экзиста неделю или даже меньше, они тебя по началу спасут, потом и пружинка на подходе будет, а она нужна обязательно. Мои диски спустя год начали снова подбуксовывать, вкорячил втьорую пружину поверх первой, и барнет не нужен. Жмется тяжело, пробуксовками не пахнет, результат тот же, а цена вопроса ниже :D :D :D
Жмется хуже, я проверял, процентов на 50 жестче барнета, а барнет еще на 50-80 тверже стока. Заказал подш с али и пружину от макса 1700, потом доберу фрики с экзиста и поменяю, но уже после отпуска - точно.
дай ссылку на подшибник с али
-
Диски трв шли с экзиста неделю или даже меньше, они тебя по началу спасут, потом и пружинка на подходе будет, а она нужна обязательно. Мои диски спустя год начали снова подбуксовывать, вкорячил втьорую пружину поверх первой, и барнет не нужен. Жмется тяжело, пробуксовками не пахнет, результат тот же, а цена вопроса ниже :D :D :D
Жмется хуже, я проверял, процентов на 50 жестче барнета, а барнет еще на 50-80 тверже стока. Заказал подш с али и пружину от макса 1700, потом доберу фрики с экзиста и поменяю, но уже после отпуска - точно.
Вопрос.А пружина от макса 1700 жестче нашей?
-
Диски трв шли с экзиста неделю или даже меньше, они тебя по началу спасут, потом и пружинка на подходе будет, а она нужна обязательно. Мои диски спустя год начали снова подбуксовывать, вкорячил втьорую пружину поверх первой, и барнет не нужен. Жмется тяжело, пробуксовками не пахнет, результат тот же, а цена вопроса ниже :D :D :D
Жмется хуже, я проверял, процентов на 50 жестче барнета, а барнет еще на 50-80 тверже стока. Заказал подш с али и пружину от макса 1700, потом доберу фрики с экзиста и поменяю, но уже после отпуска - точно.
Вопрос.А пружина от макса 1700 жестче нашей?
Не подойдёт. Пробовали давеча.
P.S.: Если ты про Вариор.
-
Вопрос.А пружина от макса 1700 жестче нашей?
Совсем немного.
-
Диски трв шли с экзиста неделю или даже меньше, они тебя по началу спасут, потом и пружинка на подходе будет, а она нужна обязательно. Мои диски спустя год начали снова подбуксовывать, вкорячил втьорую пружину поверх первой, и барнет не нужен. Жмется тяжело, пробуксовками не пахнет, результат тот же, а цена вопроса ниже :D :D :D
Жмется хуже, я проверял, процентов на 50 жестче барнета, а барнет еще на 50-80 тверже стока. Заказал подш с али и пружину от макса 1700, потом доберу фрики с экзиста и поменяю, но уже после отпуска - точно.
Вопрос.А пружина от макса 1700 жестче нашей?
Не подойдёт. Пробовали давеча.
P.S.: Если ты про Вариор.
Тема про вмакс 1700. Там такая же пружина и есть подозрение, что она чуть жестче, но кроме субъективных мнений, что новая пружина от вмакса жестче десяти-пятнадатилетней от хыжа (странно вообще, как так), подтверждений этому нет
-
Тема про вмакс 1700. Там такая же пружина и есть подозрение, что она чуть жестче, но кроме субъективных мнений, что новая пружина от вмакса жестче десяти-пятнадатилетней от хыжа (странно вообще, как так), подтверждений этому нет
У меня она стоит. Из объективного, у нее лепестки шире немного. По впечатлениям немного более жесткая. *shlyapa* Как объективно это померить - не знаю, нужны приборы и замеры, до и после.
-
Пружины от FJ,FJR и т.д. толще немного, поэтому и жёсткость у них другая.
-
Затестил китайские фрикционы с алиэкспресс по цене ящика пива и скажу я вам, что это вполне рабочие диски, все как надо пашет, пробуксовок нет при не стоковом движке даже на резких открытиях и бросании сцепы. В общем можно брать. Ищется по запросу xjr1300 clutch disc типа вот таких https://aliexpress.ru/item/4000469631552.html?spm=a2g2w.productlist.i11.1.d7aa3561HyV7iK&sku_id=10000001888669084
-
Толик, что может быть необычного в куске текстолита?
Я думал ты их уже на лазере клепаешь :D
-
Ох не текстолит там! Чай не на ижах ездим.
-
А разница?
Не из золота же они :D
Важен посыл, а не определения *ded* :D :D :D
-
А разница?
Не из золота же они :D
Важен посыл, а не определения *ded* :D :D :D
А разница примерно как в составах колодок. Берешь органику - замедляешься, зато диски бережешь, ставишь нормальные синтеред - мот тормозить начинает, а не замедляться. Берешь спортивные колодки, охуеваешь от цен на диски и качества торможения)
-
Драсьте всем.
Правильно я понимаю, что пружина сцепления от Vmax 1700 подходит на XJR большой?
-
Да. И все говорят, что оно жестче, но никто не знает на сколько и правда ли это :D :D :D
-
Драсьте всем.
Правильно я понимаю, что пружина сцепления от Vmax 1700 подходит на XJR большой?
да
-
Да. И все говорят, что оно жестче, но никто не знает на сколько и правда ли это :D :D :D
На самом деле она и правда жестче и чуть выше... старой стоковой 20ти летней :D Потому что новая.
-
............. Потому что новая.
неожиданно :D *sleepy*
местный рукожоп советует поставить три штуки. Тогда феродо можно не ставить, достаточно железных дисков *ded*
-
На самом деле она и правда жестче и чуть выше... старой стоковой 20ти летней :D Потому что новая.
Если моя пустая голова что-то правильно помнит, там лепестки толще, а просветы меньше. Но не сильно. Сцепа жестче совсем незначительно, в сравнении с "3 пружинами", просто воздушная. :D
-
На самом деле она и правда жестче и чуть выше... старой стоковой 20ти летней :D Потому что новая.
Если моя пустая голова что-то правильно помнит, там лепестки толще, а просветы меньше. Но не сильно. Сцепа жестче совсем незначительно, в сравнении с "3 пружинами", просто воздушная. :D
Я помню у толяна барнетт пожамкал, дубовенько весьма. А на хыжере с двумя пружинами покатался, так вообще рука отвалилась, я не понимаю как на этом ездить можно, суставы пальцев вообще-то не казённые.
-
У меня и на стоковой 28-летней двумя пальцами выжимать неудобно. Жму тремя-четырьмя
-
Драсьте всем.
Правильно я понимаю, что пружина сцепления от Vmax 1700 подходит на XJR большой?
да
Да, ещё от ФЖР
-
............. Потому что новая.
неожиданно :D *sleepy*
местный рукожоп советует поставить три штуки. Тогда феродо можно не ставить, достаточно железных дисков *ded*
Я все старые раздарил, где то катаюцца сильные парни
-
Панятна. Всем пасиба.
-
Нормально две выжимается, на каком нибудь харлее все куда дубовее